[請益] DeepSeek 老闆內部會議

作者qoosmsm (qoosmsm)

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標題[請益] DeepSeek 老闆內部會議

時間Fri Jul 24 06:18:53 2026

剛剛看到Google 財報亮眼，各大廠的AI資本支出還是不變最近簡中圈流傳梁文峰的內部會議，其中第三個主題是AI硬體中美差距：本質是「卡」的資源差距，絕不是人才差距。DeepSeek 的目標是用幾分之一的算力，把差距縮短到 3～6 個月。英偉達（NVIDIA）生態：他判斷 NVIDIA 的 CUDA 獨占生態一年內就會被瓦解。國產晶片：國產晶片（如華為超節點等）在生態與效能上平替沒有問題，唯一的瓶頸是「產能」，這點預計需要 3～5 年完全解決。現在有那家能挑戰cuda生態？華為的超節點，中國大廠好像也只買一些意思一下台積說未來幾年滿單不用怕中國的科技圈好像對目前的科技代差，完全有自信1-2年追趕，配合自媒體的宣傳還挺像回事的希望只是自嗨華為5G。國產大飛機。遙遙領先自駕簡中跟繁中兩邊結論好像完全相反 -- Sent from nPTT on my -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.85.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1784845135.A.95C.html

推 vux : 完了 07/24 06:23

推 CarisLeVert : 就中美競爭，沒其他國家的事，這東西其他國家沒事 07/24 06:24

→ mtmmy : 一定要把大卡片搞出來 07/24 06:30

推 ab467141 : 中又又又又贏 07/24 06:31

推 fbiciamib123: 中國牛逼 07/24 06:31

推 holyvoice : 先把走私進去偷偷用的輝達訓練跟在國外空頭公司借殼 07/24 06:34

→ holyvoice : 代訓練自家AI模型的盜竊行為都排除後，再來吹自己跟 07/24 06:34

→ holyvoice : 美國的AI差距好嗎？ 07/24 06:34

推 fajita : 看老黃沒有？我先把NV清一清 07/24 06:36

推 goodevening : 美國ai公司一堆中國人當然不是人的問題啊所以才要 07/24 06:39

→ goodevening : 卡你算力 07/24 06:39

噓 Robert0213 : 中吹好了啦 07/24 06:41

推 q888atPt : 吹吧= = 機台都買不到了要怎麼追現在才是差距最小 07/24 06:42

→ cityport : 等走私進中國的伺服器數量夠多就能號稱追上了 07/24 06:48

→ sinclaireche: 用了美國航電的國產大飛機 07/24 06:49

推 shuoyuan : 都上太空到月背了，追上晶片顯卡差距只是早晚的事 07/24 06:57

推 YCL13 : 現在訓練和推理早就分開討論了，沒人還混在一起啦 07/24 07:01

推 BBKOX : 兩邊競賽是好事啊，代表瘋狂砸錢 07/24 07:02

推 a11011788 : 繼續大內吹 07/24 07:02

→ DPP48 : 中國彎道超前！中國又贏了！ 07/24 07:03

→ Riesz : http://i.imgur.com/hc4WRJv.jpg 07/24 07:05

推 DonDonFans : 彎道超車 07/24 07:06

推 Gipmydanger : 中又贏 07/24 07:10

→ jonce007 : 蒟蒻：美國新東西最快幾個月就能蒸(偷)得出來。 07/24 07:10

噓 angeltear15 : 支 07/24 07:10

→ MaxMillian : 自稱自研現在突然又變成需要國外的產品才能生出東 07/24 07:11

→ MaxMillian : 西來了 07/24 07:11

推 lusifa2007 : CUDA一年內瓦解？是要笑死我是不是XD 不要再偷偷用 07/24 07:11

→ lusifa2007 : 老黃家顯卡跑模型了 07/24 07:11

推 ejru65m4 : 為啥3-5年才能解決的產能問題可以在一年內打破獨佔 07/24 07:11

→ ejru65m4 : ？ 07/24 07:11

→ buffetta : 中國AI模型再怎麼強，還是很難像美國CSP一樣搶到全 07/24 07:12

→ buffetta : 世界企業的cloud 訂單，所以算力需求相對低很多 07/24 07:12

→ ejru65m4 : 沒產能要怎麼打破？ 07/24 07:13

推 kerkersoul : 吹逼遙遙領先哈哈 07/24 07:22

推 rainbowcatch: 為何內部會議會故意流出? 用膝蓋想也知道 07/24 07:27

噓 paul5566 : 這篇多了,比較適合八卦板,股點也太少 07/24 07:28

→ sonicyang : 去算tops 或是 flops，能跟NV對打得本來就有，問就 07/24 07:29

→ sonicyang : 是沒有被掐脖子能吸CUDA的毒，自然用NV，其他人都長 07/24 07:29

→ sonicyang : 不大 07/24 07:29

推 ckpetercheng: 看起來nv真的瑟瑟發抖 07/24 07:30

噓 danhunter : 支贏 07/24 07:30

推 deadogy : 簡中宇宙中囯一定贏的啊 07/24 07:32

→ BY1326 : https://i.mopix.cc/sKVkzz.jpg 07/24 07:32

推 lottepudgy : 芯片 07/24 07:35

推 ipadpro2 : Deepseek跟kimi k3很強的 07/24 07:36

推 kevin147525 : 美國與中國是在落地應用問題，中國許多已經落地於 07/24 07:37

→ kevin147525 : 生活之中在支撐著AI。美國還在那邊搞模型高大上。 07/24 07:37

→ MOONY135 : 他們內部時程要怎樣喊你也不能改變什麼 07/24 07:38

推 s213092921 : 你不相信梁聖，所以你只是股市的韭菜 07/24 07:40

→ dkfum : 卡的差距不是人的差距講的好像卡不是人做得一樣 07/24 07:41

→ hankwanghow : 哇賽你連內部會議都知道真猛 07/24 07:42

推 holyvoice : 中吹開始上班了，很晚喔 07/24 07:42

推 rxsmalllove : 公司的內部會議怎麼可能不會畫大餅只有時間能見證 07/24 07:43

→ rxsmalllove : 大餅是夢還是真 07/24 07:43

推 wetz : 複製貼上才是第一名 07/24 07:43

推 pt993526 : 按照中吹時程 2025中國國產EUV早就出來了 07/24 07:44

推 zxcbcvasd : 中又贏，贏了又贏 07/24 07:45

推 aaagang : 用的平和的語氣,說著哀傷的事 07/24 07:46

推 amethystboy : 我們的人看不出1年內瓦解CUDA生態圈的跡象 07/24 07:46

推 as5566321 : 中國只能贏，贏贏贏 07/24 07:47

→ ikachann : 中國哪一次沒自信了中國最會的就是滿滿的自信先吹 07/24 07:50

→ ikachann : 牛再說 07/24 07:50

→ Kimmy : 中國自誇的東西不用貼出來了,看一秒都浪費時間 07/24 07:50

推 mekiael : 中國都是預設別人原地踏步等他們追 07/24 07:52

推 ikachann : 要不要回頭翻翻當時每個都說要超越GG的言論出來每 07/24 07:52

→ ikachann : 個都講的勢在必得結果呢 07/24 07:52

推 FULLHD1080 : 「產能」，這點預計需要 3～5 年完全解決。這什麼 07/24 07:54

→ FULLHD1080 : 東西 07/24 07:54

推 s213092921 : 溫馨提醒，華為花了六年從14奈米搞到等效3奈米 07/24 07:55

推 ChikanDesu : 只要沒辦法解決非CUDA崩潰率太高的問題以前都是CUD 07/24 07:55

→ ChikanDesu : A壟斷啦誰會願意自己專案因為沒用CUDA而整個重來 07/24 07:55

→ s213092921 : 請問台積電用多久 07/24 07:55

→ s213092921 : 目前kimi智譜美團字節deepseek都是自建國產算卡 07/24 07:56

推 Homeparty : 大家都在自研晶片 07/24 07:56

→ s213092921 : 給57樓，中國EUV在2025年底被路透社報導 07/24 07:57

→ ahg : 中國贏兩次 07/24 07:58

推 Sapiees : 贏啦哪次不贏 07/24 07:59

推 s213092921 : 另外華為5G手機已經在海外上市啦，pura90S 07/24 07:59

→ s213092921 : http://i.imgur.com/MJ7u1nN.jpg 華為手機帶著谷歌 07/24 08:01

→ s213092921 : 全家桶出海上市 07/24 08:01

推 rfireptt : 中吹 XD 07/24 08:01

噓 clay141 : 看到華為平替就可以 end了 07/24 08:02

→ akaiisme00 : 可憐台積工藝是保證良率足夠高保證賺錢的前提才量 07/24 08:03

→ akaiisme00 : 產華為那種只要做出的任務哪怕良率低慘兩者是一 07/24 08:03

→ akaiisme00 : 樣的是不是 07/24 08:03

推 tsukasachung: 又再吹了笑死.. 07/24 08:04

推 chen1230 : 不講良率跟產能都是屁 07/24 08:04

推 s213092921 : https://reurl.cc/Vn3aQQ 說好的制裁5G呢 07/24 08:04

→ gustavek : 小偷真有臉說台積用多久?人家至少是從零開始 07/24 08:05

→ jasperhai : 自己流出的吧？感覺有點刻意 07/24 08:05

推 chen1230 : 小偷偷東西，還很自豪自己學很快 XDDD 07/24 08:07

推 DPP48 : 溫馨提醒，華為花了六年從14奈米偷到等效3奈米 07/24 08:08

→ gustavek : 誰不知道中芯挖來多少人來偷的 07/24 08:09

推 s213092921 : 笑死，人家挖角梁孟松叫小偷嗎？ 07/24 08:09

推 evaq : https://i.imgur.com/qkNvxuf.jpeg 07/24 08:10

→ FatFatQQ : NV早不行了美國AI被瓦解 07/24 08:10

推 g0t24568 : 一堆走私刮掉商標的笑死 07/24 08:11

推 ckpetercheng: nv不是不行是有些碗盤一定會被搬走成長性有限了 07/24 08:11

推 s213092921 : http://i.imgur.com/E9jJVob.jpg 美爹的semi都搞不 07/24 08:11

→ s213092921 : 懂華為了 07/24 08:11

推 bluesound : 講等效3奈米的都是韭菜或網軍 07/24 08:13

推 hpk89 : 華為6年前就用台積七奈米製造晶片了，14奈米？ 07/24 08:13

→ s213092921 : 當印特爾18A用EUV做出36奈米間距，華為用DUV做到32. 07/24 08:13

→ s213092921 : 5奈米 07/24 08:13

推 truelove356 : 日本也短時間有2nm 07/24 08:13

噓 andre9 : 一年內我不信 07/24 08:15

推 truelove356 : 特斯拉直攻2nm 挖角台積電一條龍人才 07/24 08:15

推 s213092921 : https://reurl.cc/905oex 07/24 08:16

→ s213092921 : https://reurl.cc/Z8jaK6 7月13路透社報導國產EUV已 07/24 08:17

→ s213092921 : 經點燈了 07/24 08:17

推 truelove356 : 繞過出口管制中國騰訊透過日本取得輝達 Blackwell 07/24 08:18

→ truelove356 : 晶片 07/24 08:18

→ truelove356 : 誰要華為在海外爽租 B系列 07/24 08:18

推 happysales : 先解決民生問題和提高道德感 07/24 08:19

→ s213092921 : 華為產能不足，只好借輝達算卡，牢美牢黃都不介意了 07/24 08:21

→ dshs : 明年又說再一年瓦解 07/24 08:21

推 WANGSH : 中國真的好強反觀 07/24 08:21

→ sinclaireche: 有人不在意良率啊 07/24 08:22

→ Arpia : DeepSeek的保密機制也太差，內部的東西竟會流出 07/24 08:22

→ sinclaireche: 股東為什麼要賠錢幫你賣商品 07/24 08:22

噓 s800525 : 會信這種新聞的，大概2019就會因為華為被禁賣飛GG 07/24 08:23

推 Arpia : 不是說AI要泡沫化，發展即將泡沫的產業是？ 07/24 08:24

推 ivo88114 : 都偷用老黃然後說瓦解 07/24 08:24

→ ivo88114 : GooG 華為真的競爭的都不敢這樣說 07/24 08:24

→ s800525 : 從8千點開始起飛，沒上車的大概就中吹新聞看太多XD 07/24 08:24

→ sinclaireche: 有些東西的問題是沒辦法商業化 07/24 08:24

→ s800525 : 只能說，市場上雜音太多，用懂得辨別啥是垃圾消息 07/24 08:25

推 jkl852 : 其他也就算了晶片差不多是要騙誰哈哈 07/24 08:25

推 qooh2 : 手磨精片！ 07/24 08:25

→ sinclaireche: 大家都想拆cuda 但沒有一家做到 07/24 08:27

噓 a366576 : 一年內NV獨佔生態會瓦解？好好笑，以前沒AI server 07/24 08:28

→ a366576 : 需求的時代，PC GPU也早以是供不應求，是活在平行世 07/24 08:28

→ a366576 : 界喔？ 07/24 08:28

推 butter0304 : s213你的中國EUV遲到一年半了耶，什麼時候拿出來震 07/24 08:29

→ butter0304 : 撼我們這些井蛙 07/24 08:29

噓 s800525 : 不寫一些中吹新聞，怎有韭菜投入大A當燃料 07/24 08:29

推 Lhmstu : 畢竟是老闆，會覺得晶片效能早就可以平替w 07/24 08:30

推 isaian : https://i.mopix.cc/u4liKQ.jpg 07/24 08:32

推 jacky40383 : cuda獨佔一年內被瓦解XD 07/24 08:34

→ jacky40383 : 那替代方案現在應該會眾人皆知啊 07/24 08:34

推 isaian : https://i.mopix.cc/Ia2HWG.jpg 07/24 08:34

→ gayx2 : s213一天不吹中國就好像渾身不舒服 07/24 08:35

→ isaian : 被自己的南方航空投訴吹上天的大飛機 07/24 08:35

推 vozisland : 樂觀其成啊這樣NV的消費級顯卡才能降價 07/24 08:35

噓 sm3bp078 : 一年？別再瞎吹了 07/24 08:35

推 bearq258 : 很細金屬線電阻代表幾何級數上升 07/24 08:36

→ bearq258 : 看起會很燙的晶片 07/24 08:36

推 ab467141 : 手搓晶片+蒸餾中怎麼可能輸中又贏 07/24 08:37

推 kbpoop : 沒有晶片禁運早就完了 07/24 08:37

→ leviathen : 真這麼猛就不需要走私顯卡 07/24 08:40

→ rahim03 : 這麼強先不要蒸餾好嗎？ 07/24 08:41

→ NankanAvenge: 最大的差距大概就真的硬體而已吧中國AI人才很多 07/24 08:44

→ NankanAvenge: 只有SB才會覺得靠蒸餾就能做個超強模型了那麼簡單 07/24 08:44

→ NankanAvenge: 就不會主要就中美了 07/24 08:44

→ NexusPrime : 笑死，等著看吹牛後被打臉 07/24 08:45

→ NexusPrime : 你當然可以連更多台GPU機櫃，那nv只要一台就幹掉 07/24 08:45

→ NexusPrime : 你好幾台，能源效能比吊打你啊，更不用說佔用空間 07/24 08:45

→ NexusPrime : 也遠小於你垃圾華為 07/24 08:45

推 HiuAnOP : 華為一定沒問題啊…多買幾倍的卡就好了… 07/24 08:46

→ HiuAnOP : 3個Rack幹得贏老黃一個嗎？很懷疑… 07/24 08:47

推 c1951 : https://reurl.cc/k9LNkK 影片的下面留言挺有深度 07/24 08:49

推 bike3905 : 這串推文都先記著，一年後再回來打臉 07/24 08:49

推 liu02112 : 他是說現在大模型學程式語言的能力很強他們好像自 07/24 08:50

→ liu02112 : 己弄了個新語言(不確定) 用大模型學就能把cuda的 07/24 08:50

→ liu02112 : 功能搬到華為升騰晶片上跑我猜搞不好V4已經沒有 07/24 08:51

→ liu02112 : cuda的影子了 07/24 08:51

噓 littleosi : 2021年的時候中國粉紅說兩年內造出EUV光刻機，結果 07/24 08:51

→ littleosi : 呢？現在2026年了，請問中國國產EUV光刻機在哪裡？ 07/24 08:51

噓 CaptPlanet : 低能蒸餾一哥 07/24 08:51

推 Fezico : cuda強的在通用性，怎倒... 07/24 08:51

→ liu02112 : 以前覺得cuda是很多人花很多時間搭建的沒這麼好拆 07/24 08:53

→ NexusPrime : cuda畢竟是軟體，你花時間是有可能做到類似的功能 07/24 08:53

→ NexusPrime : ，但是重點還是你晶片頂多7奈米或假5奈米，當nv進 07/24 08:53

→ NexusPrime : 步到1奈米之後你華為還在7奈米就是垃圾 07/24 08:53

→ liu02112 : 但現在直接用大語言模型學程式去拆這護城河 07/24 08:53

推 felix1017 : 笑爛一年內瓦解 07/24 08:54

推 c1951 : 影片下面留言的水準比PTT無腦亂嗆還要高一些嘻嘻 07/24 08:54

推 DogT : 華為超節點真的超猛的 07/24 08:56

噓 lolicon : 加大走私力道啊哈哈看到時有多少滯台祖國份子 07/24 08:57

→ DogT : 華為實際上應該已經做到等效3至5奈米了 07/24 08:57

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