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很多人到現在還沒搞懂一件事。 老黃下台最大的風險,從來不是NVDA明天會不會少賣幾顆GPU。 而是過去三年,整個AI供應鏈享有的超額報酬,到底還能維持多久? 這才是各位應該思考的問題。 先講第一件事,融資循環。 過去NVDA在做的事情,各位應該都很清楚。 你要蓋DC?我投資你。 你需要GPU?我提供你。 你需要錢買GPU?我再想辦法讓資金進去。 最後資金繞了一圈,又回到NVDA的營收。 這個模式能夠持續,不只是因為AI需求強,而是老黃願意把自己的資產負債表,拿來支持 整個生態系擴張。 問題來了。 現在換一個財務背景出身的人上來。 各位真的認為,原本那些投資、預付款、產能保證,甚至只是口頭談好的合作條件,都會 照單全收嗎?畢竟這位CFO過去可是跟老黃有意見不合的地方。 我不是說一定會砍。 但只要開始重新審查投資報酬率,整個循環就可能出現變化。 這是第一個震央。 第二個震央,台灣供應鏈。 以前老黃為什麼厲害? 不是因為他會講AI有多偉大。 而是他知道誰有技術、誰有產能、誰能夠把東西做出來。 甚至很多時候,供應鏈願意先投資、先擴產,靠的是彼此累積多年的信任。 但信任這種東西,不會自動寫進下一任經營團隊的採購政策。 以前你幫我趕工,我給你比較好的價格。 現在呢? 財務部門拿著報表進來。 採購成本多少? 其他供應商能不能做? 為什麼要給你這麼高的毛利? 各位應該知道,這三個問題如果開始被認真執行,對某些公司的影響會有多大。 當然,真正有技術門檻的廠商,議價能力不會因為老黃不在就突然消失。 但那些靠著供需失衡、急單、缺料,賺到歷史性超額報酬的公司呢? 我想就不一定了。 接下來第三件事,CAPEX。 現在華西街的報告大多還在講2027年DC建置時程不變。 這句話有問題嗎? 沒有。 問題是,各位是不是把「建置時程不變」,直接當成「獲利預估不會下修」? 這完全是兩回事。 假設原本2027年要蓋100座DC。 現在還是蓋100座。 但是GPU採購價格開始重新談,設備交付時間往後延,部分建置改成分階段驗收。 總投資金額可能沒有大幅改變。 可是供應商的營收認列、毛利率、現金流,就可能完全不一樣。 更不用說那些必須依賴外部融資才能繼續擴張的新興雲端業者。 只要資金成本提高,原本預計2027年下半年的訂單,會不會變成2028年? 不知道。 但市場會等到2028年才反映嗎? 我想各位心裡都有答案。 第四件事,真正可怕的是PE。 很多人一直在講,AI供應鏈明年EPS還會成長。 這句話本身沒有錯。 可是股票市場從來不是只看EPS有沒有成長。 而是看成長有沒有符合市場原本的預期。 舉個例子。 今年EPS 10元。 明年市場原本預估20元,給30倍PE。 股價600元。 結果明年EPS不是20元,而是18元。 各位注意。 EPS還是成長80%。 公司有衰退嗎? 沒有。 結果華西街開始重新評估成長性,把PE從30倍調到22倍。 18*22=396元。 從600元變成396元。 股價修正34%。 公司明明還在成長80%,股東卻可能賠掉三分之一。 這才是高成長股最可怕的地方。 再來講台股。 CCL、ABF、光通訊,這三個族群要分開看。 CCL跟ABF至少還有產品等級升級、良率跟材料技術門檻可以討論。 但如果市場已經把2027年、甚至2028年的高速成長全部反映進PE,接下來只要沒有比預期 更好,就有估值調整的壓力。 光通那群也是。 我不認為光通需求會因為老黃離開就消失。 問題從來不是光通產業有沒有未來。 而是市場現在願意給的價格,是不是已經提前把未來三年的成長都買完了? 這兩件事不要混在一起。 最後講一個我覺得市場可能正在忽略的方向。 如果高PE的AI硬體供應鏈開始被修正,資金是不是會完全離開科技股? 未必。 可能反而會往那些本益比還在15~20倍、現金流穩定、企業需求沒有消失的中小型公司移 動。 而是當市場不再願意為高成長支付天價時,原本被忽略的穩定獲利公司,可能開始有重新 評價的空間。 這也是為什麼我認為,接下來市場未必是單純的多空問題。 而是資金會重新決定,到底什麼樣的成長值得花多少錢買。 老黃在的時候,市場願意相信未來三年的故事。 老黃不在之後,市場可能開始要求你拿合約、拿現金流、拿實際獲利出來。 不是AI不成長了。 而是原本不用證明的東西,現在可能都要重新證明一次。 至於49968台股前高是不是天花板? 我不知道。 但如果各位還拿2026年的成長速度、2026年的毛利率,配上2026年的最高PE,去算2027年 的合理價。 那我只能說。 有些股票不需要EPS衰退,就有很大的修正空間。 等到華西街真的開始下修數字時, 市場恐怕早就先走一步了。 -- 桃園與舞雪之光 https://i.imgur.com/ZGzxwgN.jpg https://i.imgur.com/uoh8K51.jpg https://i.imgur.com/zgbMzHp.png https://i.imgur.com/kIwwW5e.png https://i.imgur.com/0VNzKh4.png https://i.imgur.com/bUjLU5D.jpg https://i.imgur.com/XlK5CHy.jpg https://i.imgur.com/mIxUZ1Y.jpg https://i.imgur.com/Hb5T4dI.jpg https://i.imgur.com/7byz7MN.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.30.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1794710089.A.A81.html
推 Mingleez : 反應也不會很恐怖好不好... 現在市場本益比是真的不 11/15 10:37
→ pot1234 : 現在很流行用從來不是點題嗎 11/15 10:39
推 Westzone : 現在爆一爆也沒甚麼不好啊,至少泡沫還沒到吹到頂 11/15 10:41
→ kitune : 買個股的才會很緊張 買大盤的只要確定台灣還是不是 11/15 10:44
→ kitune : 優先廠商即可 11/15 10:45
→ curtis16 : 又是一個非常瞭解懂產業的,佩服 11/15 10:45
推 EsoogM : 2F 因為整篇文都是AI寫的啊,最少是AI潤稿 11/15 10:46
→ kitune : AI潤稿沒啥吧 不要整篇都AI文就好了 11/15 10:46
推 opcomtt : 你這篇勸世良言真的與我所見略同,我目前已經空手, 11/15 10:47
→ opcomtt : 等待後續狀況而定,萬一泡沫一破可是全破,那是兵敗 11/15 10:47
→ opcomtt : 如山倒 11/15 10:47
推 Muilie : 難過覺得冗言偏多 11/15 10:48
推 KenKCY : 我ok你先空 11/15 10:50
→ bnn : AI潤過味道蠻濃的 但又不妨礙他要表達的核心 11/15 10:52
→ bnn : 不如說至少AI講的是推論過的人話 11/15 10:52
推 hank13241 : 只要有自己要表達的東西,用AI潤稿沒關係吧 11/15 10:53
→ hank13241 : 又不是用AI講一些廢話 11/15 10:53
→ pov : gpt體 11/15 10:54
噓 reall860523 : 到底哪來這麼多AI味的幹文 11/15 10:55
→ reall860523 : 我只問這一串回文的空了沒 11/15 10:56
推 diefishfish : 中肯 11/15 10:57
→ bnn : 現在發文給AI潤過一遍至少不會出現太多邏輯推論亂寫 11/15 10:57
推 coke7 : 推分享~~~ 11/15 10:58
推 myheartest : 供應鏈沒有不用還的超額報酬 早晚而已 11/15 10:58
推 edison106 : ai文章標準開頭 很多人不知道xxxx 11/15 10:58
推 aza0290 : 文章不要潤的太好 保留一些語病就比較不會有AI味 11/15 11:02
→ owenxeve : 就怕供應商找了一輪結果發現比台灣便宜的只有中國 11/15 11:02
→ owenxeve : ,不然就是技術不行,那到底要不要找中國代工? 11/15 11:02
噓 loopdiuretic: 還是po個單吧別屁話啦 11/15 11:03
推 OEC100 : NV FPE可是比銀行股便宜了 11/15 11:06
→ BUKU : 韓國沒有做伺服器啊 真的有老黃早就找了 11/15 11:06
噓 qoqocat : 上游賺是因為供不應求,乾循環融資屁事 11/15 11:06
推 Kobe5210 : 黃仁勳這三個字,本來就包含了PE定價 11/15 11:06
→ bryanhihi : 不是…而是…ai濃 11/15 11:07
→ OEC100 : 那種利率不借AI那什麼產業借的起 11/15 11:07
→ reall860523 : 明明就股版然後這麼多篇沒一個PO空單真的笑死人 11/15 11:08
→ OEC100 : 不要說那些政治正確的綠能,更加重資產還更怕利率波 11/15 11:08
→ OEC100 : 動 11/15 11:08
噓 Jerry469 : 好了啦 末日博士 11/15 11:08
→ qoqocat : 不會真以為老黃是想讓你賺才加價買的吧,當老黃做慈 11/15 11:08
→ qoqocat : 善的? 供需推動漲價硬要扯一堆有的沒的,答應我清 11/15 11:08
→ qoqocat : 醒點好嗎 11/15 11:08
→ Jerry469 : 空單呢? 11/15 11:08
噓 BUKU : 兄弟 你發這問你要不要看看 週五股價,台灣硬體供 11/15 11:09
→ BUKU : 應鏈 今年pe多少....很多都是個位數 11/15 11:09
→ BUKU : 就只看今年就好 11/15 11:10
→ Dirgo : 看來鴻海廣達可以繼續抱了@@ 11/15 11:10
→ OEC100 : 擔心半導體FPE我還比較擔心兆豐金PE咧 11/15 11:11
噓 kiversonx17 : 你以為台股PE多高 講GG就好 PE才抓20 龍頭抓20根本 11/15 11:11
→ kiversonx17 : 很保守好嗎 一修正就一堆空手蛙出來叫囂 受不了 11/15 11:11
→ qoqocat : E可以上升一樣能下滑,生態系夠不夠穩,長期定價權 11/15 11:11
→ qoqocat : 合不合理,多想一點沒那麼難理解,覺得永遠roic100% 11/15 11:11
→ qoqocat : up就趕快進場發大財… 11/15 11:11
→ bndan : ...這文只是講估值 = = 但這文還沒提需求變化..在AI 11/15 11:13
→ bndan : 亂戰時期和AI戰場打掃時期 這是兩種不同的情況 前者 11/15 11:13
→ storyo11413 : 台股炒超高的非常少.. 11/15 11:13
→ bndan : 是群雄並起 你不參你就有機會被擺在餐桌上 後者是餐 11/15 11:14
→ bndan : 桌上已經擺了一堆失敗者的殘渣 能回收多少殘渣補血 11/15 11:14
→ bndan : 是看各家長久本業的底蘊和累積..在後者這情況最沒價 11/15 11:15
→ bndan : 值的就是打折太少的"未"實現資產 11/15 11:15
推 jasiz : pe修正早在進行了 看看台達電 11/15 11:16
推 gowang19 : 正解 gg這種當然沒差 剩下的一個一個檢視 11/15 11:16
推 hdjj : 事實就是暴風雨要來了,大家自求多福 11/15 11:18
推 wicer : 基本同意 以前買東西看動能跟價量關係 現在會再參考 11/15 11:18
→ EQUP : AI潤稿的味道真的都一個樣 11/15 11:19
→ wicer : 一下PE 到底現在的股價已經price in 多少了 11/15 11:19
推 good10740 : 智邦>思科.康寧>2000年 股市經歷當年估值修正 11/15 11:19
噓 orzzroGC : 快笑死 老黃出事一堆末日博士 但沒幾個放空單 11/15 11:20
推 HiuAnOP : 漲價題材通通斷頭!卡蛙壽司吧! 11/15 11:20
推 dabih : Grade A cooper 這周的跌勢 彼此參照 上游狂歡可能 11/15 11:20
→ dabih : 要稍稍歇息了 11/15 11:20
→ dakkon : 部位小小的,講話屌屌的 11/15 11:22
推 a2080259 : 接下來本益比很難高於10了 11/15 11:22
推 richardc277 : 卡哇搞不好會反彈。它才是最低估的 11/15 11:23
→ a2080259 : 如果你說卡蛙,本益比合理是2.2 11/15 11:23
推 Eric0605 : 好GPT 11/15 11:23
噓 olderone : 拜託你 先回答一個問題就好 台積電有影響嗎? 11/15 11:24
→ BUKU : 長榮都不只2 當卡挖垃圾喔 11/15 11:26
推 TQTa : 所以老黃一下台大家就把股票全部清掉了嗎? 11/15 11:27
推 a77942002 : 不用太悲觀 只要還想擴張AI 沒了NV 說不定還會有想 11/15 11:28
推 killver : 同意你說的內容,ai沒有消失,但資金偏好將會大洗牌 11/15 11:28
→ a77942002 : 挑戰NV低效率的單進來 每單位算力花的硬體成本反而 11/15 11:28
→ killver : ,而且過去規格都是輝達說的算,廠商可以卯起來研發 11/15 11:28
→ a77942002 : 上升 11/15 11:28
→ killver : ,但未來規格怎麼走變成市場說的算,沒標準答案,唯 11/15 11:28
→ killver : 一繞不過去的,大概就是台積電 11/15 11:28
噓 Timekeeper : AI廢文吊到一堆人回 11/15 11:29
推 orze04 : nv以外的也在自研ASIC 11/15 11:34
推 asws0808 : 77文體== 11/15 11:36
推 Evenpan : 沒關係 記憶卡哇還有救嗎 11/15 11:42
推 hcwang1126 : 99國巨 11/15 11:45
推 Eyrie : 你用ai產出的文章 然後說ai沒未來了 真有趣 11/15 11:50
推 bamama56 : ai:我唱雖我自己 有人在乎我嗎 11/15 11:52
推 angelvictor : 寫這麼多,明天還是漲啦 11/15 11:54
推 PitzMan : Push~~I can't agree you anymore... 11/15 11:59
推 loveup : 戴維斯雙殺啊 11/15 12:02
→ Atwo : 我真的沒想到AI要被老黃的老二給捅破 11/15 12:14
推 kasim780726 : 看見這麼多空軍用AI文寫鬼故事,你就知道AI現在真的 11/15 12:17
→ kasim780726 : 是不分敵我都在用呢 11/15 12:17
推 unidata : 用AI 說AI 泡沫,剛好反證。 11/15 12:20
推 q888atPt : 沒空單就是見跌說跌 幹嘛不5萬點講 事後諸葛亮 嘻嘻 11/15 12:21
→ aloness : 用ai潤文是免費的,ai賺不到這種錢 11/15 12:28
噓 foolwind : 超額報酬 怎麼樣算超額 你定的嗎 笑死 11/15 12:29
→ bndan : ....= = AI有沒有未來 跟這波AI會不會炸開兩回事阿 11/15 12:34
→ bndan : 今天台灣國庫有錢 跟台灣某些人有錢 能是一樣的事? 11/15 12:35
→ bndan : 退一萬步 網路也炸過阿 那現在大家在用的是啥?鴿子 11/15 12:35
→ bndan : 還是人力傳信? 11/15 12:36
→ bndan : 用AI有未來這件事來跟這波AI會不會炸開聯結 這很明 11/15 12:37
→ bndan : 顯就是國高中等級的邏輯有問題阿= = 11/15 12:37
推 kasim780726 : 一直在跳針網路泡沫真的是好笑,那時供需是什麼量? 11/15 12:39
→ kasim780726 : 現在供需是什麼量?現在的量是財報獲利真的看出來的 11/15 12:39
→ kasim780726 : ,是要泡沫什麼?賺太多泡沫嗎? 11/15 12:39
推 augustlion : 那些借錢給NVDA的很多都是看老黃 11/15 12:44

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