推 ztsc0304356 : 推 07/28 11:37
→ sunbox : 永支業內LDPC大 07/28 11:37
推 rebel : 我就說碼農只是第一批 短劇演員可能是第二批 DE會 07/28 11:38
→ rebel : 不會是第三批呢 終究都輪的到 07/28 11:38
→ sunbox : 又要到飯啦 兄弟們 07/28 11:38
推 CorkiN : L大對8月初的AMD財報看法怎麼樣呢,會財報前先出一 07/28 11:38
→ CorkiN : 些嗎,現在市場的情況好像不管財報怎樣都是先殺再 07/28 11:38
→ CorkiN : 說 07/28 11:38
→ layer0930 : Agent 代理有極限…, 07/28 11:39
→ layer0930 : 實際上要成行 大概也是5-0年後的事情 07/28 11:39
→ layer0930 : 這波只能說你們散戶太猛 ai沒有網路厲害 確造就更 07/28 11:39
→ layer0930 : 大的幻覺 07/28 11:39
推 daydream50 : 卡娃都被賽蓮煮來吃惹 07/28 11:39
→ layer0930 : 技術瓶頸我已經透露很多次了,這是目前人類的極限 07/28 11:40
推 rebel : AI比網路厲害太多了 網路你還是得自己動手找 AI快 07/28 11:40
→ rebel : 要出張嘴就行了 07/28 11:40
推 hydra7 : L大必推 07/28 11:44
→ layer0930 : 拿掉技術面,貨幣 勞動等人類環節 可能會拖慢這塊 07/28 11:46
→ layer0930 : 發展 07/28 11:46
推 poeoe : 確實 AI發展越來越誇張了 07/28 11:46
推 sdbb : 99ggll 99nvdl 99來電IL 07/28 11:46
→ sdbb : 來電OL 07/28 11:46
推 onekoni : 人跟猴子的差別:猴子看到火災會跑 人看到股災會跳 07/28 11:46
→ onekoni : 進去 07/28 11:46
推 kiawe : 感謝L大分享 07/28 11:47
→ sdbb : 以後辦公室沒有真人OL 07/28 11:47
推 tttt0204 : 公園蛙!強大! 07/28 11:47
→ poeoe : 真人客服看起來也不怎麼需要了 07/28 11:47
→ h9602b : 我覺的這串討論一直都有個問題,看多的講技術,看 07/28 11:48
→ h9602b : 空的講金融面,我自己是IC設計工程師,也有在用LLM 07/28 11:48
→ h9602b : 輔助,技術面確實有用處,但市場面我是看空的,有 07/28 11:48
→ h9602b : 看多的人也解釋目前的市場規模短期內要怎麼支撐這 07/28 11:48
→ h9602b : 些支出? 07/28 11:48
→ strlen : 老實講 這都時間問題而已 太新了 很多人根本沒辦法 07/28 11:48
→ strlen : 反應過來 07/28 11:48
推 dragonjj : 先推就對了 再來思考用處 07/28 11:49
推 elvishuang : 推 專業人士 07/28 11:50
→ strlen : 我自己感觸是很深啦 有在跟AI最前沿技術的人 一般 07/28 11:50
→ strlen : 普通百姓 或甚至是華爾街那些機構的經理人 認知已 07/28 11:50
→ strlen : 經是天差地遠 我不是要說 誰比較厲害誰比較弱 我是 07/28 11:50
→ strlen : 想說 這種資訊落差總有一天一定會被抹平 07/28 11:50
推 rebel : 這不就跟你投資長度有關 短線我看不準 技術有用且 07/28 11:51
→ rebel : 持續進化 那我做長線的幹麼不買 XD 07/28 11:51
推 poeoe : 支出根本不用擔心 台積這麼審慎都敢擴廠了 需求太大 07/28 11:51
→ Ryoutsu : 技術面我相信,只是我卡蛙短線撐不住認賠了 07/28 11:52
推 roseritter : 光是能充當接近真人客服的人機介面 就超有價值惹 07/28 11:53
→ rebel : 而且坦白講 你DE感受還不深 市面上現在專門針對ver 07/28 11:53
→ rebel : ilog的AI才多少 一般碼農過去兩年可是被AI搞到PTSD 07/28 11:53
推 offstage : .com剛流行的時候,很多企業也覺得銷售量可以提升百 07/28 11:54
→ offstage : 倍千倍。事實上確實可以,但不代表每家企業都能因此 07/28 11:54
→ offstage : 獲利 07/28 11:54
推 willyabs : 推 謝謝L大分享 還好沒被酸民弄走 07/28 11:55
→ offstage : 每間企業一開始都自己買伺服器搞網站,後來發現還是 07/28 11:55
→ offstage : 給專業的公司託管吧 07/28 11:55
推 roseritter : 所以短線就算會虧損 也要衝阿 就算掉隊也要擴張算立 07/28 11:55
→ strlen : 昨天我才跟合作廠商介紹的工程師聊天 我說 在GPT 07/28 11:55
→ strlen : voice出來之後 我還特別嘗試 去健身房 帶著AirPods 07/28 11:55
→ strlen : 一邊健身 一邊跟AI討論 指揮他工作 真的有點嚇到 07/28 11:55
→ strlen : 健身回來東西真的都做完了 缺點就是反應有點慢而已 07/28 11:55
→ roseritter : 錢少就算了 巨頭錢多資源多 不賭是棒槌 最差當房東 07/28 11:56
→ strlen : 然後他自己回去試試看 也是有點被嚇到 可惜他是在 07/28 11:56
→ strlen : 公司上班 不然完全可以遠端 然後用聲音工作了 07/28 11:56
推 jim543000 : 先回答一個問題 現在ai的產出 誰來review 07/28 11:56
→ strlen : Claude 也有語音控制 但中文好像不輪轉 只能用英文 07/28 11:57
→ jim543000 : 你可以產出十倍一百倍 code誰看 data誰看 07/28 11:57
推 andy79323 : 軟硬一個都逃不掉 07/28 11:57
→ TsmcEE : 我de接線生, 現在走後端就是怕被取代 哭哭 07/28 11:59
推 darkangel119: 中國信託推銷電話超煩 還真人AI語音 07/28 11:59
推 rebel : 誰來review的問題早解決了 你大概落後半年了 07/28 12:01
推 rfireptt : AI agent技術是真的可以改變人類世界,不會泡沫化 07/28 12:02
推 jim543000 : 笑死 沒人能回答喔 07/28 12:03
推 kurenaiz : L大先推 07/28 12:04
→ zzahoward : LDPC葛格 我之前沒針對你 希望你不要放在心上 07/28 12:04
→ rebel : 如果你搜尋能力那麼差 給你一些 hint 無瑕的程式碼 07/28 12:04
→ rebel : 作者 Bob 這可是程式界的大神 你看看他怎麼解決這 07/28 12:04
→ rebel : 問題 07/28 12:04
→ strlen : 根本就不用review 你要做的是盡可能的撰寫各種測試 07/28 12:05
→ strlen : 來評估AI寫出來的程式是不是符合你的需求 07/28 12:05
推 wju1230 : CAD公司弄IC設計相關模型應該比較快 不過沒啥風聲 07/28 12:06
→ strlen : 就是我貼的這篇 不過還是一樣 這些東西進展都太快 07/28 12:06
→ strlen : 跟不上是很正常 事實上也沒人跟得上 07/28 12:06
→ strlen : 很多人的認知還是在AI幻覺 高級版的Google搜尋 07/28 12:07
→ strlen : 但沒有關係 有一天所有人都會驚覺過來 怎麼世界完 07/28 12:08
→ strlen : 全不一樣 等到那時泡沫大概就真的要破了 07/28 12:08
推 Devin99 : 推 07/28 12:09
推 hellomo : L大~~揪命呀 07/28 12:09
推 roseritter : verilog AI 跟EDA整合的話 感覺很猛 07/28 12:09
推 rebel : CAD弄這也不快阿 訓練資料太少 不是每個客戶都願意 07/28 12:09
→ rebel : 把設計交出來給你訓練用 07/28 12:09
推 joy7658x348 : Clean code的作者不是說不用review 嗎XD還在問誰rev 07/28 12:10
→ joy7658x348 : iew就是代表你test那部分沒先做好 07/28 12:10
推 jim543000 : 垃圾多一百倍產出的東西 還是垃圾 懂嗎 07/28 12:10
推 xicake : 推好文 07/28 12:10
推 CowBaoGan : 99閃迪 我快要去睡公園了 07/28 12:10
推 centaurjr : 先解決AI客服出問題誰背鍋吧 07/28 12:10
→ roseritter : 地端開源模型 的價值 就出來啦 07/28 12:10
推 yesu219 : 我覺得是老闆和社會跟不上,很多人早就實現生產力 07/28 12:12
→ yesu219 : 大增,只是暫時還做不到一人公司 07/28 12:12
推 jim543000 : teat誰寫 ai? 邊界誰審查?ai? 你有確實review嗎? 07/28 12:14
推 rebel : 你要不要先說說看你寫程式的資歷跟Bob比如何啊?出 07/28 12:16
→ rebel : 一張嘴很會啦 講話嗆嗆的 知識少少的 07/28 12:16
→ layer0930 : 你們上面貼的..,都是我老早在做的事情 07/28 12:18
推 jim543000 : 把人當神拜 超好笑 要不要早晚幫他上三炷香 07/28 12:18
→ layer0930 : 另外對於複雜性流程 幻覺可沒那麼好解決 07/28 12:19
推 pmebigGG : 在台商的應該都沒啥感覺 07/28 12:20
→ pmebigGG : 因為還在用in house 超笨llm 07/28 12:20
推 tsubasawolfy: 同意layer說的 "目前"會卡在還是跟人對接的環節 07/28 12:20
※ 編輯: LDPC (98.37.67.135 美國), 07/28/2026 12:20:47
→ tsubasawolfy: 應該說跟現實事物對接這塊還沒有翻新去加快速度 07/28 12:21
推 davie11333 : 99卡蛙995 07/28 12:21
推 rebel : 沒問題啊 你覺得你比他神的話 可以說說你的豐功偉 07/28 12:21
→ rebel : 業 公開你的GitHub 給大家參考你多神 是不是屌打Bo 07/28 12:21
→ rebel : b 還是只有一張嘴 07/28 12:21
→ layer0930 : 我應該是各家agent 開始刷廣告之前就開始訂閱了 07/28 12:22
→ layer0930 : 甚至自己搞… 07/28 12:22
→ zzahoward : 問題還是在客戶端 要怎麼對接 還有風險控管 07/28 12:22
→ tsubasawolfy: 最大體悟是就算有AI輔助,瓶頸還是你自己。同時處理 07/28 12:22
推 yomo2 : 感謝L大分享看法 07/28 12:22
→ tsubasawolfy: 三件計畫腦袋就OOM了。 07/28 12:22
推 loveyourself: 公司出產品不可能不review. 出包不能說AI 的錯 07/28 12:22
推 Nitricacid : LDPC 的文底下總是會有大量的時間差....都年中了一 07/28 12:26
→ Nitricacid : 堆公司都開始自建 agent 搞自動化搞出東西了還在那 07/28 12:26
→ Nitricacid : 邊講 review 的至少 lag 半年了 07/28 12:26
→ zzahoward : 風險控管這塊責任歸屬問題目前還是無解 07/28 12:26
→ bndan : 現在已經不是AI行不行的問題 也不是找不到商業營利 07/28 12:28
→ bndan : 問題 現在是 如果要普及(就一直在吹的未來大餅) 07/28 12:28
→ bndan : 那token價格不能貴 (現在AI軟體節能的空間相對於 07/28 12:28
→ bndan : 算力硬體「再」高速爆發或是鏟子生產鏈狂撈相比 杯 07/28 12:28
→ bndan : 水車薪) 在這情況 要嘛gpu 性價比噴10倍甚至百倍 07/28 12:28
→ bndan : 不然就是ai生產鏈扣除核心都變成茅山道士 (更別 07/28 12:28
→ bndan : 說稱勢狂撈的記憶體造成需求排擠變向進入需求寒的 07/28 12:28
→ bndan : 情況) 如果都沒有 那記憶體之亂燒到炸開的3c需求寒 07/28 12:28
→ bndan : 冬就是AI「資金潮」的終點了 一切都是商業問題 想想 07/28 12:28
→ bndan : 也諷刺 技術爆發起動 商業崩盤結尾== 07/28 12:28
→ mystage : 我要專職FDE了,雖然現在做的也是FDE的工作就是了 07/28 12:28
推 flycarb : LLM寫程式是真的強,但寫起來很沒架構也是真的XD 07/28 12:29
推 poeoe : 最近數學界也一直被AI震撼 人類幾十年無法證明的猜 07/28 12:29
→ poeoe : 想 一個一個被AI解決了 07/28 12:29
→ flycarb : 通常都要專業人員進去調教AI,搞成自己公司的形狀 07/28 12:29
→ zzahoward : 外包FDE這我也有點疑問 碰到business model複雜的 07/28 12:29
→ layer0930 : 另外 AI Penetration Testing ,我大概五年前就跟 07/28 12:29
→ layer0930 : 資安朋友再討論了, 07/28 12:29
→ layer0930 : 但做法要收斂 還有很多問題要克服 07/28 12:29
→ layer0930 : 未來的路非常長 07/28 12:29
→ zzahoward : 公司還是太多不可預測性 07/28 12:30
推 ppuuppu : QQ好文 不要再刪文惹 07/28 12:31
推 Nitricacid : agent 唯一的瓶頸只有不能比人貴而已 其他什麼問 07/28 12:32
→ Nitricacid : 題都假的 07/28 12:32
→ strlen : 其實一人公司 早就一堆人在搞了 主要是看你搞什麼 07/28 12:33
→ strlen : 事業 你要開工廠當然沒辦法 但是做一個數位新創 一 07/28 12:34
→ strlen : 個人絕對可以 07/28 12:34
推 FULLHD1080 : 預防刪文先下載了 07/28 12:36
推 Nitricacid : 現在數位新創的問題是商模太好複製變成比誰變現的 07/28 12:37
→ Nitricacid : 效率高 不過一人公司要跑路也很方便 有想法就試 07/28 12:37
→ Nitricacid : 試真的沒啥問題 07/28 12:37
推 atelier : 外包FDE很多產業應該無法接受 07/28 12:39
→ strlen : 然後程式這塊 大家真的太看得起review 你人類的。 07/28 12:40
→ strlen : review能力早就不如AI了 動作又慢 時間花得又多 而 07/28 12:40
→ strlen : 且最重要的是 就算人類review 過 你還是沒辦法保證 07/28 12:40
→ strlen : 程式一定不會出錯 就算以前沒有AI 真正有在review 07/28 12:40
→ strlen : 程式的 都知道review不是一行一行看 就是看個diff 07/28 12:40
→ strlen : 大概了解一下架構和需求 有事沒事再針對一下coding 07/28 12:40
→ strlen : style 真的上線後一樣bug一堆 07/28 12:40
→ atelier : 夠大的公司會有類似功能的部門 是不是認真搞不好説 07/28 12:40
→ strlen : 最後的重點只是在於 東西壞了要人負責而已 07/28 12:40
→ strlen : AI有弄錯的風險 難道人類工程師就沒有有弄錯的風險 07/28 12:41
→ strlen : 嗎? 07/28 12:41
推 blazed : 謝謝LDAI大還願意來邊緣論壇發文 07/28 12:42
→ strlen : 所以AI弄錯的風險要解決很簡單啊 找那個當初用AI的 07/28 12:42
→ strlen : 人去把它修好就好 不然勒 AI就只是工具而已 07/28 12:42
推 axz123999 : 99記憶體 07/28 12:43
推 ctes940008 : 丸子 07/28 12:44
推 darkangel119: 你要AI去找封裝測試廠的對接嗎? 找死比較快 07/28 12:49
推 arnold3 : 所以能賺多少錢呢 07/28 12:52