推 QQ5566 : 老車廠不可能 嘻嘻 08/06 20:53
噓 cor1os : 那是你們不願作而已 認真搞一定有 08/06 20:56
→ cor1os : 老馬除了賣信仰之外,就是把傳統車廠擁有的硬體優勢 08/06 20:56
推 LimYoHwan : 車板某業內大師：車廠本來就不該重視軟體人員 08/06 20:56
→ cor1os : 全部打碎,不需要陪牠一直轉 08/06 20:56
推 YCL13 : 校長發現開設資工系是時下趨勢呀XD 08/06 20:57
→ cor1os : 這隻有錢的猴子玩膩了就會滾了 08/06 20:57
推 CheerWesley : 特現在只開放超充而已 08/06 20:59
→ CheerWesley : 等他開始賣軟體 真的賺爛 08/06 20:59
推 EPIRB406 : 韓國車都比你強，自己在美國有優勢不想徵人而已 08/06 21:00
→ cor1os : 同樣it業界我只想說 寫軟體的最好找好嗎www 08/06 21:00
→ cor1os : 真的製造業那些苦工才不好找 08/06 21:01
→ EPIRB406 : 說難的那openpilot怎麼搞，還可以支援上百台車 08/06 21:01
推 kira925 : Open Pilot已經是有傳統車廠先架好輸入介面了阿 08/06 21:04
推 jdkcupid : 蠻中肯的，特斯拉其實比較像是反過來， 08/06 21:07
→ jdkcupid : 把非軟體的部分外包，AKA 特斯拉概念股 08/06 21:08
推 leutk : 沒用阿 賓士雖然車機硬體算是流暢 但是UI跟思維還 08/06 21:08
→ leutk : 是維持傳統的思維 沒有跟上現代使用的潮流 決策者 08/06 21:08
→ leutk : 還是老人就會有這樣的問題 08/06 21:09
推 Richie1105 : 確實，缺晶片後為了省成本很多車機都變中國製的 08/06 21:09
→ Richie1105 : 音質變差也變得容易當機 08/06 21:09
→ dslite : openpilot甚麼安全規範都不需要過好嗎 08/06 21:16
推 benboy : z但福特弄得copilot360評價也不錯 老美還是有一套 08/06 21:20
推 EPIRB406 : 軟體是要什麼規範，硬體有聽過車規，軟體有嗎？有的 08/06 21:23
→ EPIRB406 : 話可是不能當機喔！ 08/06 21:23
推 chandler0227: 軟體也有一堆規範啊，ISO26261 IATF16949 08/06 21:26
→ chandler0227: 講軟硬體要一起考量不是只單靠軟體，某個水桶常客 08/06 21:28
→ chandler0227: 曲解成軟體不重要，這理解能力真的慘 08/06 21:28
推 EPIRB406 : 他說的安全規範太籠統了XD 08/06 21:30
推 fakeMaskRide: 很合理啊，拿apple來比喻就知道了，手機誰都做得出 08/06 21:34
→ fakeMaskRide: 來，但apple最強的就是生態系，產品之間的配合度最 08/06 21:34
→ fakeMaskRide: 高，安卓生態系廠商這麼多根本沒辦法高度互相配合 08/06 21:34
推 Mulsanne : 福特電車連OTA都搞不出來 笑死 08/06 21:35
→ fakeMaskRide: 說軟體不重要的才是外行吧-.- 現在軟體的優勢就是特 08/06 21:36
→ fakeMaskRide: 斯拉重要的護城河之一耶，不是其他廠商花大錢就可以 08/06 21:37
推 n12555g : 樓上 國外的福特都有OTA而且也有遠端操控 是台灣拔 08/06 21:37
→ fakeMaskRide: 馬上趕上的-.- 08/06 21:37
→ n12555g : 掉了 08/06 21:37
推 EPIRB406 : 很多車都有OTA是來台灣沒有的，傳統車廠爛但是沒廢 08/06 21:38
→ EPIRB406 : 到OTA都沒辦法 08/06 21:38
推 t25885233 : 把納智捷放哪？ 08/06 21:50
→ LimYoHwan : A 08/06 21:50
→ LimYoHwan : 某業內大師3年前信誓旦旦 說不是單打獨鬥 結果 08/06 21:51
推 neil1103 : 知道還不趕快做 08/06 21:52
推 HeNeArKr : 校長XD 08/06 21:54
→ klo678 : 特斯拉 沒自駕 大概什麼都不是了 08/06 21:55
推 jinshun : 特斯拉正在建自己的超級電腦，明年此時手上會有幾 08/06 21:56
→ jinshun : 萬顆A100在跑，不管它會不會成功，至少在發展軟體 08/06 21:56
→ jinshun : （+硬體）這塊，其它哪間車廠敢投資幾十億美還真的 08/06 21:57
→ jinshun : 看不到 08/06 21:57
→ windlll : 我懶得吐這些傳統車廠，以前你們找廠商寫車控/資訊 08/06 21:59
→ windlll : 系統，用一個鳥價格跟爛料，要蘋果等級絲滑流暢， 08/06 21:59
→ windlll : 靠背喔 08/06 21:59
推 lolicat : 想抄也看不懂對吧 呵 08/06 22:04
→ LimYoHwan : 看車板業內大濕還是那副德性 就知道傳統車廠沒有未 08/06 22:11
→ LimYoHwan : 來 08/06 22:12
推 ahlolha : 軟體雖然碼農多 但頂尖人才差距還是很明顯 傳統車 08/06 22:13
→ ahlolha : 廠的管理層倚老賣老居多 是不可能新引進這種人才的 08/06 22:13
→ terry955048 : 沒人能寫（X）不當回事（O） 08/06 22:13
→ qaz13579 : 執行長的意思不單單只是軟體面的問題 重點是整合性 08/06 22:20
→ qaz13579 : 先是跟自家的硬體要配合就要搞很久了 08/06 22:20
→ qaz13579 : 還要跟其他供應鏈去互相整合那個困難度更是多了好幾 08/06 22:20
→ qaz13579 : 倍 08/06 22:20
→ qaz13579 : 另外軟體人才的不足及起步太晚也是傳統車廠很大的硬 08/06 22:20
→ qaz13579 : 傷 08/06 22:20
→ qaz13579 : 連中國在這一塊可能都領先了更何況是傳產車商 08/06 22:21
推 ariasonata : 台灣福特的問題似乎不是這個 08/06 22:28
推 ru04hj4 : 起碼知道自己問題 08/06 22:29
→ momo4571 : 老廠就只搞硬體啊 08/06 22:30
推 xupmc : 自己不能做可以外包阿 08/06 22:37
推 negotiates : VAG新車就是遇到不少軟體上的問題 08/06 22:40
推 jfw616 : 中國軟體可以領先的理由很大部分也是因為自己可以 08/06 22:44
→ jfw616 : 改code 08/06 22:44
→ jfw616 : 傳統車廠並不握有主動權 08/06 22:45
→ jfw616 : 如果中國車零件供應商不提供code..我想也配合不來 08/06 22:46
→ jfw616 : 所以中國車供應商很少是外資 08/06 22:46
→ twinmick : 特做車沒幾年就發現的東西，過了十年傳統車廠才發現 08/06 22:51
→ twinmick : 也不慢了，但是要花的轉進成本就更多了.. 08/06 22:52
推 NowQmmmmmmmm: 要能寫到特斯拉程度的軟體你要多少人才寫的出來講 08/06 22:53
→ NowQmmmmmmmm: 的很簡單那怎麼到現在還沒有車廠作得到 08/06 22:53
→ NowQmmmmmmmm: 而且寫出來後的更新跟維護才是重點就像安卓機多少 08/06 22:55
→ NowQmmmmmmmm: 廠商後面軟體更新不了寫不出來直接放生的你一樣的 08/06 22:55
→ NowQmmmmmmmm: 錢只想用被放生的軟體嗎 08/06 22:55
推 Brioni : 一個軟體工程師一年成本至少15萬美金，賓士那樣養30 08/06 23:13
→ Brioni : 00個成本可不小 08/06 23:13
→ cityport : 賓士只聘3000個碼農就想跟特斯拉比？ 08/06 23:14
推 vt1009 : 簡單說國軍幻象兩千法國不給原始碼，不能整合國造 08/06 23:14
→ vt1009 : 美製的飛彈上去，只能用翻修費貴死人的法製飛彈 08/06 23:14
→ vt1009 : 變成重複投資資本浪費飛彈性能還落後了 08/06 23:15
推 atliberty : 以後會出現回廠刷FW的課程嗎 08/06 23:15
→ cityport : 看來賓士仍然不把軟體問題當一回事 08/06 23:15
推 EPIRB406 : 賓士不是有lv4了！軟體人才的確不好找，現在資工出 08/06 23:16
→ EPIRB406 : 來的從事程式開發大概三四成而已 08/06 23:16
噓 petshopboys : 傳統車廠就出超低價燃油車啊 08/06 23:24
推 LimYoHwan : 車板業內大濕的趨勢怎麼跟福特ceo 了解到的趨勢不 08/06 23:26
→ LimYoHwan : 一樣啊？台灣業內大濕還每篇批評特斯拉 什麼時候才 08/06 23:26
→ LimYoHwan : 能看到台灣造出及格的車呢？ 08/06 23:26
推 gso1987 : 台灣只有組裝沒有研發…是在業內什麼 08/06 23:29
推 cser945 : 台灣重視硬體大於軟體 08/06 23:35
→ cser945 : 寧願拿羅賴把也不願意碰鍵盤 08/06 23:36
→ cser945 : 不是不做是不願意做 08/06 23:37
推 Miralles : 馬斯克來玩玩就已經顛覆整個行業了，油粉還在崩潰 08/06 23:42
→ Miralles : cor1os，你認真學一定能上MIT，你不認真而已啦。 08/06 23:44
→ deez1212 : 軟體玩不贏美國人很正常 全世界超過一半的軟體人才 08/06 23:47
→ deez1212 : 都在美國 這差距大到讓人絕望 08/06 23:47
推 kobe7785075 : 硬體課修完要上軟體課了嗎 08/06 23:50
推 geniusw : 坦白說都在美國 但頂尖的高手不在傳統車廠啦 08/06 23:55
→ geniusw : 要軟體革命 真的 老馬全部硬幹才能成功 08/06 23:56
→ geniusw : 其他廠 就慢慢畫圖 打嘴泡 像推文連結那篇 08/06 23:57
推 Ho1liday : LimYoHwan大 太粗暴了XD 08/06 23:58
推 UrFather : 認真搞一定有那個根本市井小民的命 宰相的心 笑死 08/07 00:11
→ geniusw : 別說自駕了 看前面有人說IT的 你知道特斯拉之前用 08/07 00:33
→ geniusw : *ERP用SAP的 馬斯克後來直接硬幹一套ERP ==超狂 08/07 00:33
推 guanting886 : 如果車廠的人會寫程式什麼都要自己掌握或高度干預 08/07 00:36
→ guanting886 : 他的成本比其他的業者還大 光IT支出龐大就準備被 08/07 00:36
→ guanting886 : 其他高管盯上 後面一定是一場接一場的風暴到最後什 08/07 00:36
→ guanting886 : 麼都沒有 這個背後的老闆是誰還是有差 08/07 00:36
推 guanting886 : 老闆聖旨>>辦公室政治>>>技術整合 08/07 00:43
推 qazxc312 : 方向對了，但是軟體人員在汽車業注定不會高薪，所 08/07 06:42
→ qazxc312 : 以只能請到猴子寫程式，還是不會強 08/07 06:42
推 leo255112 : 他指的比較像是整台車拼拼裝裝，不像特是一個整合 08/07 07:40
→ leo255112 : 的系統 08/07 07:40
→ leo255112 : 不得不說馬斯克真的厲害，掌握了汽車產業未來的趨 08/07 07:40
→ leo255112 : 勢 08/07 07:41
→ kendiv : 那個叫做韌體… 08/07 07:54
推 KayRoe : 這代表業界大師覺得自己比福特CEO更懂汽車R 08/07 07:58
→ supereva : 這我以前就說過了 全世界很多地方都能造車 但軟 08/07 08:16
→ supereva : 體巨頭只有幾個 08/07 08:16
→ supereva : 車廠習慣的節奏是三年小改六年大改 跟科技業差太 08/07 08:18
→ supereva : 多了 08/07 08:18
→ supereva : 以台灣當例子 就是叫聯發科工程師去造車 08/07 08:23
→ supereva : 你要那智傑工程師怎麼打 08/07 08:23
推 whoww : 翻譯：不忍了！統一教程集中管理 08/07 08:41
推 joefaq : 事實上就是在傳統車廠寫程式只能當細漢仔 有本事的 08/07 08:41
→ joefaq : 不會去 這個才是癥結點 08/07 08:41
→ supereva : 美國的軟體人才只想要去有趣的新創或是Faang 連sy 08/07 08:44
→ supereva : nopsys這種老軟體公司都不太想去 怎麼會想去車廠X 08/07 08:44
→ supereva : D 08/07 08:44
推 LimYoHwan : 車廠CEO想要創軟體部門加大其地位 搞不好還會被業 08/07 08:46
→ LimYoHwan : 界大濕老古板陣營鬥走 大濕趕快買國外拆解報告 轉 08/07 08:46
→ LimYoHwan : 貼英文文章到ptt噴特斯拉帶帶風向 免得被裁員 大概 08/07 08:47
→ LimYoHwan : 就是這樣吧 08/07 08:47
推 aimlin : 美國有啥特別強的傳統車廠？ 08/07 08:53
推 aimlin : 福特通用只有投給川普的鄉下老白會買吧 08/07 08:56
→ aimlin : 美國傳統車早就被日韓打趴了 08/07 08:57
→ aimlin : 藍州的中產以上都是開日韓歐系居多 08/07 08:57
推 aimlin : 這些美國傳統車在國際已經無競爭力 08/07 09:01
推 morrishh : 不怕 台灣的是與德同規 美國怎樣都無所謂了 08/07 09:08
噓 Expend : 資工系屌打機械系是時代趨勢 學生不要念錯了 08/07 09:21
→ hanchueh : 藍州的中產以上現在都改開特斯拉了 08/07 09:23
→ PennyFinn : ecu供應商亂七八糟這個問題，已上市的車款解決不了 08/07 09:24
→ PennyFinn : 新車難道不能嗎？最主要是頭腦轉不過去吧 08/07 09:24
推 foxvera : 校長分享辦學困難金靠北XDDDDDD 08/07 09:27
→ geniusw : 新車不能?頭腦轉不過去? (轉頭看豐田體系) 08/07 09:31
→ geniusw : 看看車美式跟號稱'缺晶片'的civic 恩… 08/07 09:33
→ supereva : 這不是頭腦轉不轉的問題 是你有沒有這樣的人做這 08/07 09:53
→ supereva : 樣的事 08/07 09:53
→ supereva : 所有大企業要轉型都要遇到的難題 你要養一大群pay 08/07 09:55
→ supereva : 更高的人 或是要燒好幾年錢的人 目前已經很賺錢 08/07 09:55
→ supereva : 的主力部門就會是阻力 08/07 09:55
→ supereva : 常常都是找來的人不對 或是公司沒耐性 那些人一 08/07 10:05
→ supereva : 個一個走掉 整體轉型效率會變很差 08/07 10:06
推 e04bank : 蠻有道理的 08/07 10:10
→ dslite : VAG的Cariad養了六千多人 golf8車機一樣慘兮兮 08/07 10:10
推 Richie1105 : Cariad的MIB3和中國製的CNS3不知誰比較爛 08/07 10:20
推 jinshun : VAG之前把整個軟體部門裁掉，因為啥東西都做不出來 08/07 10:41
→ jinshun : ，還卡到一堆新車，現在傳統車廠完全對的起「傳統 08/07 10:41
→ jinshun : 」二字 08/07 10:42
推 bhc : 很難想像大車廠對供應鏈無法要求，而且軟體開發跟 08/07 10:43
→ bhc : 不上在台灣根本無法想像，福特來台設研發中心好了 08/07 10:43
→ supereva : 裁掉未必是vag的錯喔 因為就是有可能找來什麼都做 08/07 10:50
→ supereva : 不出來的團隊 這就是轉型的困難 08/07 10:50
→ supereva : 一流人才怎麼會想去車廠做軟體？ 除非pay超高 想 08/07 10:53
→ supereva : 也不太可能 所以大多只能找到二三流 要做出成績 08/07 10:53
→ supereva : 就需要很強的管理和運氣了 08/07 10:53
→ PennyFinn : 豐田應該一直都是跟denso拿的吧， 08/07 11:08
→ PennyFinn : 德國車廠也是固定那幾家 08/07 11:08
→ PennyFinn : 美國人採購的習慣我覺得蠻固定的 08/07 11:08
→ PennyFinn : 這是我解釋我說過的那兩句 08/07 11:09
推 f051372 : 不錯了阿 有搞清楚問題重點 08/07 11:09
推 frank111 : 不意外，所以最後會變成像手機一樣，google寫個公版 08/07 11:30
→ frank111 : 各車廠跟google買版權來套用 08/07 11:30
→ supereva : 傳統車廠：可不可以進來一點點就好 google apple: 08/07 11:39
→ supereva : 不行 08/07 11:39
→ supereva : 以後車子也是一台行動裝置了 尤其自動駕駛以後 08/07 11:42
→ supereva : 點個uber可能變成車子自己開去取餐或是停附近了 08/07 11:44
→ supereva : 車廠自己開發自己的os 我看遲早被淘汰 08/07 11:44
→ supereva : 背後的軟體應用資源跟科技巨頭完全不能比 08/07 11:45
推 frank111 : 特斯拉未來不是變Apple就是變NOKIA，我猜是NOKIA 08/07 11:50
推 turtleman : Toyota 變成 Nokia 的既視感還比較重 08/07 12:49
→ turtleman : 特斯拉現在連 晶片都要自己搞了，Toyota 哪時做的 08/07 12:50
→ turtleman : 到？ 08/07 12:50
推 n123456n : 現在就看裕隆要不要投資軟體團隊 08/07 12:59
→ jinshun : 鄉民還停留在NOKIA HTC的思維 這比較可信 08/07 13:30
推 wison4451 : 你先解決妥善率問題吧 08/07 15:05
