→ liquidgroove: 你是不是誤解 超完車回中線的 作法? 07/28 09:00
→ liquidgroove: 超車 可以不只超一台車, 中線一直有慢車你就一直超 07/28 09:01
→ liquidgroove: 直到中線無車可超, 有安全空間就離開超車道 07/28 09:01
→ liquidgroove: 這個邏輯其實很簡單 做起來也不難 07/28 09:02
→ liquidgroove: 不想做的就會找千百個理由跟狀況來否定 07/28 09:02
推 acesslai: 搭配慢車靠右 07/28 09:10
→ acesslai: 理解內線效率不彰，超車還沒用力踩，測速照相就來了 07/28 09:12
→ acesslai: 台灣內線就是緊繃110超100 07/28 09:13
推 Horie: 你的照片無法表達內線車道是否速度高於或等於中線，那這張 07/28 09:19
→ Horie: 又能證明什麼？ 07/28 09:19
→ hondasho: 線內線血栓，導致車流量大的假象~ 07/28 09:21
推 joiedevivre: 一樓才是誤解內線淨空基本教義派那群人了 07/28 09:21
→ joiedevivre: 不論是否已達速限甚至超速中且正在超車 只要碰內線 07/28 09:21
→ joiedevivre: 一堆人會馬上開始龜龜叫 只要沾到內線就是龜車 07/28 09:21
→ joiedevivre: 像我樓上那我血栓哥 就是一名典型代表 不過他更奇葩 07/28 09:23
→ joiedevivre: 連中線都覺得你是龜車 07/28 09:23
→ hondasho: 圖 07/28 09:24
推 joiedevivre: 他們會用各種奇怪的定義 例如即使一直超車 也算占用 07/28 09:29
→ joiedevivre: 簡單來說 只要你在他們前面就是障礙 龜車 血栓 路塞 07/28 09:29
→ joiedevivre: 如果有貼屁仔逼車 他會第一時間檢討合法行駛受害者 07/28 09:29
→ joiedevivre: 觀察過往推文 你就正常開你的 無需理會這些人的叫囂 07/28 09:30
→ chi1i: 日本高速公路live 07/28 09:32
推 hondasho: 沒要超車，就是在外線巡航，中線留給速度比你快的人， 07/28 09:32
→ hondasho: 內線留給比中線更快的，超完車就回外線，車流才會順~ 07/28 09:33
推 acesslai: @joiedevivre 老實說，走外線沒有比較快，是把安全距離 07/28 09:36
→ acesslai: 拉出來，不懂一堆咬屁股的巡航車輛中內線有比較安全嗎 07/28 09:36
→ acesslai: ，至於變換車道，那是基本能力 07/28 09:36
→ uzes: 限速80 07/28 09:37
你好 德國的高速公路速限常常在變
https://meee.com.tw/71zwmns
如圖 這時是沒有速限的
順帶一提 德國的高速公路施工頻率平均拉
平均體感遠大於台灣
可能是為了維持道路品質吧
所以其實不順暢的時候很多
當然這是另一個話題了
您也可以看到我的圖
是沒有速限標的
不過退一萬步來說
假設真的有速限了
那麼按照理論
這也不是決定因素
理論上內線還是要回中線才對
所以速限的有無其實也不影響
不過既然U大提到了 小弟想順便分享一個
其實不管是歐洲美國還是日本
我覺得台灣高速也是有方便的地方
就是速限變化少
很可能你開一趟長途速限都沒變過
這在歐洲美國很難
甚至有時候幾公里甚至遇到施工幾百公尺就會換一次
推 hondasho: 扣掉都會區那種真的車流量爆炸多的，台灣是連車流量一 07/28 09:37
→ hondasho: 般都可以搞出集體塞車 07/28 09:37
推 xmaspan: chi的即時影像，感覺到達一定車流量，日本也跟台灣差不多 07/28 09:37
→ xmaspan: 現在更扯了，中線道還不能使用 07/28 09:38
推 acesslai: 說車流大，空一個外車道，說怕大車，怕變換車道？？ 07/28 09:38
→ acesslai: @xmaspan 沒說中線不能用，慢車，慢車，慢車靠右 07/28 09:39
→ acesslai: 廣開交流道就是高速變中速 07/28 09:40
推 maniaque: 個人覺得啊.....這是一種 principle ,原則性問題 07/28 09:40
→ maniaque: 客觀條件做得到,就做,客觀條件做不到,就不用去硬做 07/28 09:41
→ maniaque: 就像樓主貼這張照片一樣, 07/28 09:41
→ acesslai: 我是跟前車屁股，沒要超車，右側有安距，就換外車道了 07/28 09:42
→ maniaque: 台灣交通法規早在當初立內線要速限開條文時就有提到過了 07/28 09:42
→ acesslai: 內線？趕時間用的，咬前車屁股，按喇叭閃大燈，我都做 07/28 09:43
→ maniaque: 在交通壅塞時，因行車速率較低，小型車得不受前揭車道 07/28 09:43
→ acesslai: 過 07/28 09:43
→ maniaque: 使用規定限制，行駛於各車道。 07/28 09:44
→ maniaque: 高速公路局給的說明,就已經講明了,交通壅塞時不受限制 07/28 09:44
→ maniaque: www.freeway.gov.tw/Print.aspx?cnid=516&p=1090 07/28 09:44
→ acesslai: 低中車流量才會這樣幹，還有並排車，真的塞車就跟著塞 07/28 09:45
→ maniaque: 不用矯枉過正,不管任何路況都逼誰一定要讓內側出來超車 07/28 09:45
→ maniaque: 前面沒車,就加速跟上車流,要是你跟不上,就找空切去中車 07/28 09:46
推 joiedevivre: 內線淨空派就是無限跳針超完回中線 完全無視車流量 07/28 09:46
→ joiedevivre: 就像內文和推文影片已經說明車多無法回了 還是跳針 07/28 09:46
→ joiedevivre: 我推文不是要和他們溝通 是呼籲正常人不用理他們 07/28 09:46
→ maniaque: 道,讓出內側給超車者使用 07/28 09:46
推 etonline: 的確，就算大家都有不佔用超車道的習慣，車流大就是沒 07/28 09:47
→ maniaque: 要是全車道都已經降速到80還是90 ,那本就沒有讓道條件了 07/28 09:47
→ maniaque: 那就是屬於壅塞情況了,讓車道反而會增加事故風險 07/28 09:47
→ etonline: 救，沒有中外線塞車，內線超車道可以快到超速這種事 07/28 09:47
推 hondasho: 重點是台灣很多所謂的交通壅塞，是被佔用龜塞搞出來的 07/28 09:48
→ maniaque: "你有跟上車流,就繼續跟著車流開" 07/28 09:48
→ maniaque: 至於占用慢速龜,三車造成路隊長,那就去譴責那些人 07/28 09:48
推 hondasho: 很多郊區路段，只要龜塞不佔用，車流順暢，就不會營造出 07/28 09:49
→ hondasho: 車流量很大的假象 07/28 09:49
→ maniaque: 而不是去抱怨困在壅塞裡面,內餡不讓道這種 07/28 09:49
→ maniaque: 像樓主這張,他也不知道壅塞源頭在哪邊,就拍他所見的 07/28 09:50
→ thigefe: 請政府放手關稅貨物稅和自駕法規，讓我特用AP解決這些問 07/28 09:50
→ thigefe: 題 07/28 09:51
→ maniaque: 範圍,在那種情況,本來就是只能跟著車流跑 07/28 09:51
推 acesslai: @maniaque 很難啦，通常都覺得自己沒問題，影片一po， 07/28 09:51
→ acesslai: 問題一堆 07/28 09:51
→ maniaque: 至於上面在那邊吹AP可以解決,大家笑笑就好 07/28 09:51
推 xmaspan: 其實各國影片看一看，車流密度差不多情況下，大家開法都 07/28 09:51
→ xmaspan: 差不多，美日也一樣。 07/28 09:52
→ xmaspan: 台灣外線要空的機率不大，大家又不是傻了，外線若可空很 07/28 09:52
→ xmaspan: 長區間、這好開、大車素質好，飆仔還會在這唉唉叫，早就 07/28 09:52
→ xmaspan: 都跑去外線了 07/28 09:52
推 joiedevivre: 他們想像單一慢車會造成塞車 實際科學證明 除了流量 07/28 09:52
→ xmaspan: 在大家車上都有球棍下，法就是大家的最大公約數，若修不 07/28 09:52
→ maniaque: 這種論點,就跟納粹一樣.......一人獨裁,世界最好 07/28 09:52
→ joiedevivre: 急加速急停 逼車行為 不安全距離鬼切更是塞車的原因 07/28 09:52
→ xmaspan: 了法的情況下，討論這些都沒什意義 07/28 09:52
→ joiedevivre: 簡單來講 就是亂源還整天上網怪罪別人 叫別人閃開 07/28 09:52
推 acesslai: @xmaspan 說得好，我都跑外線了，省得要教育前車 07/28 09:53
→ joiedevivre: 像血栓哥自己的影片一po 原形畢露超好笑 各種鬼切 07/28 09:54
→ joiedevivre: 還整天想著要教育別人 自己連基本安全駕駛都做不到 07/28 09:55
我個人其實很贊同內線回中線
不擋路這個理念本身不難
只是要做到甚麼程度???
這是小弟疑惑的地方
我甚至有看過每超過一台車就要回中線 要超再超的論點
推 acesslai: @joiedevivre 剛看完上面2分鐘影片，20秒跟1分38秒以後 07/28 10:02
→ acesslai: ，明顯內中線車流跟不上，你覺得車哪裡去了 07/28 10:02
→ acesslai: 至於拍攝車，一路順順外線開，超了2次？沒覺得有問題， 07/28 10:04
→ acesslai: 倒是20秒跟1.38秒那車流，真的不如慢車靠右 07/28 10:04
※ 編輯: whitestripe (36.235.64.252 臺灣), 07/28/2025 10:12:38
推 joiedevivre: 回原po 那種什麼超完一台要回的 就是無視現實而已 07/28 10:12
→ joiedevivre: 切車道讓人煞車的行為就是造成phantom intersection 07/28 10:13
→ joiedevivre: 哪道的速度開得舒服就開哪道 不需要被血栓哥情勒 07/28 10:14
推 darkdark008: 我內線速限+10派 不是為了啥 就只是減少被大學長追撞 07/28 10:14
→ darkdark008: 而死的機率 07/28 10:14
推 edkoven: 台灣最常自駕的日本一樣啊，明明都會區高速內線一樣塞好 07/28 10:16
→ edkoven: 塞滿，照車版邏輯就是內線龜 07/28 10:16
推 acesslai: 每超一台車就回中線？樓主沒超車過？能加速超中外車就 07/28 10:17
→ acesslai: 超，除非是中1龜車，前面都沒車 07/28 10:17
推 hondasho: 那請問外線沒大車的時候，有什麼理由要繼續佔用超車道？ 07/28 10:17
→ hondasho: www 07/28 10:17
→ acesslai: @edkoven 好好笑就跟你說塞車就是跟著三線塞，扯什麼內 07/28 10:17
→ acesslai: 線要淨空 07/28 10:18
推 yha: 車流量大就不可能空一條線 專做超車道 此乃數學之必然 偏偏 07/28 10:18
→ yha: 智障無法了解 07/28 10:18
→ acesslai: @darkdark008 拍拍手，中線有安全距離請回中線，不要讓 07/28 10:18
→ acesslai: 後面塞車 07/28 10:19
推 acesslai: @yha 就有人喜歡扯車流大，笨蛋也都知道車流大就是塞， 07/28 10:23
→ acesslai: 中低車流再來抬槓 07/28 10:23
→ acesslai: 為什麼我不能佔用超車道 07/28 10:24
推 joseph4229: 我不確定你是否有開過，不過： 07/28 10:28
→ joseph4229: 1. 在德國你閃右方向燈要進內線，絕大多數時候大家會 07/28 10:28
推 uj2003: 這對我來說已經是塞車了 07/28 10:30
推 joseph4229: 盡量讓你進去 07/28 10:30
→ joseph4229: 2. 你在超車時就會看是否有接近的快車，你不會故意去 07/28 10:30
→ joseph4229: 擋人 07/28 10:30
→ joseph4229: 3. 超車沒有說超一台就要進去，你可以盡量開到擋到後 07/28 10:30
→ joseph4229: 車時再進去 07/28 10:31
→ joseph4229: 4. 車流量大，沒有人會怪你，大家都會煞車不會從後方 07/28 10:31
→ joseph4229: 撞你，只是一個盡量不要影響到別人，humble一點的概念 07/28 10:31
→ joseph4229: 5. 台灣的問題是一堆人腦死，非受迫性僵死在內線，其 07/28 10:31
→ joseph4229: 中差異有腦的人應該能理解 07/28 10:31
上面幾樓說的 連中線都不要霸佔
說老實話這在歐洲看的到
以我定速120巡航 不用別人講 我自己都發現開外線比較好
不過回到原點 也是我的疑問
這只有在車流量少的時候才辦的到
喔對 歐洲一樣有卡車逼車的問題XDDDDDD
但是台灣的車流量各位也知道
以我常開的路段
半夜不講
大概只有苗栗有辦法(搞不好也不行)
如果有人認為我的圖在他的定義算塞車
那台灣的高速在白天不塞車的路段有多少?
美國因為很多州際是兩線道 我倒是沒特別注意過中線這個問題
不過我可以肯定 雖然美國人自己也在罵
但是我認為美國的超車完退回慢車道的觀念基本上是有的
起碼比台灣好
在車流量小的時候
如果你照台灣的習慣去開車
應該很快就會被閃燈了
推 xmaspan: 整個體系、規劃都不同，還能類比，說別人腦死前，先去檢 07/28 11:00
→ xmaspan: 查自己的腦吧 07/28 11:00
※ 編輯: whitestripe (36.235.64.252 臺灣), 07/28/2025 11:06:45
→ breacal: 有人開130你就開150，只要持續超速就能一直超車，然後內 07/28 11:20
→ breacal: 線的就成超速道 07/28 11:20
推 hondasho: 優先行駛外線，其實很多地方做得到，是不想做 07/28 11:23
推 hondasho: 扣掉都會區車流量真的超大的，很多是被塞仔造就出來的 07/28 11:25
→ hondasho: 塞~ 07/28 11:25
推 calase: 就太多人幻想一點小規則變動就能解決車流量問題，真那麼 07/28 11:31
→ calase: 神世界各地就不會塞車了 07/28 11:31
推 hondasho: 塞仔是把根本不會塞車的路段，打造成集體塞車的路段 07/28 11:33
推 hasebe: 台灣問題是車太多，市區郊區都一堆車 07/28 11:33
推 hondasho: 車多是假議題，塞子降低整體車速跟行車效率才是主因 07/28 11:35
→ hasebe: 中等車流塞內線、隧道太慢、交流道太短，都是問題 07/28 11:35
→ hasebe: 車太多是造成郊區很少，應該說台灣都市化太嚴重 07/28 11:35
推 calase: 車多是真議題啦，全球哪個國家主要都市車流量多起來不塞 07/28 11:36
→ calase: 車的 07/28 11:36
→ hasebe: 道路規劃和市容又差 07/28 11:36
→ hasebe: 我意思是台灣幾乎沒有郊區存在 07/28 11:36
推 BensonRobert: 以前塞車的主因是路太少+車子整體性能不好+沒有GPS 07/28 11:37
推 chi17: 車多懶得切正常,但後面貼近或閃燈自己就心虛知道要讓了而 07/28 11:37
→ hasebe: 地小又亂開發，山區又多 07/28 11:37
→ chi17: 不是在那邊大聲我沒錯你自己想辦法反正我一定檢舉你 07/28 11:37
→ BensonRobert: 現在塞車的主因卻是車子太多+車子越來越大台 07/28 11:37
推 hondasho: 外線有空檔就優先巡航外線，中內線有空間能順暢超車，即 07/28 11:37
→ hondasho: 便車流稍大，也不會集體降速 07/28 11:37
推 calase: 台灣每平方公里汽機車密度世界前幾的 07/28 11:37
→ BensonRobert: 台灣如果也是歐洲日本那樣,小車為主,機車比率較低 07/28 11:38
→ BensonRobert: 塞車問題也不會這麼嚴重,人家外國的高速公路還有收 07/28 11:39
→ BensonRobert: 費站這個製造塞車的鬼東西,台灣的高速公路卻已經沒 07/28 11:40
→ BensonRobert: 有收費站超過10年了 07/28 11:40
推 hasebe: 台灣高速公路太便宜啊，去隔壁喝個豆漿也會上去 07/28 11:41
推 BensonRobert: 那調高通行費到現行一倍+取消20公里內免費+連快速道 07/28 11:43
→ BensonRobert: 路也要ETC收費,問題是台灣沒有一個政權敢這樣做 07/28 11:44
→ BensonRobert: 因為就是不用選舉了 07/28 11:45
→ DSB520: 很多人喜歡用國外交通比擬 但國外車真的少很多 07/28 11:48
推 ultratimes: 車多無法回你要自己想辦法回啊 07/28 12:09
→ ultratimes: 就像被違停擋住，你要想辦法不壓線過去啊 07/28 12:10
→ ultratimes: 不然壓線警察還不是照樣會開單 07/28 12:10
→ ultratimes: 前面也有 右轉專用道施工，從直行車道右轉的 07/28 12:11
→ ultratimes: 科技執法照抓不誤，所以這些都不是理由，要自己想辦法 07/28 12:11
→ ultratimes: 你不自己想辦法解決，沒有人需要同情你，以上 07/28 12:12
推 maniaque: 至於塞車的課題,很多學術研究也已經有相關答案了 07/28 12:26
→ maniaque: 前面一個踩煞行為,就會遞延到後面的車流 07/28 12:27
→ maniaque: 後車起步的延遲,擴展起來也會是塞車的原因之一 07/28 12:27
→ maniaque: 至於國道就看路況啊,一個交通事故,車道3->2 or 2->1 07/28 12:28
→ maniaque: 單單這樣就會讓1車道的車速變得更慢(因為要care插入) 07/28 12:28
→ maniaque: 至於小車大車,說真的,在安全距離之下,車長差沒多少啦 07/28 12:32
→ maniaque: 除非你是要說要把國道車道寬壓縮,再多出一車道. 07/28 12:32
→ maniaque: 不然4.5米車長的車,跟 3.8米的車,省不了多少車流 07/28 12:33
推 kazami: 忘記在哪邊看到還是有人跟我說 歐洲只要右邊車道有人比你 07/28 12:33
→ kazami: 快 就往右靠 這樣就好了 07/28 12:34
推 Yuijian: 上下匝道匯入匯出就會塞了啊 07/28 12:34
→ maniaque: 煞車產生的漣漪效應,才是車塞塞塞塞的原因 07/28 12:34
→ kazami: 超車道有人閃你燈 請回中線 或者請加速 07/28 12:35
→ maniaque: 所以,這篇有人說所有車都是特斯拉,那確實可能會讓交通 07/28 12:35
→ maniaque: 變好(因為都用同一套系統),但.......那是車子take over 07/28 12:35
→ maniaque: human drive ,這點作得到嗎? 連 Tesla 都不用承責了 07/28 12:36
→ maniaque: 更何況,有人試過讓一堆特斯拉丟到封閉場所,自己開自己 07/28 12:37
→ maniaque: 的,會怎樣嗎??? 07/28 12:37
→ maniaque: 每一台車依照自己的邏輯在開,結果所有車邏輯會不會牴觸? 07/28 12:37
→ maniaque: 這還有得花大量時間精力跟金錢去投入研究呢 07/28 12:38
→ maniaque: 板上五月就有討論過了 07/28 12:39
推 hondasho: 外線開90、100km/h還能不斷超越中線內線車，如果覺得塞 07/28 12:40
→ hondasho: 仔不是問題，真的只能說邏輯很棒XD 07/28 12:40
推 kazami: 車流量>道路可承受上限才是主因 其他次因怎麼改善效果有限 07/28 12:43
→ maniaque: 交通不塞時,漣漪效應很容易被駕駛加速沖銷掉 07/28 12:43
→ maniaque: 一旦車輛達到一定程度,在"不想發生事故"這個前提之下 07/28 12:44
→ maniaque: 駕駛自然會傾向採取保守的防禦駕駛型態,直到確定有加速 07/28 12:44
→ maniaque: and 安全無虞時,才會油門踩下去 07/28 12:44
推 hondasho: 上面那影片，完整示範根本是龜塞導致的車流量很大的假象 07/28 12:45
→ maniaque: 就像通過瓶頸口之後,車就衝很快一樣(理論上) 07/28 12:45
→ maniaque: 所以,碰上保守駕駛在當鹿隊長,真的會讓後面人心煩氣躁 07/28 12:46
→ maniaque: 不管是國道/快速/省道/縣道/山區道路,都一樣的... 07/28 12:47
推 hondasho: 簡單模擬一下就知道，外線空檔還一堆，中線內線車只要 07/28 12:47
→ hondasho: 往前往外行駛，後方車流自然有空間可以暢通 07/28 12:47
→ maniaque: 很多時候,若駕駛有在care 全體，自己知道自己車不快 07/28 12:48
→ maniaque: 退到合適車流,讓出車道空間,就會讓整體更有效率, 07/28 12:48
→ maniaque: 很可惜,多數做不到,只想選擇對"自己有利"的選項 07/28 12:49
推 hondasho: 優先行駛外線的觀念有建立，台灣很多路段其實根本不會 07/28 12:49
→ hondasho: 難開 07/28 12:49
→ maniaque: (不然,內線龜怎來的......) 07/28 12:49
推 INTHEWIND: 中間車道不能開是？ 07/28 12:56
