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※ 引述《zeumax (煙灰缸裡的魚)》之銘言: : 還要關注梁文鋒談關於 DeepSeek : 的 API 定 : Deepseek現在去市場上買一批設備,大約 10 個月就能直接回本!在公司的財務結構上,這相當於拿到了 6 倍的利潤率。甚至因為現在大家對 Token 的需求太高了,他認為就算價格直接翻倍漲,客戶還是會摸摸鼻子買單。 : 最扯的是,這還只是他們自己有做「結構設計優化」的狀態。 : 如果是外面的第三方想學他們自己去部署,沒有那個技術優化,成本直接飆升,甚至可能暴增到 20 倍! : 但如果他追求100倍利潤,第三方就會增加,他只要追求穩定利潤,幾乎沒有財務憂慮。 : 這也看懂了 DeepSeek 目前的底層戰略: : 他們現在根本不急著去拼誰是「世界最強」,而是在省成本這條路上瘋狂開外掛。對現在絕大多數的企業採購來說,什麼最強都是假的,「夠便宜、夠好用」才是真的。尤其這兩個月一堆公司的 Token 帳單集體暴漲,大家都吃不消了,DeepSeek 這時切進來,不用當第一名,也能直接把市佔率吸乾。 : 回過頭看,整個 AI 產業的暴利程度真的很可怕。 : 其他大廠開價更貴,哪怕沒有像 DeepSeek 這種極致的結構優化,利潤率算下來如果只有 2 倍,在商業上也是肥到流油。這也難怪現在全世界的巨頭都在發瘋一樣擴張算力、瘋狂搶產能,因為這個市場的真實需求,真的遠比大家想像的還要大太多了! : 不要想太多惹 他這10葛月回本論點 只有一段時間會成立 token cost一定是市場整體一起一直往下掉 尼今天有辦法結構設計優化 兩大條件 1.已有的硬體架構一直摸一直摸一直摸摸到hen透 2.自己做的模型眉角比別人熟 簡單講 時間久惹優勢就沒惹 尼今天去看外面各大軟硬體公司 做模型的做晶片的 隨隨便便都是改惹啥就喊效能增進幾十趴 少的幾十趴 多的幾十倍 像老黃每一代都出來喊說比上一代領先三十倍 反正就自己畫線 抓一段說各位看官尼看看這裡三十倍 我去看他悶那整段 https://hao.cnyes.com/post/260422 如果他token cost真有辦法屌打世界 那怎摸會喊說ai卡賣太貴捏 我看他悶幾大問題 他自己講惹 第一就團隊穩定性 這我4hen不樂觀der 啥天才AI少女說跑就跑 第二就資源算力華為卡啥的 這沒救喇 他覺得五年後會緩解 我覺得在那之前他悶公司搞不好先進加護病房 第三就競爭R研發R常規商業問題 這也沒救 中國耶怎摸可能不捲呢 尼的對手幾家大廠口袋都hen深 捲到剩沒幾家尼要不要想清楚活下來的會4誰 我4覺得中國這幾家小間的都馬秋一發就沒惹 因為被美國盯上惹 像那葛月之暗面 說蒸餾麻我4覺得不至於 但4說他去泰國還哪偷用老黃gb200 gb300 那八九不離十惹 反正都被美國盯上惹 尼這輩子就這樣惹 這種中小型公司固定出來秋一發的模式 其實是不利長期經營der 不過反正騙騙牆內農奴 hen可以惹 簡單講 他整坨並沒有講出啥需要驚訝的東西 倒不如說把自己的弱點都清楚講給大家看惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.198.170.65 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1784865088.A.7C7.html
fireheart988: 99AMD 07/24 11:52
qweaaazzz : 99MU 07/24 11:53
truelie : 聖教主英明 07/24 11:54
chicken8 : 謝教主開示 07/24 11:54
yisky : 教主分析一下amd 07/24 11:54
truelove356 : 教主 99AMD 99 google 07/24 11:54
rattrapante : 彥州最棒 07/24 11:55
opticalman : 教主救救全村 07/24 11:55
yesonline : 一個字 鎖 (就看美國要不要下痛手 07/24 11:56
homerunball : GOOG fcf都變負了 燕州出資幫一下吧 07/24 11:56
rxsmalllove : 教主AMD賺翻惹? 07/24 11:56
paunch : 感謝教主開示 07/24 11:56
diefish5566 : deepseek v4預覽版基本上就除了便宜一無是處 07/24 11:57
timtame23 : 中國只要檯面下對色色AI解放,賽道上就沒美國的事 07/24 11:57
timtame23 : 了 07/24 11:57
ymx3xc : ob'_'ov 07/24 11:57
MizPerfect : 沒有完整從0-1訓練模型,就是走不遠,整天想彎道超 07/24 11:57
atlaswhz : 棒棒 07/24 11:57
MizPerfect : 車 07/24 11:57
diefish5566 : 檯面下每個AI都有被拿去色色 根本沒差..... 07/24 11:57
HiuAnOP : 反正都被美國盯上惹 尼這輩子就這樣惹 07/24 11:57
AdamHuangNew: 信你一把 All in MU 07/24 11:58
eierom : 就一直幻想彎道超車,不把基礎打好 07/24 11:58
diefish5566 : 小的只能秋一下是不是最後還是會被豆包千問卷死 07/24 11:59
lishiter : 教主這邊全對 07/24 12:00
seemoon2000 : 照梁的說法 他應該沒想過彎道超車才是... 07/24 12:01
guowei616 : 正確 很懂 07/24 12:01
takeda3234 : 看來關鍵還是在gb200 gb300 台股噴 07/24 12:01
goodman5566 : 99 AMD 07/24 12:01
caio : 教主最近很開心吧垃圾車下地獄 07/24 12:01
audic : 腦子(算力)不好還想做什麼,只能專精 07/24 12:01
seemoon2000 : 他比較像是主動承認自己算力不夠 所以不做多餘的事 07/24 12:02
as5566321 : 其實就中吹們放消息壯膽 07/24 12:02
newyorker54 : 這次中國開源AI 接近閉源模型能力,一定有打擊到A家 07/24 12:03
newyorker54 : 和O家的獲利,金主砸盤股市,要少賺大家一起賠錢就 07/24 12:03
newyorker54 : 是了 07/24 12:03
diefish5566 : 梁感覺就不想做大餐名酒 想做麥當勞可口可樂 07/24 12:03
diefish5566 : 現在用deepseek的理由就是便宜 畢竟比gemini還蠢 07/24 12:04
seemoon2000 : openai當初就是什麼都想做 code 圖 影 通用才被超 07/24 12:04
reyes2222 : 就現在市場夠大,所以ds能夠活下去 07/24 12:05
newyorker54 : 月之暗面K3那麼消耗token 應該賣硬體都要大賺,結果 07/24 12:05
newyorker54 : 七巨頭砸盤,千問3.8還要開源,華西街金主不玩了 07/24 12:05
seemoon2000 : 但A在ToB市場做起來 沒多久O一集中資源馬上就追上 07/24 12:05
seemoon2000 : AI時代真的是沒那麼好混 07/24 12:05
vovovolibear: 我覺得AI 可以分成高階跟低階,低階的有可能無法再 07/24 12:06
vovovolibear: 進步了所以只能拼降低成本 07/24 12:06
seemoon2000 : 最後一定是大家企業都有自己的Harness 模型隨時可 07/24 12:07
seemoon2000 : 換 但你用codex claude code有專屬套餐價 07/24 12:07
newyorker54 : 搞模型獲利,背後金主都是華西街,被中國開源卷死, 07/24 12:07
newyorker54 : 當然耍無賴砸盤了 07/24 12:07
sakeru : 懂了 all in AMD 07/24 12:08
dylankeelung: 英明 07/24 12:08
lipstick : 99 AMD 07/24 12:08
MUNDO : 教主聖明 07/24 12:09
nfsong : 有些edge 不討論token 的 07/24 12:09
badruid : 教主聖明 07/24 12:10
kashy : 99我 07/24 12:11
nfsong : 大陸anker安克 存算一體 07/24 12:11
newyorker54 : claude code 可以被魔改接本地模型,真的好用,我用 07/24 12:11
newyorker54 : 過了,中國讓你吃大鍋飯,華西街翻桌,這次大回檔多 07/24 12:11
newyorker54 : 半是這樣,財報越好支出加碼,被崩盤,不就是這個邏 07/24 12:11
newyorker54 : 輯? 07/24 12:11
audic : 華西街有錢能不買七巨頭嗎?不然錢要去哪裡,砸盤一 07/24 12:11
audic : 時的,賺錢永遠的 07/24 12:11
josephpu : 99蘇媽 07/24 12:12
seemoon2000 : 大回檔不就大家都沒錢了而已 散戶融資開爆 google 07/24 12:13
seemoon2000 : 燒到現金變負的 還要去市場借錢 大家就沒錢了 07/24 12:13
poco0960 : 現在記憶體還有救嗎 07/24 12:13
babyMclaren : 中國就協助推廣無腦AI依存性 07/24 12:13
babyMclaren : 那整體AI不是更看好? 07/24 12:14
h311013 : 感謝教主開示 法喜充滿 07/24 12:15
newyorker54 : 說沒錢?這次華西街倒貨撈了多少錢,華西街沒錢?老 07/24 12:17
newyorker54 : 巴還有多少錢沒進場?說沒錢只是鬼故事騙鬼的 07/24 12:17
dn91hde38b : 彥州養我 07/24 12:17
endlesswalk : 推 07/24 12:17
seemoon2000 : 你也可以說各國一堆外匯存底還有啊 游資就是有限的 07/24 12:18
aegis43210 : 接下來是有錢做客製化ASIC的軟體商才會獲勝,deepse 07/24 12:19
aegis43210 : ek沒那麼多錢做這種投資 07/24 12:19
lsckinoko : 推教主 07/24 12:20
s213092921 : 哈哈哈扯啥被美國盯上就完了,都忘記中國半導體跟5G 07/24 12:21
s213092921 : 手機突破封鎖了嗎? 07/24 12:21
ymlin0331 : AMD跟MU還需要9喔喔喔? 07/24 12:24
bike3905 : https://i.imgur.com/wgZsC0T.jpeg 07/24 12:24
kimfor : kimi 比較厲害,deepseek抄了人家的開源 07/24 12:24
kimfor : AI模型閉鎖後他再也沒有更好更高的突破 07/24 12:24
schumi7401 : Ds下載過很少用有gpt跟gemini就很夠 07/24 12:25
CHJ1111 : 謝教主開示 07/24 12:26
rickie1141 : 教主99AMD 07/24 12:27
greedypeople: kimi厲害但價格是不便宜吧 聽說同級的grok便宜超多 07/24 12:28
greedypeople: deepseek才是卷的霸主 07/24 12:29
greedypeople: 只是不知道能力會不會持續跟上 07/24 12:29
odanaga : 99AMD 07/24 12:30
TurtLeKwei : 沒人要的獨居老人mermer 07/24 12:31
bigair888 : 白話文:記憶體缺 07/24 12:31
bigair888 : AMD還要救嗎? 07/24 12:32
bigair888 : 都五百多還要救.. 07/24 12:32
mind324 : 找青雲SMCI偷渡伺服器XDDD 07/24 12:34
mind324 : AMD要出ZEN6猛的一批 07/24 12:35
bike3905 : 讓全部人都便宜才是重點 07/24 12:42
herculus6502: 教主聖安 07/24 12:47
create8 : Amd 上不去了 07/24 12:48
gk1329 : 不秋一發怎麼融資 融資好賺多惹= = 07/24 12:48
gk1329 : OpenAI還不是一直秋一直融資一直爽 07/24 12:49
jerrychuang : 99amd 07/24 12:49
selvester : 99那些天價股相當於 國安在40k進場 太瞎了 07/24 12:50
selvester : 能秋才有本夢比 07/24 12:50
amos30627 : 教主講講牙膏如何吧 07/24 12:58
marke18 : QQ 07/24 13:03
awenracious : 感恩教主 讚嘆教主 07/24 13:04
WindSucker : 4 07/24 13:04
p20162 : 射惹ㄦ 07/24 13:05
spen2005 : 他母公司做量化 撐五年應該不難吧 07/24 13:10

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