Re: [請益] 大盤正2是投資還是投機

作者onekoni (一貓人我的超人)

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標題Re: [請益] 大盤正2是投資還是投機

時間Mon Jul 27 12:50:49 2026

正價差不是問題，正價差不漲才是問題。只要是連續上漲的趨勢，報酬足夠，複利效應（年化報酬的平方）遠高於正價差轉倉+波動耗損。逆價差是減少損失，但整體報酬不夠的話，頂多讓你少噴一點。每次轉倉逆價差，等於你手中的倉位多買了一些，在維持曝險時，比兩倍資金曝險多補點血，如果沒堅持到牛回來，累積的補血倉位是不會讓你賺錢的。正二勝負不是看一天兩天，也不是一兩個月，正逆價差與複利效應都要經過完整的牛熊循環才知道多賺還少賺。過去三個循環（現在還沒走完） 2019/01-2022/10 https://i.mopix.cc/hUlQPy.jpg

兩倍報酬 104% 正二 147% 勝47% 2022/10-2025/04 https://i.mopix.cc/5VLDWe.jpg

兩倍報酬 90% 正二 68% 負 22% 2025/04-2026/07 https://i.mopix.cc/DLwCpm.jpg

兩倍報酬 321% 正二480% 勝 159% 可以看見只要台股長牛慣性依舊，正二一個循環能贏50%，真正害怕的不是正價差，反而是解放日因為流動性問題，錯過兩次20%（一次漲停一次跌停）的每日再平衡。因此正二每日再平衡在一個台股完整牛熊循環的前題下，贏過不平衡的兩倍資金。更別說兩倍資金還沒扣掉利息與流動性（維持率），單純是報酬指數*2。正二是已經扣完全部轉倉、波動耗損、資金成本後的結果。回到主題，正二是不是投資，我認為要看你怎麼用。完整的曝險完一個牛熊，能便宜承接短線資金非理性下車的投機籌碼，下一個循環就賺更大。如果是看別人賺很多追進去套住，一兩個月就割肉離場，那就永遠吃不到台股多數盤整，少數暴漲的特性。大盤50多年報酬是由0.5%的上漲日提供的，擇時成功率只有0.25%（要對兩次）。這從196 7到今年都沒變，只是多數人不肯接受股市短期報酬不可預測的情況。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.128.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1785127852.A.377.html ※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 12:52:15

推 summer28216 : 推 07/27 12:53

推 HiuAnOP : 漲持有正二跌持有反一低買高賣天下無敵07/27 12:55

這樣成功率要骰4次0.5%的檢定XD

推 devilsabre : 推想請問原PO目前曝險多少？07/27 12:56

https://i.mopix.cc/m2SsZE.jpg

160%=20%現金80%正二但快Q2結算了，eps應該會高於預期，兩倍的位置大概是3.9-4萬之間。 ※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 12:58:24

推 kkmmking : 就有點像悲觀者和樂觀者都股市的看法，樂觀的會覺 07/27 12:57

→ kkmmking : 得反正股市長期向上，最後我的投報率高就好了，被07/27 12:57

→ kkmmking : 關的就會覺得長期不一定就是向上，就會開始檢討正07/27 12:57

→ kkmmking : 價差的影響 07/27 12:57

→ kkmmking : *悲觀的07/27 12:58

越短線越悲觀我長線看法是大盤不滅+台積時代有跌都是機會 ※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 12:59:37

推 devilsabre : 感謝回答07/27 12:59

推 Arkzeon : 推長老每次都理性數字解釋07/27 12:59

推 as6633208 : 捏蛋蛋握住就對了07/27 13:00

推 F93935 : 不是悲觀還投入股市幹嘛，債蛙就好了07/27 13:00

推 yu1155 : 謝謝一貓大分享07/27 13:01

推 devilsabre : 像原PO這樣能完全照邏輯來控制曝險 07/27 13:01

只要能接受少賺點，保留一點資金修復解放日那種暴跌情境，是我目前找到最好的槓桿投資法。主要是心態會改變，從害怕跌變成期待股災調整槓桿機會出現，10%的正常盤整也不會進退失據，有到點位調高曝險，沒到就不管他。上次解放日就是因為有錢抄底年底逆轉勝，深感有點預備金的重要。

推 truelove356 : 哥最近1週有加碼正二嗎？07/27 13:02

每個月買的有但槓桿還是160% 沒到4萬不調高 ※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:04:42

→ devilsabre : 而不受市場恐慌情緒影響才是投資正二最重要的吧 07/27 13:02

→ devilsabre : 像今天開盤這種走勢可能就有不少人恐慌賣出了 07/27 13:03

→ devilsabre : 也很好奇吉米大目前曝險多少07/27 13:04

※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:05:33

推 F93935 : 投資正二就只有一個盲點一筆十年二十年內不動的錢，07/27 13:05

→ F93935 : 以免砍在低點，房子已經買完且不會用大筆的錢的人適07/27 13:05

→ F93935 : 合07/27 13:05

對一個牛熊就是4-5年，真要賣是賣在第二循環的一半，也就是7-8年，忍不住殺低就浪費了。 ※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:07:30

推 shirman : 推 07/27 13:08

推 EddieWuRJJ : 確實單筆長期勝率高但人性那關難過 07/27 13:09

推 devilsabre : 請問原PO再平衡的時機也是像表中跳40%才調整槓桿嗎 07/27 13:10

漲超過5%就割肉跌則是看點位一次性調整

推 EvilJustice : 已經好醫症仔鄭家插不長07/27 13:11

※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:12:51

推 secret822 : 推07/27 13:12

推 DPP48 : 買在41.1，已刪app認真工作07/27 13:12

推 s555666 : 散戶猜短期高低基本上是輸多敗少 07/27 13:13

真的短期要猜對學術上就幾乎是不可能的事還要兩次對

→ onekoni : https://i.mopix.cc/FVCvOO.jpg07/27 13:14

※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:14:46

推 devilsabre : 跌看點位一次性調整就是40%的意思嗎 07/27 13:14

我有三個門檻 160% 現在 200% 搭配期貨結算日進場抄底滿倉2倍 300% 半年eps穩定後從2倍調高原因是三倍情境是2008那種不會一年結束的，且三倍有機會斷頭，不用急。兩倍則是外資通常會在月結算壓低，結算見轉折，不是最低也是相對低點了。 ※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:15:53 ※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:17:24

推 eoerexnten : 改選下面的發行量加權股價報酬指數，就能正確顯示07/27 13:16

多謝原來正二贏了159%XD

推 devilsabre : 話說原PO上次PO的表是照第三季預期獲利算的 07/27 13:17

→ devilsabre : https://i.mopix.cc/Ec36DI.jpg07/27 13:17

→ onekoni : 對上次是算預期這個是第一季（515）的07/27 13:18

→ devilsabre : 但是原PO目前是照第二季的表在操課的嗎07/27 13:18

推 leafgg : 悲觀仔波動損耗好可怕，樂觀仔正向複利好爽07/27 13:18

→ onekoni : 預期就是大概4萬點可以兩倍 07/27 13:18

推 poweryeh : 你安慰到我了目前虧損10%將近100萬 Q_Q07/27 13:18

→ onekoni : 是啊，我目前就是在等4萬點，沒有就160%07/27 13:18

※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:22:25

推 yuebin : 閒錢放著根本沒在怕的07/27 13:22

推 devilsabre : 不過上次結算反而是拉高的外資日盤回補3,833口07/27 13:22

所以這次根本不是利空就是盤整交換籌碼而已我覺得4萬機會不高不過管他的紀律160% 沒來絕對不貪心 ※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:24:02

推 fatb : 今天融資加碼了雖然沒有買到比較便宜但是情緒悲觀07/27 13:23

→ fatb : 本來就該加碼07/27 13:23

推 kobe58105 : 一貓大請問每個月買的是指拿資金多少買 07/27 13:24

→ onekoni : 我錢沒用完就塞進去啊大概1萬上下07/27 13:25

→ onekoni : 當存錢07/27 13:26

推 s555666 : 散戶沒有足夠的籌碼可以操作短期方向，不管是做多 07/27 13:26

→ s555666 : 還是做空，最多只能追在主力後面一步。 07/27 13:26

→ s555666 : 散戶要能贏就只能靠長期做多這一招，這個大前提就 07/27 13:26

→ s555666 : 是相信未來的經濟會更好，未來的大盤一定比現在高 07/27 13:26

→ s555666 : 。 07/27 13:26

→ s555666 : 要能長期做多的前提就是要能抱得住股票，要能抗得 07/27 13:26

→ s555666 : 住短期波動，所以槓桿不能開太高，正5教這種槓桿倍 07/27 13:26

→ s555666 : 率是不太建議的，跌個10%就讓投資本金腰斬了，很多 07/27 13:26

→ s555666 : 人心理無法承受的。07/27 13:26

推 luke0407123 : 推撐的過去=投資撐不過=投資多數人不敵心魔 07/27 13:26

→ luke0407123 : 撐不過=投機* 07/27 13:27

推 devilsabre : 目前160% 若到200%的點位等月結算用期貨補足200%07/27 13:27

→ devilsabre : 從200%點位上漲的話 195% 190% 185% 180% 分別降槓07/27 13:27

→ devilsabre : 一直降到160% 我這樣理解對嗎？07/27 13:28

崩完就耐心等他回160%再一次調整風險釋放完=無風險要不就是崩去地獄切三倍要不就會漲回160%的點位漲回28倍再降槓然後我說的是等期貨結算日正二買滿2倍（投入預備的20%資金） ※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:29:58 ※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:30:55

推 devilsabre : 那前面說的「漲超過5%就割肉」是指？ 07/27 13:30

超過160%的點位後後面都是泡沫超漲因此160漲到165就割甚至漲3%割都可以反正就是後面都是搶銀行能賺多少看運氣 ※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:32:36

推 bbignose : 1.6倍槓已經緊繃了啦 07/27 13:31

→ joe2 : 膽量蠻大的已經宣稱循環還沒走丸 07/27 13:32

→ joe2 : 我都不敢講了XDDDD 07/27 13:32

今年大盤YTD50% 怎麼看都還沒熊市三牛一熊沒變的話也是2027-28年初才空頭

→ devilsabre : 200%全倉正二的話那300%是要賣正2買期貨？07/27 13:32

看利率利率低可以質押正二利率高就台指期1/3保證金

推 maimss : 現在100%曝獻都蠻勇的吧07/27 13:32

※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:34:05

推 devilsabre : 原來如此漲超過5%就割肉是指正2市值而不是點位07/27 13:34

推 dnzteeqrq : 一貓大推~ =.=07/27 13:34

※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:35:55

推 Maelys : 推07/27 13:36

推 winddale0117: 推觀念說明07/27 13:37

→ xperiaxa : 2020/3-2022/1,2022/10-2024/7 都是21個月左右一個07/27 13:39

→ xperiaxa : 牛市循環07/27 13:39

推 Diver123 : 就算有漲，原型報酬也要超過8%正二才有機會贏07/27 13:40

→ xperiaxa : 如果同牛市週期目前2025/4關稅見低的要到2027/1左07/27 13:41

→ xperiaxa : 右07/27 13:41

27Q1的確可能是本輪高點

推 s555666 : 其實對多數人最簡單的1倍槓桿就是歐印0050，對心裡 07/27 13:41

→ s555666 : 負擔是最小的。去借錢投資開高槓桿，賺錢很爽，賠 07/27 13:41

→ s555666 : 錢會怕。07/27 13:41

→ s555666 : 正2和現金各一半的再平衡提高了操作難度，因為多數07/27 13:41

→ s555666 : 人不一定會嚴格執行這紀律07/27 13:41

推 weiren6 : 目前正二都無法質押少了一條路可走07/27 13:41

要用質押的三倍情境通常會降息救市銀行求你借錢

→ xperiaxa : 而2022/1-2022/10 與2024/7-2025/4熊市都是九個月07/27 13:42

※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:43:20

→ xperiaxa : 所以如同前面的話明年10月大概見較大跌幅低點07/27 13:43

推 devilsabre : https://project.emega.com.tw/megastockloan/ 07/27 13:43

※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:44:02

→ devilsabre : 我看兆豐可以押正2啊 4% 07/27 13:44

→ devilsabre : 大跌一定會殺出很多質押融資額度 07/27 13:44

→ tinybunny : 可以押找泥的營業員聊聊 07/27 13:45

推 s555666 : 不少券商還是接受正2質借的，比例降低而已，超過2 07/27 13:46

→ s555666 : 倍的槓桿倍率最好是不要，突然一個股災來你很難承 07/27 13:46

→ s555666 : 受的 07/27 13:46

https://i.mopix.cc/Ef9X56.jpg

現在三倍的資金效率太低了又貴又買高不如等他崩再用4-20倍的效率抄底

→ fatb : 希望明年10月真的看得到大跌幅低點 07/27 13:48

※ 編輯: onekoni (49.216.128.61 臺灣), 07/27/2026 13:49:43

推 Audie21th : 推一貓大，每次都很有耐心地回覆相同的質疑。 07/27 13:53

推 tedandjolin : 昨天算了一下 all in正2 跟25/75 50/50 75/25的比例 07/27 13:58

→ tedandjolin : 從2022.10 all in就是賺最多但如果現在進場是不是 07/27 13:58

→ tedandjolin : 保守一點還是50/50進場正2比較好... 07/27 13:58

推 yeh0416 : 我記得大仁哥之前的論點也是長期要存0050的更適合 07/27 13:58

→ yeh0416 : 存正2 07/27 13:58

→ onekoni : 你在最低點入場一定滿上最多因為兩倍就是台股黃金 07/27 13:59

→ onekoni : 槓桿 07/27 13:59

→ onekoni : https://i.mopix.cc/1yIBMo.jpg 07/27 13:59

→ onekoni : 但沒有天天解放日所以我用動態槓桿 07/27 14:00

推 andy3231 : 推用指標控制的客觀動態槓桿，但有點好奇若槓桿點 07/27 14:00

→ andy3231 : 位隨數據一季調一次的話若整體經濟在季中有大變動 07/27 14:00

→ andy3231 : 應該會因為數據延遲導致點位失準，這種情況有什麼 07/27 14:00

→ andy3231 : 好應對方式嗎 07/27 14:00

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