推 marra : 首推！^_^06/30 15:05
※ 編輯: tommy0520 (101.10.108.99 臺灣), 06/30/2025 18:01:32
→ marra : 我一般不認真看留言，直接下滑到底 06/30 22:21
推 marra : 這次不是讓“被檢舉留言”吸引眼球，而是看到下面 06/30 22:24
→ marra : 的反對意見，回頭去看“被檢舉留言”，初步判斷的 06/30 22:24
→ marra : 確違反18所以提出檢舉 06/30 22:24
→ marra : 至於前面/後面還有啥違規留言，我也沒興趣一一過濾 06/30 22:25
→ marra : ，單純看到就順手提出檢舉 06/30 22:25
推 marra : 這就是身為“閒散版友”的好處，看到違規就可以檢 06/30 22:29
→ marra : 舉，也不必完整搜尋所有違規（當版主還這樣，就確 06/30 22:29
→ marra : 實會被指為“雙標”，故許多板主採“不告不理”政 06/30 22:29
→ marra : 策，就是避免此一困境） 06/30 22:29
推 mista1130 : 拿放大鏡看別人檢舉什麼 不也是一種糾察隊嗎 哈XD 07/01 01:14
推 WaLaGiGi : 不用特別放大鏡或老花眼鏡啦,有在看的都嘛是怎麽一 07/01 02:45
→ WaLaGiGi : 回事~那麼愛當糾察隊又標準不一,那就只看糾察隊一個 07/01 02:45
→ WaLaGiGi : 就好啦,比所謂”閒散版友”更是簡單輕鬆 07/01 02:45
推 marra : 2017的文耶！最近流行考古嗎？XD 07/02 15:29
推 heartblue : 連反串文都分不清，以為抓到2017年文章的把柄，你要 07/02 16:57
→ heartblue : 一直出來秀下限搞笑，我也不反對啦！ 07/02 16:57
→ mista1130 : 自承反串是想進桶了嗎 07/02 20:23
推 heartblue : 我是不知道2017當年的版規是怎樣規定的，有必要隨ma 07/02 22:22
→ heartblue : rk0204這種到處噓文仔起舞嗎？ 07/02 22:22
→ heartblue : ge=1 07/02 22:23
推 heartblue : 看看mark0204最近30篇發文記錄，有29篇在檢舉，超 07/02 22:26
→ heartblue : 怪！ 07/02 22:26
推 heartblue : ^_^ 07/02 22:49
→ mista1130 : 施主，要不要起舞問你自己啊，大部分在回應他的不 07/03 07:23
→ mista1130 : 都是你嗎 07/03 07:23
→ mista1130 : 而且你不回我還不知道那是你欸XDDDD 07/03 07:23
推 heartblue : 懂了，感謝指教！ 07/03 12:32
→ marra : 突然有現代"父子騎驢"的即視感！XD 07/04 14:16
推 silveriii : 188刪文了 害我要去爬網頁版 震怒 07/05 00:52
推 marra : 188是啥？ 07/05 02:28
→ mista1130 : 今年身邊好多同學結婚，有種年紀好像到了差不多可 07/06 17:59
→ mista1130 : 以做這件事的感覺XD 07/06 17:59
推 marra : 我個人覺得，還是有沒有碰到"適合的人"比較重要。至 07/06 22:30
→ marra : 少三觀要相同，不然內耗過多，會很痛苦！ 07/06 22:31
推 mista1130 : marra大所言即是XD 07/08 21:19
→ dobedobedo : 是說最近那篇明顯洗文章數加引戰的,還那麼多人回喔? 07/09 11:21
推 marra : t板主出國玩了，家裏沒大人，被男女板話題攻佔 XD 07/09 12:08
→ marra : 等板主回來再整頓吧！(前面有人說，某些帳號因為男 07/09 12:08
→ marra : 女板被桶，所以轉戰這兒。不知道是不是真的) 07/09 12:09
噓 amilkamilk : 覺得這種沒實際案例的討論好無聊根本不可能有共識 07/11 21:57
→ amilkamilk : 單純耍嘴皮子，最近都沒有新個案了，唉 07/11 21:57
噓 RossRachel : 那些都是紙上談兵，在男女互相臭來臭去的帳號，用 07/11 22:50
→ RossRachel : 自己的框架來論證，結論都給他們自High的 07/11 22:50
推 marra : 反正板上也沒有新話題，就權當板主不在家時墊檔的談 07/11 23:29
→ marra : 資？XD 07/11 23:29
→ marra : 有一篇真正婚姻相關的文章了，希望大家不要太"嗜血" 07/13 07:57
推 tina1234 : 我知道我知道「批評要用推」，對嗎 07/13 09:35
推 WaLaGiGi : 昨晚才在想最近依據社會新聞,會不會有精神病與婚姻 07/13 10:01
→ WaLaGiGi : 生活的議題,然後就有一篇來送頭了 07/13 10:01
推 marra : t板主明天要銷假啦！XD 07/13 14:37
推 dobedobedo : 好奇搜了一下最近那位...嗯,人能把自己活得那麼糟 07/15 14:12
→ dobedobedo : 又不想改變還真的不容易 07/15 14:13
→ shannienie : 越來越嗜血 07/15 22:41
→ mark0204 : 豬血鴨血超好吃~~~ 07/15 22:48
→ marra : 唉！血流成河… 07/15 22:52
→ tommy0520 : 收假了，該還債了~!! 07/15 23:40
推 marra : 歡迎回來！Y(^ ^)Y 07/15 23:43
→ shannienie : 鯊魚出沒頻繁 07/17 10:47
推 marra : 剛剛在Spotify上翻到這張專輯 07/17 23:59
→ marra : 的大提琴… (專輯是6 SUITES FOR SOLO CELLO and 07/18 00:02
→ marra : other works by Bach) 07/18 00:03
推 tina1234 : 虎大的文怎麼全不見了 07/20 09:00
推 tina1234 : 謝謝 07/20 18:17
推 tina1234 : 其實版主這樣處置是很好的，幫虎大暫時關掉婚姻版， 07/20 19:47
→ tina1234 : 可以早點回歸正常生活 07/20 19:47
推 WaLaGiGi : 這邊之前也有類似這樣棒的做法,把可能有精神疾病並 07/20 22:26
→ WaLaGiGi : 正在板上發作的ID,找個板規桶她半年讓其好好冷靜 07/20 22:26
推 marra : 內分泌失調時，斷網好好休養，確實是個不錯的調養方 07/21 00:03
→ marra : 法。在高強度的"戰鬥狀態"久了，都是不利於身心的 07/21 00:04
推 WaLaGiGi : 而且若因疾病導致網路耐受度遠低於常人,輕則吵輸對 07/21 01:49
→ WaLaGiGi : 身邊的人森77,嚴重的話去cosplay晴天娃娃空中飛人或 07/21 01:49
→ WaLaGiGi : 玩室內燒烤,對身邊的人來說,也是很麻煩的一種經驗 07/21 01:49
推 marra : 基本上，疾病也不過就是個病而已。君不見多少奧運高 07/21 01:57
→ marra : 手罹癌後復出，體能比你我還強上百倍？ 07/21 01:57
→ marra : 重要的是對自我的了解和控制。發病初期，沒有經驗， 07/21 01:58
→ marra : 失控是難免，但要能從一次次的教訓中學習和疾病和平 07/21 01:59
→ marra : 共處。每個人都有自己必須面對的課題，沒有誰是一帆 07/21 02:00
→ marra : 風順的 07/21 02:00
推 WaLaGiGi : 對啊,所以要有自覺,學著去感恩身邊的人願意容忍 07/21 02:14
推 marra : 記得之前有幾次和學生在房間上課，外面家長因故對吼 07/21 02:35
→ marra : 我還和學生說：有躁鬱症的是我，但你/妳不覺得我的 07/21 02:36
→ marra : 情緒比他們穩定多了嗎？學生也笑答：是耶！ 07/21 02:36
→ marra : 吵到我都有點怕怕的，下課後還要學生escort我出門 07/21 02:37
推 marra : 台灣桌球男團世大運摘金！開心 ^_^ 07/21 02:42
→ marra : 據是是中國第一次世大運沒拿到團體金牌(不確定此資 07/21 03:24
→ marra : 訊是否為真) 07/21 03:24
推 marra : 據說 07/22 01:43
推 marra : 哇！突然爆文 @@ 07/23 20:45
推 RossRachel : 看完這麼多篇文下來，只能說性教育真的很重要... 07/24 11:39
推 WaLaGiGi : 那也要看是象徵自由平等尊重的性解放陣營、或是守舊 07/24 14:24
→ WaLaGiGi : 陳腐父權的性保守陣營 07/24 14:24
推 lamabclamabc: 都甚麼年代了還在性保守vs性解放，性權派vs婦權派 07/24 17:18
→ lamabclamabc: 的論戰都好多年了 07/24 17:18
推 RossRachel : 還真的有很長的一段路要走... 07/24 19:20
推 WaLaGiGi : 那是女權內戰,也多虧女權總是內戰,現在自承女權運動 07/24 21:56
→ WaLaGiGi : 者更需要莫大勇氣… 07/24 21:56
推 lamabclamabc: 不讀書真可怕。 07/24 21:58
推 WaLaGiGi : 真的,讀錯書更是可悲 07/25 01:46
→ mista1130 : 多的是打著進步解放實而佔便宜的人，就跟社會上不 07/25 13:51
→ mista1130 : 少高喊兒童性自主的人，其實是戀童的變態大人，換 07/25 13:51
→ mista1130 : 個話術去包裝而已 07/25 13:51
推 WaLaGiGi : 看了樓上在其他板的留言,相信不同立場的人,都會感到 07/25 14:13
→ WaLaGiGi : 各種不同的”心有戚戚焉” 07/25 14:13
推 lamabclamabc: 性解放要重奪女人的自主權是沒錯的，但女人最核心 07/25 17:23
→ lamabclamabc: 的困境是缺乏權力，性享受是其中一部份而非全部。只 07/25 17:23
→ lamabclamabc: 強調性的美好，而忽視性行為尤其是異性性行為對女人 07/25 17:23
→ lamabclamabc: 的風險以及權力架構，這並不是以女人為主體的思考 07/25 17:23
→ lamabclamabc: 方式。 07/25 17:23
推 lamabclamabc: 然後4，兒童性解放就是包牌戀童癖，現代性教育應強 07/25 17:25
→ lamabclamabc: 調consent, 而不是單純無視權力結構的解放 07/25 17:25
推 WaLaGiGi : 都2025年了還在女人缺乏權力喔…這真的是滿滿歧視女 07/25 18:15
→ WaLaGiGi : 性也缺乏平等素養的低階言論耶 07/25 18:15
→ WaLaGiGi : 首先人生而平等,不會有人因為是女性或男性就應該特 07/25 18:19
→ WaLaGiGi : 別有權力;再來,很多女性非常努力在證明自己比旁人優 07/25 18:19
→ WaLaGiGi : 秀,有足夠的能力可以達成出來領導大眾、服務大眾、 07/25 18:19
→ WaLaGiGi : 為大眾貢獻己力之成就,你的言論完全在否定、無視、 07/25 18:19
→ WaLaGiGi : 貶低女性的努力 07/25 18:19
推 lamabclamabc: 你先搞清楚實然和應然的區別。不讀書真可怕 07/25 18:23
推 WaLaGiGi : 然後這裡沒人想跟你聊兒童性解放耶?怎麼?講到性解放 07/25 18:23
→ WaLaGiGi : 你就會想到兒童喔?請問你是有什麼問題嗎?越想越覺得 07/25 18:23
→ WaLaGiGi : 你的思想甚至道德觀令人恐懼… 07/25 18:23
→ mista1130 : 你怕別人，別人怕你XD 07/25 19:22
→ mista1130 : 某種程度上的互相 07/25 19:22
推 WaLaGiGi : 你的言論和他的言論,加起來剛好呼應為何台灣女權人 07/25 19:38
→ WaLaGiGi : 士會如此容易受人訕笑,不讀書很可怕,讀錯書更可怕 07/25 19:38
推 WaLaGiGi : 僅知道一堆皮毛理論然後忽略本質的出發點是否立意良 07/25 19:44
→ WaLaGiGi : 善,導致錯把特權當平權;一邊享有特定對象帶來的利益 07/25 19:44
→ WaLaGiGi : 、回頭再以帶有操作的控訴特定對象是在剝削…這就現 07/25 19:44
→ WaLaGiGi : 今許多亂象的顯現 07/25 19:44
推 lamabclamabc: 女權被人攻擊，說明女權做對了。誰要男人點頭讚揚 07/25 19:44
→ lamabclamabc: 的女權啊？ 07/25 19:44
推 WaLaGiGi : 女權沒有特別需要”男性”讚揚,僅要取得大部分”正 07/25 19:47
→ WaLaGiGi : 常人”的認同即可了,有刻板印象比沒讀書還難矯正,與 07/25 19:47
→ WaLaGiGi : 其滿足精神勝利,不如努力把事情做對 07/25 19:47
推 marra : 這兒也能拌嘴？@@ 07/25 20:08
推 RossRachel : 婚姻板大家愛拌嘴，然後說別人是槓精，也不是一兩 07/25 20:11
→ RossRachel : 天的事了 07/25 20:11
推 WaLaGiGi : 身邊一堆領域優秀女性,若看到那種歧視女性的豬隊友 07/25 21:19
→ WaLaGiGi : 式論點有時候就是會很想電 07/25 21:19
→ mista1130 : 貼標籤總是贏，即便女性主義也分很多種好嗎XD 07/25 21:20
→ mista1130 : 哦，不過能引起別人高談闊論自己的無知，確實也是 07/25 21:20
→ mista1130 : 另外一種的認可吧（？） 07/25 21:20
→ mista1130 : 我不認為今天板上在A議題跟我意見相似的板友友在B 07/25 21:24
→ mista1130 : 議題就會一樣，但對某些人來說通通打成一樣的假想 07/25 21:24
→ mista1130 : 敵似乎就能把問題簡化 07/25 21:24
→ mista1130 : 反正只要一句女權好壞壞就好，哈 07/25 21:25
推 lamabclamabc: 個人privilege 並不能否證結構問題不存在，正如女人 07/25 21:29
→ lamabclamabc: 身在台灣不管有多優秀，婚後若要中止懷孕同樣需要配 07/25 21:29
→ lamabclamabc: 偶同意，而毋論東京有多少女醫生，也不能取消東醫大 07/25 21:29
→ lamabclamabc: 故意壓低女醫科生錄取人數的手段，沒讀書好可怕 07/25 21:29
推 WaLaGiGi : 沒人講女權好壞壞呀,不要自己程度低就想把整個女權 07/25 22:05
→ WaLaGiGi : 運動拉來跟自己站邊好嘛Zzz 07/25 22:05
推 RossRachel : 樓樓上說的是男女別定員制吧 07/25 22:09
推 WaLaGiGi : 然後lam省省吧,假設真的有看了一些好書或歪書,但你 07/25 22:12
→ WaLaGiGi : 在這串的討論中,所展現出來對女性的歧視言論、刻意 07/25 22:12
→ WaLaGiGi : 的戀童聯想、推崇單一性別的刻板印象…等等的程度, 07/25 22:12
→ WaLaGiGi : 完全無法彰顯有因為讀書而得到正成長呀,你的表現與 07/25 22:12
→ WaLaGiGi : 行為完全自打臉 07/25 22:12
推 WaLaGiGi : 很不想以人廢言,但在他舉東大來嘗試救自己的臉後,已 07/25 22:19
→ WaLaGiGi : 經可以肯定這個人對女權運動難有正向幫助 07/25 22:19
推 mista1130 : 噗 07/25 22:27
推 lamabclamabc: 不是喔，東京醫科大並沒有說指明每個性別收多少學 07/25 22:33
→ lamabclamabc: 生，而是暗中壓底女考生成績 07/25 22:33
推 RossRachel : 我覺得lam講的大部分正確，我唯獨好奇，男性不接受 07/25 22:35
→ RossRachel : 的女權，是不是應該要被重新檢視，是否是另外一種 07/25 22:35
→ RossRachel : 性別霸權？ 07/25 22:35
推 lamabclamabc: 又要迎來#not all men這句金句 07/25 22:36
推 RossRachel : 唉，我是很認真要討論，也不用把我歸類成為反而反.. 07/25 22:39
推 lamabclamabc: 以婚內強姦權為例，立法禁止婚內強姦會傷害許多有 07/25 22:40
→ lamabclamabc: 異性配偶的男人的權力。（事實上也不是所有國家承認 07/25 22:40
→ lamabclamabc: 婚內強姦）正同廢奴必定會傷害奴隸主的權力。那可以 07/25 22:40
→ lamabclamabc: 說這是一種霸權嗎？ 07/25 22:40
推 lamabclamabc: 我的not all men是指沒有一個男人能代表全體男人去 07/25 22:42
→ lamabclamabc: 反對或支持一些事。男人做為一種性別，在社會結構 07/25 22:42
→ lamabclamabc: 中享有一些共通點，但個體差異也很大， 如種族和性 07/25 22:42
→ lamabclamabc: 向差異 07/25 22:42
推 WaLaGiGi : 刑221有看過了嗎Zzz 07/25 22:43
→ mista1130 : 我好奇所謂「男性不接受的女權」是什麼？XD 07/25 22:45
→ mista1130 : 被檢視的必要是什麼？又要被誰檢視？ 07/25 22:45
→ mista1130 : 我假設不被接受的聲音是極端/非主流，那有什麼被放 07/25 22:46
→ mista1130 : 大檢視的需要嗎？ 07/25 22:46
推 RossRachel : 沒錯，沒有一個「人」能「完全」代表他所在的族群， 07/25 22:46
→ RossRachel : 但不代表他不能為他重視的族群權力發聲，若他的聲 07/25 22:46
→ RossRachel : 音與該族群有不同，該族群自然會有人去釐清，但該 07/25 22:46
→ RossRachel : 族群未自清前。任何人都不能用你不能代表...來否定 07/25 22:46
推 lamabclamabc: 認真說大部份男人從來就沒有很接受女權啊，如果不是 07/25 22:46
→ lamabclamabc: 世界大戰時男......不說了 07/25 22:46
→ RossRachel : 其實不用一直拿過去男性霸權時代的濫觴來討論現在 07/25 22:47
→ RossRachel : 的男女權力結構 07/25 22:47
推 lamabclamabc: 我沒有從農耕時代開始討論，怎麼天邊飛來這句？ 07/25 22:50
推 WaLaGiGi : 有一種人的論述是”你的祖先or你所代表的性別族群傷 07/25 22:50
→ WaLaGiGi : 害了我的祖先or性別族群,即使這輩子我沒有受到不平 07/25 22:50
→ WaLaGiGi : 等對待,但你還是要為我的挫折待遇負責,因為這是你的 07/25 22:50
→ WaLaGiGi : 原罪” 07/25 22:50
推 mista1130 : 大聰明的紙紮稻草人！ 07/25 22:52
推 WaLaGiGi : 紮到你了嗎Zzz 07/25 22:54
推 RossRachel : 歷史上的男系社會結構我們都知道，我們不曾參與其 07/25 22:55
→ RossRachel : 中，受過的教育也都是性別平權，但是不知道為何總是 07/25 22:55
→ RossRachel : 被冠上刻板印象，只要不是以女性為出發點的思維與 07/25 22:55
→ RossRachel : 做法就是錯誤。 07/25 22:55
推 lamabclamabc: 現在不是在講結構問題嗎？怎麼鎂光燈又繞回個體身上 07/25 22:56
→ lamabclamabc: 了？ 07/25 22:56
→ mista1130 : 不談行為後果誰受到了影響，受到了什麼樣的影響， 07/25 23:04
→ mista1130 : 那這樣的對錯不是很沒意義嗎，只是有意見的人筆誅 07/25 23:04
→ mista1130 : 口伐用 07/25 23:04
推 RossRachel : 那你可以舉近期的例子，而不是世界大戰那時代...你 07/25 23:05
→ RossRachel : 的例子並非我國，也是快十年前的案例 07/25 23:06
推 lamabclamabc: 你在問男性不接受的女權算不算霸權，我就答你例子， 07/25 23:12
→ lamabclamabc: 看你覺得女性投票權算不算霸權啦。 07/25 23:12
→ mista1130 : 所以問的人為什麼不乾脆講一下到底什麼是男性不接 07/25 23:16
→ mista1130 : 受的女權XD 07/25 23:16
→ mista1130 : 小孩姓氏嗎 07/25 23:16
推 RossRachel : 我不覺得女性有投票權是女性霸權啊，男女擁有對等 07/25 23:25
→ RossRachel : 的權力，就是平權。 07/25 23:25
→ RossRachel : 兩位覺得兩者的差別耶在哪？後者應該才是真平權吧 07/25 23:26
→ RossRachel : 當女性有保障名額而男性沒有，我個人就不覺得這叫 07/25 23:27
→ RossRachel : 做平權 07/25 23:27
→ mista1130 : 我先說我看了覺得挺好的啊。 07/25 23:30
→ mista1130 : 但是是不是平權又如何，很多事沒辦法齊頭式的平等 07/25 23:30
→ mista1130 : 啊？我不在乎形式上的平權 07/25 23:30
推 RossRachel : 說要平權，但又說能追求的只有形式上，實務上達不 07/25 23:33
→ RossRachel : 到平權，那是來抬槓的吧？ 07/25 23:33
→ mista1130 : 你哪裡看到別人說要平權XDDD 07/25 23:33
→ mista1130 : 要平權的不是你嗎 07/25 23:34
推 lamabclamabc: 這個跟原住民加分一樣，都是志在改善現有劣勢的政 07/25 23:35
→ lamabclamabc: 策（所謂讓起跑線一樣）。涉及的爭議是雙方的起跑線 07/25 23:35
→ lamabclamabc: 是否己經一樣。在被隱形的女性中有一章是討論保障席 07/25 23:35
→ lamabclamabc: 制，作者持正面態度，原因是女性因刻板印象較難上 07/25 23:35
→ lamabclamabc: 位（正如六十年代女音樂家露面表演時比起男音樂家 07/25 23:35
→ lamabclamabc: 較難獲選），有保障席能打破男男相權的循環，她們也 07/25 23:35
→ lamabclamabc: 更會投資到教育，醫療上。 07/25 23:35
推 lamabclamabc: 至於現在台灣政壇有沒有歧視女。性，我沒有看法。如 07/25 23:37
→ lamabclamabc: 果保障席已完成厤史任務，那再好不過。我樂見更多女 07/25 23:37
→ lamabclamabc: 性追求權力，獲得資源＜3 07/25 23:37
→ lamabclamabc: 然後一開始是在講現代性教育的趨勢是知情同意和權力 07/25 23:38
→ lamabclamabc: 結構，性解放算是比較舊的思潮，都離題了xd 07/25 23:38
→ mista1130 : 如果民代本來就男多於女，實質獲益的還是女性，會 07/25 23:39
→ mista1130 : 有男的因為字面上寫的比較修飾就高興嗎，我是存疑 07/25 23:39
推 RossRachel : 原來有人不要平權啊，那我還不知道你要什麼...加入 07/25 23:39
→ RossRachel : 對話的意義又何在 07/25 23:40
推 WaLaGiGi : 平權(x) 特權(o) 07/25 23:40
→ mista1130 : 我是因為看到粗暴的性解放/性保守二分法開始推文的 07/25 23:47
→ mista1130 : 啊，前面的推文沒有被隱藏吧XD 07/25 23:47
推 RossRachel : 不同時期的觀點而已，也沒有什麼粗暴不粗暴的... 07/25 23:53
推 lamabclamabc: 某程度上能懂話題為何跳躍至此，因為性解放沒有批判 07/25 23:54
→ lamabclamabc: 地思考異性性行為（但當然我認同它在身體自主權say 07/25 23:54
→ lamabclamabc: yes上的貢獻），但現代帶有基進女權色彩的思潮從權 07/25 23:54
→ lamabclamabc: 力角度觀看性，啟蒙say no 的權利，傷害了predators 07/25 23:54
→ lamabclamabc: 的利益啊 07/25 23:54
→ lamabclamabc: 所以話題會變成［令人利益受損是否一種霸權］也是合 07/25 23:56
→ lamabclamabc: 理的 07/25 23:56
推 RossRachel : 權力就是零和競賽，女權意識高漲本來就會壓縮到原 07/26 00:00
→ RossRachel : 本的男權，而我也不認為過去的男權是正確的。相對 07/26 00:00
→ RossRachel : 的女權不應該被過度放大，我舉的例子就是想表達，保 07/26 00:00
→ RossRachel : 障應該是平等的，而不是偏頗的。 07/26 00:00
推 RossRachel : 但如果討論性平、平權的道路上，男性沒有發言權、否 07/26 00:03
→ RossRachel : 決權。只要否決就會被冠上「不肯放棄權力」的帽子， 07/26 00:03
→ RossRachel : 那對現在的男性，又是公平的嗎？ 07/26 00:03
推 lamabclamabc: 你也可以去爭取設立最少三份一當選人是男人啊，不過 07/26 00:06
→ lamabclamabc: 可能跟現狀沒差。還真有本書叫男性廢退，講現代男人 07/26 00:06
→ lamabclamabc: 在美國社會下競爭不過女人，作者的其中一個建議是 07/26 00:06
→ lamabclamabc: 讓男人去做女性主導的照護和教育行業，說不定以後 07/26 00:06
→ lamabclamabc: 有男性保留席喔 07/26 00:06
推 RossRachel : 所以我才會說，女權是女生認可即可，還是需要男生認 07/26 00:06
→ RossRachel : 可？ 07/26 00:06
→ lamabclamabc: 甚麼叫沒有發言權？政府派人來抓對女權評論的男人了 07/26 00:07
→ lamabclamabc: ？ 07/26 00:07
推 lamabclamabc: 誠如你說，女權很大機會會動到既得利益者的利益，這 07/26 00:09
→ lamabclamabc: 批人也很大部份中會不開心。我不想他們開心，憤怒就 07/26 00:09
→ lamabclamabc: 更棒了，比心。 07/26 00:09
→ RossRachel : 討論平權，難道不需要各個族群都認同嗎？ 07/26 00:12
→ RossRachel : 若女權被人攻擊，是女權高漲到不平的程度，還是男 07/26 00:14
→ RossRachel : 性不願意放下權力，我覺得直接貼上後者的標籤，很 07/26 00:14
→ RossRachel : 不妥 07/26 00:14
推 RossRachel : 所以我說，追求女權是正確的，但應該是到平權的程 07/26 00:15
→ RossRachel : 度，而不是無限上綱。 07/26 00:15
→ mista1130 : 那你覺得好就好啊XD 07/26 00:16
→ mista1130 : 你的言論一定會有其他人的支持，不用硬是要得到特 07/26 00:19
→ mista1130 : 定板友的同意吧，顯然你說服不了對方啊 07/26 00:19
推 mista1130 : 哦，不過這話題讓我想到我之前聽的Podcast 07/26 00:23
推 RossRachel : 辯論從來都不是要說服對方，而是要說服旁觀的評審 07/26 00:32
→ mista1130 : 那個，通常也說服不了啊XDDDDDDD 不過有夢最美 07/26 00:37
→ mista1130 : 我覺得會被三言兩語說動，一還年輕，二腦波弱，不 07/26 00:41
→ mista1130 : 然人活到一個程度了在沒發生大事的情況下價值觀還 07/26 00:41
→ mista1130 : 挺固定 07/26 00:41
推 WaLaGiGi : 通常不開心的不會是既得利益者,而是路線和佈局被打 07/26 02:01
→ WaLaGiGi : 亂、理念勉強酸同一陣線的隊友,既得利益者爽都來不 07/26 02:01
→ WaLaGiGi : 及了,頂多吃瓜蝦攪和;有些豬隊友思維,不愧為豬隊友 07/26 02:01
推 marra : 我看到頭昏，直接放棄！XD 07/26 02:54
推 RossRachel : 所以婚姻中，兩人在溝通時，願意接受對方想法並改 07/26 07:35
→ RossRachel : 變的人，不是年輕就是腦波弱，怎麼不說是願意虛心， 07/26 07:35
→ RossRachel : 並將關係放在自尊前面的人 07/26 07:35
→ RossRachel : 有些人就是喜歡講同樣一個外顯表徵的的事，亂定調， 07/26 07:37
→ RossRachel : 才會搞得很難達成有效溝通，呵呵 07/26 07:37
推 RossRachel : 很多時候把背後的動機定調成良善的，給彼此都有個台 07/26 07:38
→ RossRachel : 階下，才會達成有效溝通，不懂說話藝術的，最後就是 07/26 07:38
→ RossRachel : 讓協商破局，變得雙方都是受害者 07/26 07:38
推 RossRachel : 很多人都先將同溫層外的人都視為敵人，然後都要用 07/26 08:34
→ RossRachel : 比較『激進』的方式去讓別人接受。應該是要把對方 07/26 08:34
→ RossRachel : 當成夥伴，在意見不合時包容與溝通，用漸進的方式 07/26 08:34
→ RossRachel : 來謀求共識，才能讓改善群體內文化氣氛，並有效推 07/26 08:34
→ RossRachel : 動目標。 07/26 08:34
推 RossRachel : 過去是男系社會、父權時代，相信沒有人會反對，但是 07/26 08:45
→ RossRachel : 現在的男性是否都有享受到紅利？而直接把現今所有男 07/26 08:45
→ RossRachel : 性都貼上既得利益者的標籤，用這樣得框架來討論平權 07/26 08:45
→ RossRachel : ，非常不妥。 07/26 08:45
推 RossRachel : 所以在能夠兩性皆能自由參政的年代，說現在還是因 07/26 08:48
→ RossRachel : 為『刻板印象』，讓女性參政權利被限制，我覺得很 07/26 08:48
→ RossRachel : 有趣。為何要把投票者貼標籤，好像投給男性候選人 07/26 08:48
→ RossRachel : 的出發點，不是理性客觀，而是文化複製… 07/26 08:48
推 RossRachel : 所以我不覺得單方面保障婦女名額是女權的彰顯，兩 07/26 08:51
→ RossRachel : 性都應該要被保障，才是女權或說平權。 07/26 08:51
推 RossRachel : 時代已經有很大的改變了，不要一直拿過去的歷史濫 07/26 08:55
→ RossRachel : 觴當論點，這樣很多正確的普世價值很容易被人曲解， 07/26 08:55
→ RossRachel : 被人視為『女權報復』 07/26 08:55
推 RossRachel : 現階段有哪些權利不對等，提出來討論修法即可。不 07/26 08:57
→ RossRachel : 需要一直翻舊帳，重點是這些舊帳與現在的男性關聯也 07/26 08:57
→ RossRachel : 不大… 07/26 08:57
推 WaLaGiGi : 你說的不錯,有人可能會指責你在男性說話說教 07/26 09:59
→ mista1130 : 在關係中改變也不算容易啊，說實在，而且板上也時 07/26 10:22
→ mista1130 : 常會講一句，家不是講道理的地方，更不要說你跟身 07/26 10:22
→ mista1130 : 邊親近的相處可不只是陌生人三言兩語，你要如此滑 07/26 10:22
→ mista1130 : 坡我相信你所謂的「旁觀的評審」有點腦袋也看得出 07/26 10:22
→ mista1130 : 來不對勁吧XDDDDD 07/26 10:22
→ mista1130 : 真的不是什麼都能隨便延伸欸 07/26 10:23
→ shannienie : 身邊有人就說還好是ㄧ夫一妻制，不然條件好的女生 07/26 11:45
→ shannienie : 全去找pr99的男生變一夫多妻制，他們根本找不到老婆 07/26 11:45
→ shannienie : ... 07/26 11:45
推 RossRachel : 又在給別人貼標籤了，呵呵 07/26 12:26
推 RossRachel : 所以，男性困境是由男性造成，這句話同樣可以套用在 07/26 12:28
→ RossRachel : 女性。 07/26 12:28
→ mista1130 : 蛤XD 07/26 13:15
推 mista1130 : 條件好的就一定會去找PR99嗎？我是覺得未必所有人 07/26 13:21
→ mista1130 : 都接受共享伴侶，不過有些人找不到對象真的是有原 07/26 13:21
→ mista1130 : 因的 07/26 13:21
→ marra : 我寧願找個“相處舒服”的。對PR99沒興趣！XD 07/26 15:23
推 lamabclamabc: 不少女人條件好了就直接不沾男了，又不是每個女人都 07/26 15:52
→ lamabclamabc: 是異性戀。以前年代是不得不依附於男人生存 07/26 15:52
推 RossRachel : 的確，婚姻本不該當作人生成就被檢視，不過板上和男 07/26 16:25
→ RossRachel : 女板還是會用牡丹來攻擊人，唉 07/26 16:25
→ mista1130 : 在網路上看到婦產科醫師提到如何幫助想要哺餵嬰兒 07/27 21:16
→ mista1130 : 的「領養者」，覺得現在世界真是進步的超乎想像 07/27 21:16
推 RossRachel : 進步不敢說，只能說前衛。 07/27 23:13
推 marra : 哇！現在醫生考試這麼"接地氣"？ 真是長知識了！ 07/28 00:35
→ marra : 這樣也不錯啦！至少考題有與時俱進，不是萬年不變XD 07/28 00:36
→ marra : 這麼活潑的考題，讓執業多年的老醫生來考，都不一定 07/28 00:37
→ marra : 考得過吧！ 07/28 00:37
推 RossRachel : 『誘導泌乳』也不是沒有副作用，對母乳有所偏執的 07/28 03:16
→ RossRachel : 思維，把理想選擇窄化成唯一選擇，否定社會的多元 07/28 03:16
→ RossRachel : 性，也稱不上是進步… 07/28 03:16
推 RossRachel : 就像最近幾篇文一直用『愛你的人就會…』來寫文章， 07/28 03:19
→ RossRachel : 跟長輩道德綁架的套路有幾分相似 07/28 03:19
推 RossRachel : 父母：『若你愛我，就會聽我的話去做。』子女：『你 07/28 03:26
→ RossRachel : 愛我的話，就會買我想要的玩具』 07/28 03:26
推 RossRachel : 情侶：『你愛我的話就會願意為我改變』，大概都是這 07/28 03:28
→ RossRachel : 個套路 07/28 03:28
→ RossRachel : 愛不愛是要去檢視行為背後的『出發點』，而不是用 07/28 03:28
→ RossRachel : 行為本身來檢視。 07/28 03:28
→ RossRachel : 孩子哭鬧，父母買玩具給孩子，是基於愛，因為給予 07/28 03:30
→ RossRachel : 對父母不是難事，孩子開心最重要，這是一種愛，當然 07/28 03:30
→ RossRachel : 也有人解讀成溺愛，但不會解讀成不愛。 07/28 03:30
推 RossRachel : 孩子哭鬧，父母不買玩具給孩子，是基於愛，因為無功 07/28 03:32
→ RossRachel : 不受祿，獎賞應該要有所本，這是一種愛，是發自於 07/28 03:32
→ RossRachel : 教育的目的。所以給與不給都是愛，哪個什麼不怎樣就 07/28 03:32
→ RossRachel : 不愛你這種道理，喝喝 07/28 03:32
推 RossRachel : 不要用愛當口號，去要求別人配合個人的喜好，大概是 07/28 03:34
→ RossRachel : 這樣。 07/28 03:34
推 WaLaGiGi : 你打好長一串喔,道理很簡單啦,情勒者人恆情勒,所以 07/29 10:17
→ WaLaGiGi : 不要隨便主動情勒他人,因為現在的主流是魔法攻擊 07/29 10:17
推 RossRachel : 魔法攻擊很好用啊，讓彼此都換位思考，才能體認到各 07/30 11:36
→ RossRachel : 自的盲點，學會尊重彼此。 07/30 11:36
推 marra : 偷偷問一下："魔法攻擊"(以彼之道，還之彼身？)的出 07/30 16:12
→ marra : 處是哪兒？ 07/30 16:12
推 RossRachel : 哈利波特，佛地魔對哈利波特說的 07/30 16:17
→ RossRachel : 打錯，是史內普 07/30 16:18
推 marra : Thanks! ^_^ 07/30 20:25
