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上次公司有找台北市消防局的講師/一線打火弟兄來 現在消防隊葛格都超壯,比以前當兵輪流派駐一起喇低賽的鐵衛營還壯 我就有特別問說: 阿高樓層雲梯車完全救不到的怎麼辦 消防隊員直接說,你們比較新的大樓假如是住宅,在設計以及運作都正常下 假如不是燒你這層,門關緊、門縫稍微塞一下,乖乖在家裡等消防隊敲門就好了 一般大樓都有灑水頭+防火門 本身建材也都是防火材質,要延燒出去的速度其實很慢 外加好一點的建案那個玄關門都是120A,實際上燒下去大概可以頂個快三小時 有毒氣體的部分,正常設計和運作的大樓都有強制排風、排煙通道、多層防火門等等 因此災害通常都可以限制在起火點區域,而不會延燒到上下甚至連整層的都少見 外加台北市消防能量還算是充足,正常來說15分鐘內一定到場 一般正常運作以及設計的大樓他們其實反而不怕 反而那種老華廈和老公寓才是各種挑戰 老公寓不用說,很多巷弄雙邊停車或轉角有停車,大台一點的根本進不去 老一點的建築原本住戶都會做一些二工,走道、逃生梯可能堆很多雜物 鐵窗、陽台外推都可能造成救災困難度上升 所以住在新式大樓就算高樓層,消防隊實際的經驗 就是比連棟透天、老公寓、老華廈還安全很多 當然前提是"正常設計以及運作的建築" 雲梯車是給老公寓老華廈用的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1757890050.A.D52.html
richcity: 晴空匯表示: 09/15 07:28
kusomanfcu: 疫情的時候缺口罩缺到買了 防毒面具.... 09/15 07:40
kusomanfcu: CO2 問題的話就雙氧水 09/15 07:41
physicsdk: 晴空匯大樓問題很多 09/15 07:50
blargelp: 晴空匯上面的人沒死啊 死的是消防弟兄 好像是在B1? 09/15 07:54
abby2007: 晴空匯真的糟蹋兩條消防人命....... 09/15 08:21
j401f2: 晴空匯完美展示系統失效的狀況,沒死到住戶真是命 09/15 08:31
j401f2: 大 09/15 08:31
sagarain: 一般正常運作以及設計的大樓他們其實反而不怕 09/15 08:32
HNCB2880: 那為什麼有些國外摩天樓 會整個燒光 09/15 08:33
tim110224: 晴空匯好像不就是煙隨著管線跑 09/15 08:34
tim110224: 不同樓層的變電箱有出煙? 09/15 08:34
1. 沒有塞防火區隔材料 (偷工減料) 2. 緊急電源沒有獨立通道
HNCB2880: 是因為電力系統燒斷嗎? 如果42層樓從中間開始燒。 09/15 08:34
HNCB2880: 那20樓起火 21樓以上也可以關閉門等待嗎 09/15 08:34
HNCB2880: 21以上感覺跳樓也穩死 跑到最頂感覺也很難 09/15 08:35
國外那種室外牆沒有強制用防火材質,所以他們會沿著外牆一路燒上去.... 台灣哪棟成屋使用中新建案你看過或聽過整棟變成火把的? 通常那種小火災甚至只控制在某個單元內就結束了,連上新聞都不會
SouthEast62: 國外那些整棟燒光的很多都是用了易燃材質的保溫材 09/15 08:56
SouthEast62: ,或施工時臨時使用的覆蓋物沒有防火。晴空匯的消 09/15 08:56
SouthEast62: 防員是因為職責所在被迫在煙霧瀰漫的梯間上下移動 09/15 08:56
SouthEast62: ,但是一般居民只要好好躲在家裡根本沒有生命危險 09/15 08:56
SouthEast62: 。 09/15 08:56
zzahoward: 國外很多沒強制防火材質當外牆結構 所以很容易延燒 09/15 09:23
JKjohnwick: 老公寓跟老華廈本來就死的快了,沒看到新聞都報幾次 09/15 09:34
JKjohnwick: 火災了 09/15 09:34
SouthEast62: 透過AI的協助搜尋確認,從2016年起到現在,屋齡10 09/15 09:41
SouthEast62: 年內的新大樓,全部的死傷總數,就是晴空匯的那兩 09/15 09:41
SouthEast62: 位消防員!所以,一講到高樓火災就拿晴空匯說嘴的 09/15 09:41
SouthEast62: 根本反智,一天到晚替超高樓雲梯車救不到擔心,但 09/15 09:41
SouthEast62: 自己卻住在路邊違停滿滿消防車根本進不來的窄巷老 09/15 09:41
SouthEast62: 公寓……人家新大樓火災有傷亡的是特例,但你鐵皮 09/15 09:41
SouthEast62: 頂加透天、違建老公寓失火就死人是日常,有什麼資 09/15 09:41
SouthEast62: 格去酸大樓危險? 09/15 09:41
住老公寓或連棟透天嘴大樓電動車起火更厲害了XDD ※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 09/15/2025 09:43:31
ynkd: 之前消防員有說過,實際案例在永和他去救火,有住戶想跑開 09/15 09:44
ynkd: 門(立刻暈,但命大沒死但有後遺症),然後有住戶在樓上睡 09/15 09:44
ynkd: 到白天下後買早餐才知道失火。 這案子他們救火好像5-6個小 09/15 09:44
ynkd: 時。 他有說嗆死的比燒死的高多了。他有說你跑的過濃煙嗎? 09/15 09:44
ynkd: 很多人不知通常一吸到就暈了然後就很危險。 09/15 09:44
greenfetish: 晴空匯就是標準的設計不良啊!原po都寫了「在設計以 09/15 09:46
greenfetish: 及運作都正常下」 09/15 09:46
HNCB2880: 那以後應該可以選20樓以上的了 09/15 09:49
SouthEast62: 厲害的是縱使設計不良,還是只有那兩位打火弟兄傷 09/15 09:50
SouthEast62: 亡(遇到這種情況真是冤枉,願他們安息),這就是 09/15 09:50
SouthEast62: 新建築技術的重要!不是在紙上算一算公設比或單價 09/15 09:50
SouthEast62: ,就能解釋清楚新大樓的價值…… 09/15 09:50
JOHN117: 格蘭菲塔就是外牆拉皮沒用防火材 09/15 09:51
samm3320: 晴空匯是電路被燒,啥機制都失效 09/15 10:21
flamer: 晴空匯是偷工問題吧 蓋高蓋低都會燒 09/15 10:31
frank111: 公寓、透天的煙和火會經過梯間亂竄,所以火勢蔓延的很快 09/15 10:34
frank111: 火災死最多人的地方就是"樓梯",大部分都死在這裡 09/15 10:38
joe2300000: 看來大家想到的都是晴空匯 每天下班都還能看到他整 09/15 10:49
joe2300000: 棟暗暗的 打火弟兄沒講錯但前提是防火功能”正常”運 09/15 10:49
joe2300000: 作的話 09/15 10:49
cabom: 停電後還有啥機制 09/15 10:55
frank111: 火災初期還有排煙功能,開始噴水進攻的時候就會斷電吧 09/15 10:57
frank111: 晴空匯消防員死在梯間,消防員為什麼離不開梯間,這才是 09/15 10:59
frank111: 問題 09/15 11:00
frank111: 至於防火設計,看起來火勢沒有蔓延,設計上應該沒大問題 09/15 11:01
hermitwang: 梯間防火門被被鎖所以才無法離開,所以我們社區就規定 09/15 11:40
hermitwang: 我們不要鎖防火門了(本來是只出不進) 09/15 11:40
F93935: 對啦晴空匯怎麼解釋 09/15 11:58
zzahoward: 晴空匯就設計不良偷工減料 但住戶也沒人死 09/15 12:02
SouthEast62: 解釋?快十年來所有新大樓火災,生命損失只有晴空 09/15 12:09
SouthEast62: 匯的那兩位消防員,所以該解釋的應該是其他類型建 09/15 12:09
SouthEast62: 築每年150~200人的傷亡數字吧? 09/15 12:09
kingofsdtw: 燒了就知道了 09/15 12:40
woer: 超高樓該擔心的是颱風地震吧 09/15 12:44
jack0216: 等死就好啊 不然呢 09/15 15:08
planta: 高樓大廈有灑水頭,每一戶十幾個!擔心別人家燒過來,還 09/15 15:09
planta: 不如擔心巷口一堆人擺路霸和汽車機車,每次起火點都是,1 09/15 15:09
planta: 樓那一排摩托車! 09/15 15:09
planta: 垂直高度看似嚇人,卻忘記了水平才是影響救援關鍵!防火 09/15 15:11
planta: 巷違建一堆,電線亂拉交纏,遍布在公寓屋頂和牆壁! 09/15 15:11
BRIANERIC2: 大樓消防隨便做就是幾百萬,真會燒死人多半公寓透天 09/15 16:39
j32072: 晴空匯太老了 09/15 20:55
mitsloanboy: 石牌吹怎摸沒出來說未來那個超高住宅 09/16 00:01
clement80161: 晴空匯如果是設計不良偷工減料早就被起訴了 09/16 00:07

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