推 solex: 辛苦了04/25 08:38
推 justin0213: 做任何重大決定永遠先顧自己 她連這種尊重都沒有的話04/25 08:38
→ justin0213: 你也不用太愧疚了04/25 08:38
我真的差點淚崩
推 EnosKP: 跟對付敗家子一樣 不出錢 有意見的人自己生錢04/25 08:39
推 momomom: 你跟你妹都不要介入 讓你父母自己搞定04/25 08:41
推 Anneys: 不理她的情勒..你們全家錢榨乾，買房後您的父親如果生病什04/25 08:41
→ Anneys: 麼的，你們去哪生錢？04/25 08:41
這就是我心中最大的隱憂 那我的擔心沒錯
※ 編輯: leviliang (138.246.3.134 德國), 04/25/2024 08:44:38
推 kybay: 房子她名字，貸款夫/子/女背，你媽hen會！！04/25 08:43
→ nicejeffery: 可以買她名字,你爸當保證人即可04/25 08:44
→ kybay: 有這種廢物父母 你和妹妹辛苦了！！04/25 08:44
唉 先別 我認為是貧賤夫妻百事哀……
推 MDJJ: 幫他買以後出事你會後悔04/25 08:45
→ MDJJ: 這種長輩房子靠小孩，之後家庭破碎的看多了04/25 08:45
QQ
→ nicejeffery: 小孩建議不要介入,以後怎樣難說04/25 08:46
推 kybay: ***不然 你和妹妹合資一間大的，先解決每月房租資金外流的04/25 08:46
→ kybay: 問題呢***04/25 08:46
這個其實我有在想 目前自己也是存了一小筆並努力增加收入中 但現在冒出來兩人的分居問
題 本來一間兩房一廳可以解決的 突然有點措手不及
推 r6TSGs: 年收150淨資產只有120是怎麼辦到的？04/25 08:48
我剛碩士畢業 也還在還學貸
推 iwei0930: 看來看去就爸媽吵架而已 不需要你出面 你最多請爸媽出去04/25 08:48
→ iwei0930: 旅遊 讓心情好點好繼續溝通就好04/25 08:48
其實有努力過了 感覺得出來我爸很愛我媽 去年回台灣跟我爸在711小吧台喝酒談心 我聽到
都快哭了
推 blargelp: 是說 掛你當保人條件不會比較好嗎04/25 08:49
→ iwei0930: 你真的成事 成的是妳爸媽分居的事實 這也算孝順?04/25 08:49
我現在哪有資格管什麼孝順 沒有德高望重的長輩 不敢跟其他親朋好友訴苦 也睡不著 至少
這裡有不少大神與過來人 而我空想也什麼都做不到
→ duriel3313: 看起來不是房版的業務.04/25 08:49
推 chocopoodle: 勸你不要讓自己人生被情勒壓榨04/25 08:50
→ iwei0930: 來這裡問鄉民 然後得到你的父母垃圾的評語 你還信這裡?04/25 08:51
→ Mithra: 財產只有幾百萬的家裡竟然有45萬的俱樂部押金.....04/25 08:51
這就是問題所在了 我只能說我不茍同他們的用錢觀念
→ chocopoodle: 這種洞都是越來越大的 媽媽想要自己的房子自己要努力04/25 08:51
推 laughgirl: 你媽真敢說耶04/25 08:52
她可能有經年累月下來的怨懟吧 總結就是貧賤夫妻百事哀 這我倒是看得清楚
→ benson502: 不要，這種買法，只要一個小意外房子就準備拍掉了04/25 08:54
※ 編輯: leviliang (138.246.3.134 德國), 04/25/2024 08:56:34
推 laughgirl: 除非你爸媽知道你有多少錢，如果不知道，就說沒錢，日04/25 08:54
→ laughgirl: 後房貸可以當作孝親費每月10000這樣給，其他沒有。04/25 08:54
我沒想太多 他們知道我的現金流
推 cake51640: 他幹嘛不租屋？04/25 08:56
目前要是我繼續堅持 她就會租屋
→ sdhpipt: 德國的房子在PTT問會準嗎?04/25 08:56
→ sdhpipt: 貸款環境 房價邏輯都不一樣04/25 08:56
買桃園買桃園
→ Mithra: 另外這種預算也太貴了 你應該做的是591拉出來04/25 08:57
→ Mithra: 桃園/中壢 兩房、三房最便宜的非頂樓買下去04/25 08:57
好 我會研究的
推 randykaku: 兩個只能救一個？你爸直接沒錢生活？04/25 09:00
推 kairi5217: 沒有對錯 但這是家務事 從你的立場出發乃至於這篇文的04/25 09:00
→ kairi5217: 寫成 我是讚同你的；但相對的，伯母也有自己的立場和04/25 09:00
→ kairi5217: 考量。家人 要不訴諸感情 要不就是法律 （ 不建議暴力04/25 09:00
→ kairi5217: 嘿 ）04/25 09:00
是的 畢竟他們夫妻的事情我一定是不理解的 但我想做一個相對正確的選擇 不然我其實很
想錢扔一扔拜託別再煩我了 讓我專心拼跳槽
推 ownwei: 你的幣別是歐元？04/25 09:00
都換算成台幣了
→ daniel3658: 大概在德國賺得多也花得多所以才存不到錢吧04/25 09:03
這我必須反駁 德國賺得可不多 當初來是因為學費便宜 我自己應該還算省 只是累積的時間
還不夠
→ andy978: 你媽也怕自己被淨身出戶啊04/25 09:06
推 wtfconk: 那就不要分攤房貸不就得了,有什麼屁股吃什麼瀉藥04/25 09:07
推 evil2009000: 你跟你妹妹都不是有錢人 做自己能力所及的事情就好04/25 09:09
→ evil2009000: 父母要買房要幹嘛讓他們自己去喬 最多之後供他們三04/25 09:09
→ evil2009000: 餐04/25 09:09
了解
推 CaLawrence: 你媽的事情乾你屁事04/25 09:10
推 crowds: 離婚04/25 09:10
噓 gk1329: 出錢的最大不要拉倒9這樣04/25 09:13
推 Keade0325: 別買去抽社宅04/25 09:13
好 我研究研究
※ 編輯: leviliang (138.246.3.134 德國), 04/25/2024 09:18:24
→ panzer1224: 記者要抄才不會管你要不要04/25 09:17
QQ
推 DarkAlex: 這種心態 不就是把自己的小孩當韭菜人礦嗎 ?04/25 09:17
我媽表示會還我錢 我也相信她會想辦法還我 但我要不要又是一回事 主要擔心的是我爸的
金流
推 wseedw: 如果是我的話，我會跟媽媽說二擇一。看是用我的名義買80004/25 09:22
→ wseedw: 萬的房，還是用她的名義買500萬以下的房，但我只幫忙頭期04/25 09:22
→ wseedw: 款。04/25 09:22
→ wseedw: 你跟妹妹的人生還很長，別因為這間房一家四口都被拖著04/25 09:23
好的 這些方案我都會好好列出來想的
推 leadershit: 生命會自己找到出路，擔心的話你就當後盾，沒錢裝潢04/25 09:23
→ leadershit: 就簡單一點04/25 09:23
推 BMW740Li: 你媽活多大了還沒房才可悲，不要情緒勒索小孩04/25 09:24
→ BMW740Li: 誰出錢就買誰的名字，就是這麼簡單04/25 09:25
推 King0203: 身為被父母收割過的韭菜，過來人勸你一下，一定要先顧好04/25 09:26
→ King0203: 自己，父母的情勒是不會停止的，這樣你沒辦法應對後面的04/25 09:26
→ King0203: 真正需求，而你自己的人生進程也要停止好幾年04/25 09:26
謝謝King大的告誡 我會聽進去的
→ justin0213: 不如你先快速去買一間自己名下好了 她要跟你要錢就說04/25 09:28
推 sspider0829: 你有父 跟 母04/25 09:28
→ sspider0829: 兩者兼顧 就是借一點出去04/25 09:28
→ sspider0829: 留一些 給你爸當預備金 算是幫你爸留點後路04/25 09:28
嗯嗯嗯
→ sspider0829: 至於800買不買的到2房 是另一件事 降低預算找更舊的04/25 09:28
→ justin0213: 沒錢了都繳房貸了 要嘛這間給你住 不住自己想辦法04/25 09:28
這我有提 母親說寧願自己租
※ 編輯: leviliang (138.246.3.134 德國), 04/25/2024 09:32:36
推 hois: 預告登記也可能是一種解法04/25 09:33
想請教詳細
推 selfneglect: 找公正第三方（律師代書等）分析給她，提醒不要禍延04/25 09:36
→ selfneglect: 子孫04/25 09:36
想請教更詳細！
推 deltaz: 怕現在吵架搞到金流斷鏈，全家喝西北風生病也沒錢看病，04/25 09:36
→ deltaz: 到時候難道會吵的比較不激烈？不要為了害怕現在的爭吵，04/25 09:36
→ deltaz: 換來未來大家更痛苦更激烈甚至以死相逼的劇情04/25 09:36
我是真的會怕
推 pipizone: 拍拍04/25 09:38
噓 magines: 噓你媽04/25 09:38
先別 我不想公審她 這不是我的本意……
推 e12518166339: 你要有自己的堅持，要不她就住你們新青安的房子要04/25 09:39
→ e12518166339: 不就租屋，我也被兩老鬧了快20年從讀書到現在，你04/25 09:39
→ e12518166339: 跟你妹妹要多幫自己打算，站好自己的立場不然你會04/25 09:39
→ e12518166339: 跟我一樣痛苦04/25 09:39
謝謝e大的告誡 我會好好聽進去的
推 kairi5217: Self大大 這樣就對了04/25 09:39
→ Mithra: i.imgur.com/64DslbI.jpeg04/25 09:40
推 sandra80032: 那間房子你別跳進去攪和啊，你跟你妹都別當保人，別04/25 09:44
→ sandra80032: 繳房貸，交給銀行評估，說不定連審核都過不了。04/25 09:44
推 love0819n: 長輩觀念不改變不配合就給孝親費就好 窮一代了 不要讓04/25 09:47
→ love0819n: 自己未來也不能翻身04/25 09:47
噓 l90289312: 別蝦攪和，專心搞好自己的職涯04/25 09:48
是的 畢竟收入更高了 才能真正解脫
推 Fuxi81: 不要裝潢不就省一百了，沒錢跟人家做什麼裝潢04/25 09:48
我再研究一下確切的價格會是多少 但老屋有些花費是一定要處理的
→ Fuxi81: 老公寓也可以用新青安貸40年，你媽如果能用新青安，可能可04/25 09:50
→ Fuxi81: 以貸久一點，減輕每個月金流壓力04/25 09:50
※ 編輯: leviliang (138.246.3.134 德國), 04/25/2024 09:55:23
推 love0819n: 且買30年老屋除非都更不然沒增值空間 未來房子也難出04/25 09:52
→ love0819n: 售 你340拿來當頭期都能買1700萬的房子了04/25 09:52
→ antelung: 明年再買不就好了...04/25 09:54
推 Delirium: 以你的收入應該可以用純網銀信貸+新青安房貸全款買下，04/25 09:55
→ Delirium: 房貸先寬緩5年，前五年就信貸本息+房貸利息，之後本息04/25 09:55
→ Delirium: 攤還，這樣手上現金一樣可以保留04/25 09:55
（筆記
推 CIIIO: 放生04/25 09:58
→ sabbat: 最佳解就是掛你們名字用新青安，不願意就不要買800的04/25 09:59
推 mithuang: 我有看過女方拿到房子，男方直接被歸零的，男人真的要好04/25 09:59
→ mithuang: 好保護自己04/25 09:59
→ dalensona: 不要裝潢+1 沒錢還要搞裝潢? 能住就好了以後有錢再說04/25 10:01
推 chimouse: 父母溝通不良 好像看到我家縮影 ...04/25 10:01
推 loopdiuretic: 家庭有問題本來就會連帶影響上下代04/25 10:02
→ loopdiuretic: 看你們的收入大家好好相處應該還是能過的不錯的說04/25 10:03
推 fatb: 你母親其實出發點也不能說錯耶不佔用你們的名額是對04/25 10:03
→ fatb: 你有考慮以後要買自己的房確實不能亂交新青安出去04/25 10:04
推 xupmc: 要掛她的名字就叫她自己買 不要接受情勒04/25 10:04
推 jerrylin: 她要用自己名字買就自己付貸款啊04/25 10:04
→ dalensona: 要剛出社會的子女幫她出20年房貸我是覺得問題很大啦...04/25 10:05
推 chair209: 不用住到800萬的30年套房，太貴了04/25 10:06
→ chair209: 而且還是在桃園04/25 10:06
→ dalensona: 是說 為啥一個人住要買到800萬兩室一廳?04/25 10:07
→ dalensona: 買便宜一點的全家人狀況都能好很多04/25 10:07
推 sandra80032: 其實就是你父母在吵架而已...你跟妹妹當旁觀者就好，04/25 10:10
→ sandra80032: 都別跳進去當保人或繳房貸...若跟你們討錢你就說你04/25 10:10
→ sandra80032: 自己也要存錢買房就好。你媽拒絕你其實是對的，因為04/25 10:10
→ sandra80032: 她就是要你爸揹貸款而不是你。04/25 10:10
唉 兩個人自己相愛相殺 我是可以當作沒看到
但現在事情攤到我眼前 真的是不處理不行
推 anda206: 人可以孝順，但是不要愚孝…04/25 10:12
我真的被這個字困擾了一輩子
推 liu1981sssss: 一個人住兩房一廳沒什麼，我主管小孩大學外縣市，就04/25 10:13
→ liu1981sssss: 住兩房一廳租金17000，想看小孩還有客房，問題我主04/25 10:13
→ liu1981sssss: 管他跟老婆年收約兩千萬，你媽重點是她沒錢，你每04/25 10:13
→ liu1981sssss: 個月給父母各六千就夠了04/25 10:13
推 sandra80032: 下面的話你可能不愛聽，其實你父母現在該做的是清算04/25 10:13
→ sandra80032: 財產，而不是開槓桿。現在清算對他們雙方都有利，若04/25 10:13
→ sandra80032: 你也認同，可以勸你父母別開槓桿，勸不動就算了。04/25 10:13
我也覺得跟離婚的感覺沒啥兩樣了
（現在還沒有說要離婚）
→ enonrick: 上一代的恩怨別攪和，還有不論最後你要不要出，悲哀的04/25 10:14
→ enonrick: 父系社會下請不要讓妹妹出錢04/25 10:14
→ waitacoffee: 那麼垃圾就不要生，只會情嘞子女04/25 10:14
推 Smallham: 直接自己買下去, 生米煮成熟飯, 沒錢了, 不住自己想辦法04/25 10:16
推 marsonele: 你媽收入不夠銀行不會給貸款吧04/25 10:16
她信用非常好 也常常跟銀行打交道 應該是弄得到
推 daipon: 就算掛你媽名下，哪天真離婚了爸爸可以有剩餘財產請求權，04/25 10:17
→ daipon: 這對你媽來說是真的想要的安全感嗎？04/25 10:17
推 kklarinet: 如果你感念父母恩情，你跟你妹一個月各給一萬當孝親費04/25 10:17
→ kklarinet: 付房貸 另外存一點錢給爸爸，對你年薪150不難，只是你04/25 10:17
→ kklarinet: 自己的人生就必須更努力才能追上人家，如果不感念父母04/25 10:17
→ kklarinet: 恩情，就給樓下提建議04/25 10:17
推 clamperni: 你媽媽才50中很年輕耶04/25 10:18
推 kobi0910: 不接受就用青安買就不要買啊04/25 10:18
→ bnn: 簡單的解法就是繼續外拋到南部買100-300萬套房給你媽04/25 10:23
→ bnn: 扛不起800的就繼續往下修正成一房、南部 反正主訴求是安全感04/25 10:24
乾 我都想外拋了
不過我人在國外生活沒啥說服力就是
推 KenJohnInPTT: 先顧好自己 以後才有能力孝順家人04/25 10:26
推 una283: 會這樣決定應該就是覺得你父親虧欠他的04/25 10:26
→ una283: 小孩不要攙和進去04/25 10:26
→ bnn: 另 買投資客翻好的直接可住的 就不用現金燒乾而是房貸還04/25 10:28
好的 我之前沒考慮過新屋
我也都來比較看看好了
搞不好加上那些有的沒有的整修
新屋還比較便宜點
推 marlboro1527: 先照顧你自己。04/25 10:29
推 SouthEast62: urrr……令堂的年紀可能沒比我大幾歲，我們都還在04/25 10:33
→ SouthEast62: 努力繳預售工程款替小孩多弄一間可以掛他名下的房04/25 10:33
→ SouthEast62: 子，怎麼她就已經一副人生路上已經待退只能靠鬧分04/25 10:33
→ SouthEast62: 手的老公與小孩養的態度？說真的這年紀還有就業自04/25 10:33
→ SouthEast62: 己養自己的能力，您就心狠一點不要理會她的哭鬧，04/25 10:33
→ SouthEast62: 用對全家人最好的規劃去應對吧。頂多自己口袋裡多04/25 10:33
→ SouthEast62: 存一點可以調度的預算，真的出事時可以看狀況出手04/25 10:33
→ SouthEast62: 救急一下，但絕對別讓令堂把你放進她那糟糕的財商04/25 10:34
→ SouthEast62: 規劃範圍內，一看就知道非出事不可的。04/25 10:34
您的努力與能力讓我很是欽慕
相信你的生活是充實而充滿希望的
我無法對他們過多評論
但我能做的只有從自己開始好好努力
並且不要做出錯誤與愚昧的決定
噓 Sugimoto5566: 把股票賣一賣不就好了04/25 10:34
推 polome: 放心，媽媽的名字貸款很難過的啦，會要求聯名的，聯名誰04/25 10:34
→ polome: 就不好說了04/25 10:34
不好說 母親信用很好 也很常跟銀行打交道的
推 Qlypig: 兩老可用資金200，當然買頭期含裝修200內的不用幫決定，貸04/25 10:38
→ Qlypig: 款不要當保人，兩老各自有收入生活暫不擔心，如果要幫負04/25 10:38
→ Qlypig: 擔，但自繳也多，會考慮30萬直接清償，2萬分一半各撥父母04/25 10:38
→ Qlypig: 孝親，或評估存起來，需要醫病大錢可再信貸7年利用，能還204/25 10:38
→ Qlypig: 萬代表可借到150使用你不會崩，信用要良好，母親還不了房04/25 10:38
→ Qlypig: 貸時就賣掉吧04/25 10:38
簡單來說就是不幫出錢 我自己錢留著幫他們避險
推 ackon1978: 不要被情勒，先顧好自己， 以後有能力了再幫你媽，我也04/25 10:38
→ ackon1978: 是等有點能力了才幫家裡買個中古屋04/25 10:38
噓 Sugimoto5566: 80+70+150+30剩下你妹十萬湊一湊就好了,沒地方住還04/25 10:39
→ Sugimoto5566: 想搞投資這種心態只會越做越賠錢04/25 10:39
推 TSMininder: 推文說的沒錯 直接飄來南部置產 去85大樓買套房04/25 10:39
推 NTU303150195: 放生你媽04/25 10:39
→ TSMininder: 直接入住亞灣 現買現觀光 灣區走久了心情也寬了04/25 10:39
→ TSMininder: 然後你們家探視你媽的時候也可以順邊觀光04/25 10:39
→ NTU303150195: 沒錢就去鄉下養老04/25 10:39
→ TSMininder: 這是多麼好的意見啊 說不定心寬了後就和好了04/25 10:40
乾 我真的心動
→ Taiwanwolf: 裝潢幹嘛100，油漆粉刷軟裝直接住04/25 10:41
→ WoBa5566: 跟你爸湊錢先買，買完看媽媽要不要住，不住就出租至少04/25 10:42
→ WoBa5566: 能打平租屋錢，裝潢簡單就好了04/25 10:43
→ Qlypig: 母親要是不賣，法拍就法拍吧，不要想太多，那是她的資產04/25 10:43
→ Qlypig: 及債務，你弄好自己，她就不會去流浪04/25 10:43
推 morrishh: 不要寵 寵完變成老公主04/25 10:43
→ morrishh: 你就買你的 不住她的事情 自己去想辦法04/25 10:44
我們確實平常都不怎麼跟她計較
這件事我是愈算愈不對勁
覺得有點大條
重要的事我還是會好好處理的
沒有要寵的
推 cym1011709: 就給她160的頭期款,然後每個月給她多少錢講好,看她愛04/25 10:44
→ cym1011709: 買哪間隨便她,頭期款違約賠掉她自行負責04/25 10:44
→ Taiwanwolf: 800萬去買草漯新屋？老屋翻修會卡現金04/25 10:46
推 angele: 成年人了家長也沒辦法逼迫，這看起來就好像那種狗血小說設04/25 10:52
→ angele: 定親人癌末還要賣身賣器官籌錢，太無腦了。建議孝親費按04/25 10:52
→ angele: 月給但幫買房揹房貸拒絕。04/25 10:52
推 SouthEast62: 千萬別給頭款，到時搞砸她一樣會跑來鬧要大家出錢04/25 10:53
→ SouthEast62: 救她，救了拖垮自己，不救又很不孝，幹嘛弄這個陷04/25 10:53
→ SouthEast62: 阱套住自己？就直接用新青安把房子買好鑰匙交給她04/25 10:53
→ SouthEast62: 要住不住隨便她，兒女能確保父母實際上的生活無虞04/25 10:53
→ SouthEast62: 就已經很孝順了，沒必要為了那虛無縹緲的安全感冒04/25 10:53
→ SouthEast62: 風險。難道錢繳不出來房子被法拍，會比住小孩的房04/25 10:53
→ SouthEast62: 子更有安全感？根本胡扯……04/25 10:53
我前幾天有用比較強烈的語氣跟她說
我自己用青安或首購買 妳愛住不住
但她也是很倔 直接跟我說不需要
→ glwl40039: 不要理啊…04/25 10:54
→ ynkd: 從小租屋，離婚就要買房。這邏輯是什麼？04/25 10:59
推 mepe1018: 孝順不是這樣用的啦！先顧好你自己04/25 11:01
→ abyssa1: 不要再禍延後代了 這種情勒的人實際上都能找到出路04/25 11:03
推 xc2v: 顧好自己 面對情緒勒索要勇於拒絕 拒絕 拒絕 講三次04/25 11:05
好 拒絕 拒絕 拒絕
推 autumnwind: 過來人經驗，建議你自己買，爽住就來住，不爽住就幫她04/25 11:08
→ autumnwind: 租屋。不然你以後會跨掉，情勒需要距離來處理。04/25 11:08
推 william826: 有這種父母 真的雖小04/25 11:11
別這麼說 他們生意失敗了 如果成功就是另一個故事了
推 bjqs0827: 決不能妥協不然之後沒完沒了 該盡義務有盡到就好04/25 11:13
推 cockali: 拜託你也情勒她，她有在為你想就不會堅持、她沒在為你想04/25 11:18
→ cockali: ，那當斷則斷。父母之間的不合，兒女很難置身事外，但影04/25 11:18
→ cockali: 響自己的生活就要逃，你只能做到你能做到的。04/25 11:18
我現在比較冷靜了
現在只想把事情正確且快速的解決
然後回到我的工作與跳槽準備上
先不會去情勒她
否則又要浪費我好多時間
→ paul10404: 沒錢還要買到800？ 不是找591最便宜的？04/25 11:21
推 cindy033: 你跟你妹自己搬出去，每個月各匯3000元給她當生活費，04/25 11:21
→ cindy033: 不要接電話就好了04/25 11:21
推 hihi29: 你有沒有想過房子先買了掛你媽名下 之後離婚 去找另外一個04/25 11:24
→ hihi29: 男人重組家庭 這間房子怎麼算?04/25 11:24
→ hihi29: 堅持房子掛自己名下 你媽是已經先想好退路囉04/25 11:26
→ NeeRee: 租房一輩子沒留下什麼現金 還有俱樂部押金 然後現在要靠04/25 11:26
→ NeeRee: 小孩幫她買房？？04/25 11:26
推 ship1228: 放生，謝謝04/25 11:27
推 yytseng: 這種事情父母不會聽小孩的，你不如找房仲或房貸專員好好04/25 11:29
我現在打算回台灣一趟去找專家諮詢
→ k798976869: 當然用你的額度啊 比較省04/25 11:29
→ yytseng: 跟你母親溝通，現實壓力下我相信她會低頭的...對了不要讓04/25 11:30
→ yytseng: 她知道你們20年也繳得起...要表現出完全不夠錢的樣子04/25 11:30
推 lonelysin: 斷開魂結 or 先買下手 二選一04/25 11:32
推 ship1228: 不給錢他們也不會死，他們心態要調整，先幫自己留後路04/25 11:32
→ ship1228: 吧，年輕人才是社會的希望04/25 11:32
推 KrisNYC: 你的重點不是利率 是需要40年長度才繳得起04/25 11:33
→ KrisNYC: 除非你媽收入夠自己繳 不然他沒什麼立場不配合你們04/25 11:33
→ KrisNYC: 我贊同樓上的一個論點 你跟你妹溝通好 你們兩個不垮04/25 11:34
→ KrisNYC: 才有辦法保障兩老的基本生活需求 所以你倆優先於他倆04/25 11:34
收到 我與我妹顧好
才是他們兩個的真正保障
推 echung: 讓母親租房就好，為什麼一定要買04/25 11:34
→ KrisNYC: 這是鐵則 沒得商量04/25 11:34
→ KrisNYC: 你既然母親是這種個性 與妹妹都要保持低報收入的好習慣04/25 11:35
大概理解你的意思
必須用這種善意的謊言來避險與減少麻煩
推 clement80161: 好慘04/25 11:35
→ KrisNYC: 父親可能很開明但是人多嘴雜 也不用特別讓他知道04/25 11:36
→ KrisNYC: 重點保持好你跟你妹的正常生活和餘力 加油04/25 11:36
父親很隨和 跟我說他隨便住個6000-7000的就好了
推 aa00788: 養小孩到大一個人花一千萬 需要小孩回饋一點就嘰嘰歪歪04/25 11:37
→ aa00788: 的 不孝啊04/25 11:37
→ aa00788: 謝謝這種吸血小孩的父母 對手又更少了 ccc04/25 11:38
請別把我當對手啊 我只需要自住
推 max205: 上一輩的情勒來了 建議先顧好自己 有餘力再說04/25 11:40
→ max205: 閣下看來不像是有餘力可以幫父母買房的狀態 還是別了吧04/25 11:40
推 blargelp: 20年房貸你也在繳，那就是延遲你自己購屋計畫至少三到五04/25 11:42
→ blargelp: 年04/25 11:42
推 jabari: 你管他們... 都七老八十了 愛搞就去搞04/25 11:47
推 shikemurajy: 你口袋又沒多少錢04/25 11:51
→ shikemurajy: 是我我才不會幫父母出錢買房04/25 11:51
推 newycc: 越貧窮的父母的話 越不要聽04/25 11:51
→ newycc: 不服從 反著做就對了04/25 11:51
對啊 我的想法與顧慮是正確的吧
噓 tenkaakido: 房子買你爸的名字然後叫你媽租房，幹幹叫都跟她對的做04/25 11:53
→ tenkaakido: ，欠她的喔！04/25 11:53
冷靜！冷靜！
推 omegazero: 你媽這樣的話直接表示不幫她繳貸款，用經濟逼她退讓，04/25 11:53
→ omegazero: 越放任她會越任性04/25 11:53
→ omegazero: 錢要賺夠再來任性，錢賺不夠就要忍著04/25 11:54
→ omegazero: 真的要出錢，買父母雙方名字，不然哪天其中一方被感情04/25 11:56
→ omegazero: 詐欺房子過戶了你都不知道04/25 11:56
這個我真的很怕
現在詐騙集團很愛騙獨居老人
推 mkoiu: 你媽媽如果改嫁，房子就給別人了04/25 11:57
推 lonelysin: 你跟你妹就是先下手買房，留一間房間給你媽住，每個月04/25 11:59
→ lonelysin: 給個幾千生活費，然後你媽還要打掃整間房子，這就是你04/25 11:59
→ lonelysin: 跟你妹的唯一解，其他都只是情勒母來亂的而已，你跟你04/25 11:59
→ lonelysin: 妹不一起硬起來，未來只會一直被情勒拖下去慘而已。04/25 11:59
→ lonelysin: 你爸管不住情勒母，他自己要去x還是怎樣都跟你們沒關04/25 12:01
→ lonelysin: 係，先管好你們兄妹為主。04/25 12:01
收到 大部分都是建議我與我妹先站好再說 了解
推 ppgg486: 你的錢/新青安資格，留著自己用，長輩想做什麼是他的自04/25 12:02
→ ppgg486: 由，大家都是大人，請他自己負責，不能老了反而當巨嬰，04/25 12:02
→ ppgg486: 頭期款/裝修款/之後每月繳貸款，你都不要拿出來，也跟他04/25 12:02
→ ppgg486: 們聲明這些錢都不會幫忙，頂多拿個家用零花錢給他就好。04/25 12:02
→ ppgg486: 做人要善良，但不是叫你要當濫好人，做子女要孝順，但不04/25 12:02
→ ppgg486: 是叫你愚孝然後把自己也賠進去。我也有不是的父母，不那04/25 12:02
→ ppgg486: 麼光彩的親人，以上給你參考。04/25 12:02
是 我最不想獲得的標籤就是愚孝
老實講我擔心自己沒有盡到孝道
但我也很擔心自己變成愚孝
→ rmna: 不過媽媽就是想買個800的房...問題哪有一堆推文那麼嚴重..04/25 12:08
你是第一個贊同我直接扔錢的了事的
應該是這個意思吧？
推 lonelysin: 你跟你妹先商量好新氰胺買房房子掛你名下，讓情勒母知04/25 12:09
→ lonelysin: 道你們已經揹房貸，自然她腦袋正常一點就不會動到你們04/25 12:09
→ lonelysin: 身上，要不要同住你們兄妹自己判斷。另外你要挺住，也04/25 12:09
→ lonelysin: 要叫你妹也不要傻傻因你媽情勒幫你媽揹債，因為一旦這04/25 12:09
→ lonelysin: 樣，這筆到最後還是你要幫忙還。04/25 12:09
對 我也要顧一下我妹那邊
她比我更菜 要先溝通一下
→ lonelysin: 266樓拿個八百抖內贊助原 PO，好不好？04/25 12:10
推 tamacugi: 要突破盲腸的建議是吧？用自己的名子買，然後信託到母04/25 12:13
→ tamacugi: 親名下，這樣權狀就是母親的名子，可謂皆大歡喜04/25 12:13
研究研究 如果留有足夠金流 那就是皆大歡喜
推 chives465: 都快60歲，資產不到300萬，如果不是做生意失敗，金錢04/25 12:13
→ chives465: 觀肯定有問題，建議放生04/25 12:13
金融海嘯時生意失敗
後續的財務規劃也沒有到很好
應該是兩個原因都有
但怎麼可能放生……
→ tamacugi: 青安也用到了04/25 12:13
噓 tomap41017: 叫他們兩個人都去租小雅房，沒存錢買三小？幹04/25 12:15
推 licklabium: 我當初是買我的名字，我貸款，給媽媽住04/25 12:17
推 jerry1019: 嘴巴說的都不算。長輩的事自己承擔。04/25 12:19
→ jerry1019: 如果有想自組家庭，別受任何事牽累。04/25 12:21
噓 sfking: 她可憐的不是分居後沒房，而是以前房子這麼便宜，還沒本04/25 12:22
→ sfking: 事至少買一間自住房，還得老了在高房價時代吸小孩血，不04/25 12:22
→ sfking: 過至少她人生最成功的事是養出這麼聽話的小孩。04/25 12:22
→ jerry1019: 如果他們的話能聽，現在可能已經買一間04/25 12:23
→ jerry1019: 給你了。04/25 12:23
推 ytwu: 可以理解令堂想買自己的名字，畢竟用子女的名字等子女成家04/25 12:29
→ ytwu: 後變數多（如果用你的名字，婚後還的貸款是婚後夫妻共有財04/25 12:29
→ ytwu: 產）。但自己的願望自己實現，令堂才五十多歲，她還可以再04/25 12:29
→ ytwu: 去工作。所以講清楚你和小妹可以幫忙多少、以後月孝親費多04/25 12:29
→ ytwu: 少，其它頭期、貸款都她自己負責，買不起800萬的就買400萬04/25 12:29
→ ytwu: 的，買不起400萬也可以租房。04/25 12:29
聽起來很合理 我也跟她提提看
推 LeMirage2000: 45萬會員...然後說貧賤...用錢觀念問題吧。04/25 12:30
→ LeMirage2000: 最好就不要插手，讓他們自己解決。04/25 12:30
推 iammi21: 理性上要優先顧自己，實務上有難度，難04/25 12:31
推 foda: 哇 再看一次，我覺得你們買新房會比較好耶，不用裝修費用 1004/25 12:32
→ foda: 0 萬真的太多了，且你薪水也不低，大可直接不理母親意願自己04/25 12:32
→ foda: 買一間，可以幫忙她，但是不要理會情勒和不合理的部分。04/25 12:32
會研究一下的
推 aa00788: 養兒防老果然是正確的 瘋狂吸血小孩爽歪歪04/25 12:32
推 nisi0773: 孝順！04/25 12:34
推 ship1228: 薪水看似養得起，但要組家庭完全不夠啊04/25 12:34
推 grace0523: 買楊梅電梯中古屋啊 ！很多單價1x萬的，買個30坪500內04/25 12:34
我是真的有對大楊梅心動
但住的是我媽 她一定無法
推 ppc: 不要就斷絕關係啊04/25 12:35
推 hololive45P: 父母都不尊重考慮你們小的，幫他們想那麼多幹嘛04/25 12:35
→ hololive45P: 個人造業各人擔，你有出錢就夠有心了，我的話連屌都04/25 12:35
→ hololive45P: 不想屌==04/25 12:35
→ ppc: 你他媽的先顧好你自己04/25 12:35
QQ 好的 我跟我妹兩個人職涯先顧好
→ ppc: 你媽一個人住買個套房就好了吧 買個兩房幹嘛04/25 12:35
→ ppc: 啊你爸自己答應的，叫他自己出錢啊，又不是你跟你妹答應的04/25 12:36
→ ppc: 你爸媽年輕不買房，老了才要靠小孩買房，有沒有搞錯？04/25 12:37
推 aa00788: 以前是因為養小孩沒辦法買房子，所以現在小孩要回饋，懂04/25 12:39
→ aa00788: 嗎04/25 12:39
推 pchion2002: 遇到養兒防老的父母囉04/25 12:41
推 mokissru: 尋找第三方跟你媽說明 很多長輩只願意接受外人建議04/25 12:57
噓 mitsloanboy: 階級提升的出發點就是無情切割原生家庭無底洞04/25 12:58
我最快樂的日子
就是現在在國外生活自己規劃一切
沒有長期精神內耗的家庭溝通
沒有因芝麻綠豆小事引發的家庭爭吵
生活就是工作、運動、進修
簡單而有充滿了希望
我出國算是一個無心插柳柳成蔭的半切割了吧
推 lonelysin: 315F本日最中肯！！！04/25 13:01
推 boringuy: 他們要買又不掛你們名下，就他們自己想辦法買啊，你們04/25 13:06
→ boringuy: 就該給的扶養費給一給就好。04/25 13:06
→ STAEGG: 下流老人04/25 13:11
推 SEEDA: 看完真的覺得沒錢不要生小孩，真的造孽04/25 13:12
我真的一點都不想生
這條中華文化遺毒的傳承就到我為止吧
推 cphe: 你爸媽完全沒考慮到年紀越大越需要留錢看病，這個年紀還榨04/25 13:25
→ cphe: 乾自己代表以後他們所有開銷都是你們小孩要負擔，三思04/25 13:25
推 kai2573: 你真聽話 我一定就斷絕關係 不相往來 要錢來告我04/25 13:25
噓 shenru: 買你名字 被你a走怎辦？04/25 13:33
推 apple00: 你媽最希望你保意外險受益人寫他啦04/25 13:34
推 mayko: 令堂預算拉太高了..剛永慶查了一下,300萬上下就可以有地點04/25 13:42
→ mayko: 還可以的套房(一樣30年上下),還看到一間銘傳的挑高套房04/25 13:43
推 beareight: 你媽做事不考慮你跟你妹，你們也不用考慮她，每個月匯04/25 13:48
→ beareight: 款三千就好了04/25 13:48
推 lfn123: 可以買便宜一點吧04/25 13:49
噓 rain2000: 窮人哪那多毛 和你爸說沒錢就好了04/25 13:57
→ rain2000: 窮人都要扎紮或下去 連續劇看太多情愛耍性子演戲嗎04/25 13:59
→ rain2000: 你父母年紀還不大 不知道老了身體看病需求的恐怖04/25 14:00
這我也不知道到底有多恐怖 乾……
推 qqphor: 不要管，顧好自己04/25 14:00
→ rain2000: 他們的錢養老都很難了 顧好你自己到時才有餘力幫04/25 14:01
推 rain2000: 錢在自己手上 不管是誰都要反過來求你 父母也一樣04/25 14:06
→ gn02546574: 沒錢還考慮裝修？04/25 14:10
推 fufuwin: 辛苦了04/25 14:14
推 clisan: 先保你跟你妹吧，同樣被父母拿錢結果就是出來工作到35歲04/25 14:16
→ clisan: 之前永遠是自己租小套房幫家還債，如果不是運氣好，會連04/25 14:16
→ clisan: 一間便宜的房子都買不起還一直沒存款，最好不要幫你媽這04/25 14:16
→ clisan: 樣做04/25 14:16
好的 看下來就是我與妹妹先弄好
推 retriever33: 他們的人生請他們自己負責，孝親費一個月1萬最多了，04/25 14:22
→ retriever33: 其他不管04/25 14:22
推 bettybuy: 桃園30年大樓建議你不要04/25 14:30
→ bettybuy: 桃園買這年紀的老大樓建議還是買老公寓04/25 14:31
推 a741236985: 不要被情緒勒索了 先顧好自己04/25 14:33
推 smile14for0: 不要理他，他們夫妻談離婚那就針對他們自己夫妻的婚04/25 14:44
→ smile14for0: 後財產去分配，還有，套房幹嘛買到八百萬，有多少錢04/25 14:44
→ smile14for0: 做多少事 ，今天不是老公有房不給他，是雙方都沒有04/25 14:44
→ smile14for0: 房，媽媽說會還錢，怎麼還？他連每個月貸款都不一定04/25 14:44
→ smile14for0: 能自己繳清繳到房貸繳完吧？04/25 14:44
後續真的是不確定
我預估至少她還可以工作十年
推 aabbaab22: 感覺就是父母的問題 孩子都是夾在中間無奈的 既然是他04/25 14:47
→ aabbaab22: 們問題 就別管了 不然受苦受累的是你跟妹妹04/25 14:47
推 smile14for0: 抱歉 剛重看原文 兩室一廳？ 到底是套房還是兩房04/25 14:50
兩室一廳的一間公寓或電梯大樓
我以為這也算在套房的範圍內
因為有時候會聽別人說什麼
豪華套房兩室一廳之類的
推 catia: 想辦法讓父母認為你沒錢比較好把。04/25 14:59
→ catia: 如果父母以為你沒錢就沒這些問題了。04/25 15:01
推 Fukker: 電線重拉也就幾萬 你是用黃金水管？04/25 15:04
乾 我再研究研究
牆壁除癌 水管重拉 配電 家具 燈具等等
我自己住一定工業風
但我媽是每次都要弄得很好
→ forks: 別聽她的，她一輩子魯蛇，你還有機會04/25 15:15
→ forks: 做你認為最佳的規劃，反正你脫魯了，父母也會受惠04/25 15:17
一樣是我跟我妹先顧好
推 Harlequin727: 為啥你父親 願意 買房給 母親？ 在自己條件不允許04/25 15:27
→ Harlequin727: 情況下 lol04/25 15:27
→ Harlequin727: 這不就問題根源 能力不到要去做超出能力的事04/25 15:28
推 Harlequin727: 我說的能力不完全是總價考量 利率成數自備都算04/25 15:30
我父親拉下臉來跟我借錢
我當然是沒問題
但我後來發現他也會沒錢
就開始提出異議了
推 youga: 情緒勒索永遠不會結束 請想好後路04/25 15:36
推 eddie0729: 不要裝潢就好啦 我相信你們原本租房的品質也很差04/25 15:47
→ eddie0729: 應該跟你要買這間差不多04/25 15:48
月租2萬3
我是覺得品質還不錯
自己當然是覺得很貴
噓 lovemoon1011: 叫你媽自己出錢買04/25 15:56
推 cloud7515: 大哥 都出社會了 現在一家之主是你04/25 16:03
→ cloud7515: 強勢一點吧 不然以後要求會更過分04/25 16:04
我長期不在台灣
這是是真的要回去一趟強勢處理好
→ Tatsuya72: 你自己名字買了再分年贈與過戶不就好了@@04/25 16:11
推 VVVV5555: 如果買了 沒人會想嫁你…04/25 16:11
我現在就一個廢物有什麼資格談結婚
→ Tatsuya72: 前面tama說的信託也可以啊04/25 16:15
收到 研究一下
推 silence1628: 醒醒rrrrr不要賠上自己的人生04/25 16:17
推 Junticks: 家庭不富裕更該為自己著想04/25 16:22
→ Junticks: 不買這房，你母親也不會出什麼事，買下去了才會是問題的04/25 16:22
→ Junticks: 開始04/25 16:22
我就是擔心金流斷鏈的嚴重程度
看下來大家都極為認同並告誡我這有多嚴重
現在我有了更 general 的 baseline
不會亂搞的
推 gary82gary: 光薪資年收150還是加股票還是啥投資的才有150？04/25 16:24
→ gary82gary: 前者的話隨便花都沒差吧04/25 16:24
目前是加上確定一定拿得到的績效
扣完德國這高到可怕的稅
實拿150左右
→ soulXdancer: 放生吧04/25 16:39
→ Tatsuya72: 你們家庭總年收340+可動用資金也超過300，根本沒難度04/25 16:43
→ Tatsuya72: 其實只是把家庭關係跟財務規劃弄混了04/25 16:43
→ Tatsuya72: 推文一堆反應那麼大也很妙，人家家務事而已04/25 16:44
其實我也覺得現在有點一手有潛力的牌準備打爛的感覺
推 IloveJTT: 給家裡家用其他別管了04/25 16:48
推 delightboy: 外公當年買房子給他不工作爸爸住，登記他爸的名字，04/25 17:01
→ delightboy: 外公帶著妻小去租漏水房，結果房子被他爸偷偷賣掉，04/25 17:01
→ delightboy: 錢也被花光04/25 17:01
→ whitelady: 你父母的房子還要你們幫忙也太辛苦了，我覺得不用干涉04/25 17:03
噓 askaa: 宏明顯 看文章就知道 你無法對家人很心 只會讓自己痛苦04/25 17:03
→ whitelady: 也不用幫他們買房子，自己有自己要過的生活04/25 17:03
→ askaa: 沒有好或是不好 這都是你自己的選擇 別後悔就好04/25 17:04
我是無法置之不理
但正確的事還是要去執行
推 ftvs: 拋棄你媽04/25 17:10
推 angele: 算家庭年收入也太奇怪了！兩室一廳住不了三人吧？爸爸要04/25 17:38
→ angele: 租單人小套房，這樣還可以算家庭總收入來買房喔？夫妻兩人04/25 17:38
→ angele: 年收120萬，分居後還能算120萬供房貸嗎？小妹的收入養活04/25 17:38
→ angele: 自己就不容易了，低於雙北社宅收入了。還要用條件差的人04/25 17:38
→ angele: 申請貸款只是為了一個奇摩子，這種財務規劃聽了照做就是愚04/25 17:38
→ angele: 孝吧......04/25 17:38
謝謝妳的強力用詞
我會警覺的
我不想要當一個愚孝的廢物
真正的孝順是盡全力處理到好
推 Adrey: 媽媽不懂事你不能隨之起舞 貧窮世襲就是這麼來的 雖然很痛04/25 17:39
→ Adrey: 苦但要做對的事也是成長的一環 加油!04/25 17:39
謝謝 我會努力的！
推 FourSkill: 是哪個腦袋跟眼睛看到原po花父母一千萬了04/25 17:47
推 wisebani: 讓你媽買吧...有點負債可能讓她有動力生活04/25 18:20
推 wintan: 買不起房子短期可以用租的，一次買斷800萬以上，後續房屋04/25 18:40
→ wintan: 維護或是管理費等又不是都用不到錢，不要讓全家人都陷入04/25 18:40
→ wintan: 金錢壓力吧。難保妳媽如果住不習慣要換房那你們不是血本04/25 18:40
→ wintan: 無歸。04/25 18:40
推 Mood310400: 他堅持要這樣他就自己想辦法生錢 大家都要生活04/25 19:07
噓 aova: 紅明顯，誰把你媽慣成這樣的，誰去想辦法04/25 19:18
我爸 所以他最一開始來找我借錢
→ aova: 以房養老是她退休前就該幫自己規劃的，不是讓你們來買04/25 19:21
→ aova: 如果你跟你妹根本就沒錢，你媽還敢這樣嗎04/25 19:21
→ aova: 你媽這麼久都沒房子還不是活到現在? 裝什麼活不下去?04/25 19:22
→ aova: 你真有心就不要理她，跟妹貸款買房登記自己名字給她住04/25 19:22
→ aova: 她知道你們真的沒錢給她玩時，也會乖乖去住而且不會去死04/25 19:23
→ aova: 看你年薪也不低怎像高中生一樣媽媽哀兩聲就怕到不行04/25 19:24
乾 阿我內心深處就怕麻煩啊
正在如火如荼的準備面試
他媽的搞這波弄我
→ mp60707: 看來你媽本身就是個雷04/25 19:28
推 Beetch: 重點是你媽又還不起 名下沒房就不能活 那之前是？？04/25 19:31
→ yunsury: 確定800不是200入父親口袋..？不要被情勒了！04/25 19:33
推 Sunblacktea: 千萬不要被情緒勒索 你和你妹都是獨立的大人了04/25 20:50
→ Sunblacktea: 不要因為這樣賠上你們兩個的人生04/25 20:50
好 先顧我妹與自己
推 emily20: 她心裡沒有你們，只有她自己。04/25 20:52
推 lin814: 讓他們兩個自己處理 你與妹妹身上勢必要保留一點錢他們年04/25 21:16
→ lin814: 紀大了04/25 21:16
好的
上面有人說過幾年後的醫療費用會很可怕
這我也要確認與考慮進去
※ 編輯: leviliang (138.246.3.134 德國), 04/25/2024 21:37:52
推 ricky525: 租房就好了啊 桃園便宜套房多的是尤其各大學附近 04/25 21:37
→ ricky525: 桃園的大學少子化 以前還有東南亞學生來台 現在沒多少了 04/25 21:38
→ ricky525: 沒有重金改裝根本租不出去租 04/25 21:38
推 Aubameyang: 這麼老了搞分居？ 04/25 22:17
噓 PTTDURANT: 有這種雷父母真的很恐怖 04/25 22:55
推 eeaa151: 兄弟真的辛苦你了，如果你爸媽之間並沒有誰虧欠誰，那這 04/26 00:19
→ eeaa151: 是你父母的事，你別把自己搭進去 04/26 00:19
→ waterfishir: 你竟然這麼認真評估 這種事情就聽聽左耳進右耳出就 04/26 00:24
→ waterfishir: 好了 04/26 00:24
推 fine325011: 媽媽的夢，小孩實現，聽起來怎麼怪怪的…，到時候還要 04/26 00:36
→ fine325011: 課遺產稅，多一層皮 04/26 00:36
推 tello: 根本買錯東西。。30年沒有價值 04/26 00:39
推 Sandy101: 拍拍QQ 加油 04/26 03:57
噓 magines: 他只是看你煮熟，可以開始賺錢了，找個理由騙你回家而已 04/26 08:04
→ magines: ，不要耍笨了 04/26 08:04
→ magines: 你還打算飛回去，就很好騙 04/26 08:05
推 aendwolf: 桃園很多社宅都還有空位能馬上入住，先保自己比較重要 04/26 09:13
→ aendwolf: 說不想動你跟你妹的名額然後把你們現金流都榨乾，合理嗎 04/26 09:16
推 aendwolf: 或者買她名字信托到你名下貸款也用你 04/26 09:52
→ Tatsuya72: 念在你人在國外大概不懂行情跟法規直接開導啦！先摒棄 04/26 11:03
→ Tatsuya72: 你原本的規劃跟偏見比較實在，家裡所有成員共同溝通好 04/26 11:03
→ Tatsuya72: 最後才會找房跟規劃稅務問題，其他都是多講的廢話 04/26 11:03
→ Tatsuya72: 你現在的想法是杞人憂天，急病亂投醫，跟現實脫節。 04/26 11:06
→ Tatsuya72: 一個簡單的方法就是找個專業人士幫你規劃，可以先從仲 04/26 11:06
→ Tatsuya72: 介開始，後面再找代書 04/26 11:06
→ Tatsuya72: 然後裝潢不是一個問題，你又不會去買廢棄屋，至少現況 04/26 11:18
→ Tatsuya72: 可以不整理的物件還是多數 04/26 11:18
→ leviliang: 好的 這次回去就先多問專業人士 04/26 13:24
→ leviliang: 我會先撇除原來的想法 04/26 13:24
→ leviliang: 家人的溝通現在已經在做了 04/26 13:24
→ leviliang: 希望可以做起來 04/26 13:24
推 giway: 各租一間結案 04/26 23:38
推 viceten: 你直接買房，邀請（X)情勒(O）你媽住 04/27 10:53
→ viceten: 但這樣做將來就只能讓她住到底了 04/27 10:54
