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財報確實漂亮 Cloud 成長 82% 創新高 營業利益率從 32% 拉到 34% 量價齊揚沒話說 但盤後跌 而且是 CFO 宣布 capex 上修到 1950–2050 億之後 市場在意的是後面那道牆。 問題在兩條曲線的斜率 折舊是加速的:今年砸的 2000 億會以每年約 12% 的速度攤進損益表 明年的新 capex 再疊上去,增額逐年放大 Cloud 成長是另一條線,63% 成長到 82% 二條斜率不同,折舊那條確定,Cloud 成長是不確定性 如果斜率不變,交叉是遲早的事,可能落在 2027~2028 2026 利潤增額 +222 億 vs 折舊增額 +174 億(順差) 2027 +240 億 vs +274 億(逆差) 反推出來的門檻很明確:Cloud 年增速要守住 65% 以上,交叉才推得到 2028 而2026自由現金流已經不行了 降底資本開支? 幾乎跟本不可能 1. RPO仍大於2倍資本開支,訂單看的見 2. 利潤要大於折舊基本就寄望於TPU(GPU)的Token效率提升,或是Token漲價 Token漲價不可能,那就只能狂買最新的設備來降低單位成本了 然後這部份「今年」被「存為王」吃掉了不少 幾乎要等到2028記憶體量產出來之後,部屬之後,才有可能轉正 (2028之後) 而,2026自由現金流已經不行了,之後純靠借,融,增發 所以這份財報的「好」是真的,但它證明的是生意在轉好,不是投資已經划算。 半導體跟谷歌的位置相對起來舒服太多了...QQ 更別提谷歌的3.5pro,從5月I/O一直延到現在 這部份恐怕還沒被市場充份定價,如果入口真的早期出現危機 比如廣告增速放緩(現在還看不到問題) 恐怖Yo~~~QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.204.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1784771272.A.9AC.html
推 vux : 台積電衝啊 07/23 09:49
推 poisonB : 趨勢很明顯AI一定會取代search吧 07/23 09:52
→ poisonB : 以前遇到不知道的 先Google search 07/23 09:53
→ poisonB : 現在遇到不知道的 先問AI 07/23 09:53
推 hpk89 : 2000億一年折舊12%240億,帶來的利潤回報一年不到2 07/23 09:54
→ hpk89 : 40億? 我也覺得不行.... 而且這兩千億對利潤的貢 07/23 09:54
→ hpk89 : 獻會逐年遞減,不要說8年,3-5年後都過時了 07/23 09:54
→ hpk89 : 砸2000億應該期望的是賺到好幾倍的回報才是 07/23 09:55
推 JINGSHAN : 現在就是詮釋跟解讀而已,沒差啦,等十月這些數字就 07/23 09:56
→ JINGSHAN : 不是這樣看得啦 07/23 09:56
→ ms0286415 : 以後先問AI 洗搜尋的公司是不是要更捲了 07/23 09:57
→ ThreekRoger : 我AI問完還要GOOGLE看他有沒有亂講== 07/23 09:58
推 sina1 : 你只看一年,谷哥雲端稱霸多久了?會比你還不懂? 07/23 09:59
推 poisonB : 你叫AI直接給你資料來源的連結做驗證就好了 連Goo 07/23 09:59
→ poisonB : gle都不用了 07/23 09:59
→ poisonB : 現在就囚徒困境 不投AI=穩死 投AI=可能不會死 07/23 10:00
推 a89182a89182: 但roe增長當底氣 總支本開支上升代表硬件不死 ai沒 07/23 10:02
→ a89182a89182: 有泡沫 軟件等大盤穩定慢慢買就好 硬件繼續加碼 07/23 10:02
推 centaurjr : 如果有幾個先死就能降低資本開支了 07/23 10:03
→ centaurjr : 大家都燒乾就一起慢慢降,死的就是另一群了 07/23 10:04
推 rebel : 其實還好 多數是拿賺來的錢再投資未來的成長動能 07/23 10:04
→ rebel : 失敗就是損失這幾年的利潤而已 不是狂借錢去投資 07/23 10:04
→ rebel : 失敗了還有一堆負債要還 07/23 10:04
推 DivaNight : 現在都是財報好 小跌5% 財報不好 大跌25% 07/23 10:07
推 steak5566 : 如果ai取代search 誰還打廣告? 07/23 10:08
推 satosi011 : AI伺服器一台壽命頂多四年 高一點六年 大部分人都用 07/23 10:08
→ steak5566 : 然後不公布實際ai profit 07/23 10:08
→ steak5566 : apple就沒死啊 把握終端設備 看你們最後殺到剩誰再 07/23 10:10
→ steak5566 : 合作就好 07/23 10:10
推 andy79323 : GEO啊 07/23 10:10
→ satosi011 : 六年算 每年折舊就16%以上了 07/23 10:10
→ satosi011 : 可怕的是現在AI還撐的住 但是很多設備製造商的股價 07/23 10:11
推 hpk89 : 但是2000不會全部都買tpu/gpu, 一定還有能源/冷卻/ 07/23 10:12
→ hpk89 : 廠房/土地....這些可不會只有六年壽命。平均起來用 07/23 10:12
→ hpk89 : 12%折舊我覺得合理 07/23 10:12
→ satosi011 : 都已經用巨頭AI投資持續速度會持續加快直到2030去算 07/23 10:13
推 offstage : AI取代search一樣可以打廣告,置入型行銷更恐怖 07/23 10:13
→ Stellvia : 回覆到一半要你看廣告30秒才繼續回覆 07/23 10:15
推 satosi011 : 市場有沒有變大才是重點 07/23 10:18
推 rebel : 12%大概估8年 我覺得合理 使用6年淘汰下來還是有一 07/23 10:18
→ rebel : 些殘值 我們公司是淘汰下來的給RD開發用 07/23 10:18
推 onekoni : AI伺服器壽命沒那麼短 07/23 10:20
→ onekoni : 折舊完就變成純收入 還能賺 落後的晶片能外租或移去 07/23 10:20
→ onekoni : 簡單用途 07/23 10:20
→ rebel : 然後AI來源附連結不一定有用 之前找個日本資料 附 07/23 10:22
→ rebel : 給我2024年的網頁資料 但你如果用google搜尋 看202 07/23 10:22
→ rebel : 5以後的資料就會發現規定已經改了 所以重要事情我 07/23 10:22
→ rebel : 還是會再google一次確認 07/23 10:22
推 qxpbyd : 感覺要放棄3.5pro 直接出4 股價也出事 07/23 10:24
推 terry0201 : AI SEO早就有了,讓AI回覆直接推薦特定廠牌 07/23 10:24
→ offstage : 現在很多人只依賴AI卻不會用Google,就跟開車不看 07/23 10:25
→ offstage : 地圖只依賴及時Google Map最後開進死路一樣 07/23 10:25
→ terry0201 : 而且應該還是藍海 07/23 10:25
→ lanchenchen : 頭洗下去了 只能繼續 07/23 10:27
→ fUXKEGG : 漲跌都有理由 只是為了出貨 07/23 10:27
推 lyxiang : Google 搜尋摘要就直接連結相關公司了,廣告凶的咧 07/23 10:28
推 ohlong : AI server如果建置的時候就把模組化考量進去 三五 07/23 10:29
→ ohlong : 年就更新轉售給小公司一定是會有人想接的 問題是接 07/23 10:29
→ ohlong : 的人開不開得動這台車 nv跟狗家這點差異就大了 07/23 10:29
→ Nick0907 : 靠腰 阿V起來持股不V是怎樣 07/23 10:31
→ Nick0907 : 回錯0.0 07/23 10:32
推 ohlong : 我在猜tpu幾乎是不太可能這樣做 會有技術外流的考 07/23 10:32
→ ohlong : 量 07/23 10:32
噓 hosen : 沒有,單純要吃貨,先砍價而已 07/23 10:35
噓 kevin50294 : 每次財報完都在那邊擔心這個那個,人家谷歌是哥欸 07/23 10:37
推 cuhappy : 你講完後台積電又跌了...... 07/23 10:37
→ shen5678 : 出門在外不懂,不是都用ai先規畫,手機不離身 07/23 10:38
噓 chenbillups : 狗家有獲利還跌 那Claude chapt不就狗屎 07/23 10:41
推 basophil : 巴菲特,最近才入場,還是沒你研究的透徹。 07/23 10:42
推 ivo88114 : Google這樣就慘 那AI那幾家現在叫完蛋 07/23 10:43
→ bnn : 廣告商現在被AI假流量洗過一遍後會開始抱怨沒轉化率 07/23 10:45
→ bnn : 現在大多是AI多次交叉搜尋後統整總結 點進去人變少 07/23 10:45
→ bnn : 然後網站經營方靠點進去的廣告費也不見(AI不看廣告 07/23 10:46
→ bnn : 現在的廣告營收還沒反應到廣告主不爽花錢沒效果階段 07/23 10:47
推 sheep2009 : 折舊?gpu越來越貴欸 07/23 10:51
→ sheep2009 : 好厲害比整個Google還會算ㄏㄏ 07/23 10:52
→ icexice : 6-8年是為了加速折舊,未來比較有成本競爭優勢吧 07/23 10:53
推 haoto : 還沒算滿手火箭歐噴醬股票也一起折舊 有的跌了 07/23 10:54
→ VicLien : 你沒有比goog自己會算阿 公司自己都決定投入了 07/23 10:55
→ icexice : 它把成本提早攤提完了,即使技術沒優勢也能打價格 07/23 10:55
→ icexice : 戰 07/23 10:55
→ VicLien : 代表不投影響更大 該擔心的是沒錢跟的那幾家 07/23 10:55
→ davidrick : 財報不會跟你說新業務,就像兩年前的財報看不到AI 07/23 10:55
→ davidrick : 的營收,就看投資人相不相信這家公司了 07/23 10:55
→ VicLien : 他只要把歐噴捲死就贏了 當然是有多少砸多少 你 07/23 10:58
→ VicLien : 各位回得去沒有ai可以問的時候嗎 07/23 10:58
推 azcookie : Garbage in garbage out 07/23 11:00
噓 Obama19 : AI文 07/23 11:01
推 Shepherd1987: Google是屬於不跟會死的那群, 手機開 07/23 11:01
→ Shepherd1987: Gemini次數比Safari還多, search is dying 07/23 11:01
→ WildTraveler: 對技術不熟,想問一下所以chatgpt是有內建找網站的 07/23 11:01
→ WildTraveler: 演算法嗎?也就是google search收掉他應該也能出一 07/23 11:01
→ WildTraveler: 個gpt search取代google? 07/23 11:01
推 chachabo : 99gg 07/23 11:04
推 offstage : search服務提供商,世界上就這幾家大品牌的 07/23 11:08
→ offstage : 不覺得GPT會自己搞一個。所謂search,並不全是真的 07/23 11:08
→ twinings0121: 煞車又壞了 越V越低 07/23 11:08
→ offstage : 及時爬全世界的網站,其實search服務本身就是一個 07/23 11:09
→ offstage : 超大型快取伺服器 07/23 11:09
→ offstage : 他沒事就在背後默默地爬世界上各網站然後建立索引 07/23 11:09
推 qk3380888 : Capex競賽在有人出局前是不能停的 07/23 11:17
推 david850914 : 谷歌搜尋引擎可怕的是掌控數據 07/23 11:19
→ david850914 : 這幾年沒庫藏股跌也是正常 07/23 11:20
→ onekoni : 300收 07/23 11:31
推 EZTW0000 : google現金流都這樣,其他間一定放緩,哪來這麼多 07/23 11:39
→ EZTW0000 : 錢可燒 07/23 11:39
→ WildTraveler: 如果是這樣即使大家都用ai查資料,google本身還是 07/23 11:41
→ WildTraveler: 有search基礎的優勢,很難search dying吧? 07/23 11:41
推 bunjie : google的底氣就是掌握大量的數據 07/23 11:46
→ bunjie : 你用AI取代傳統搜尋 還是要有數據 07/23 11:46
→ mystage : 你們討論的是漱口杯問題,或是洗手台問題 07/23 11:47
→ mystage : AI投資不是這個等級,某個事業體或產品線的問題。 07/23 11:49
→ mystage : 問題只出在現金流能不能軋過去,如果你相信Google 07/23 11:49
→ mystage : 2030會倒閉,那確實是可以看折舊增速的問題。但如 07/23 11:49
→ mystage : 果以爭取AI霸權的角度,現在的投入怎麼樣都不嫌多 07/23 11:49
推 xx013652 : 可能死在未來訂單不如預期,不大太可能死在折舊計 07/23 11:50
→ xx013652 : 算上,還是覺得單純看需求就好 07/23 11:50
→ mystage : 未來很可能是美國兩家,中國兩家,其它一家,一隻 07/23 11:51
→ mystage : 手數的出來的組織在掌控著生活中所有的AI應用。 07/23 11:51
→ mystage : 現在的資本投資就是爭取,讓自己成為那兩家領頭羊 07/23 11:52
推 sowhysowhat : XDD 現在當然不能放廣告,現在搶市占一定先養套殺, 07/23 11:58
→ sowhysowhat : 折舊的部分哪有這麼單純淒慘 07/23 11:58
→ sowhysowhat : 這些pain point太淺了….怎麼會認為google沒想到這 07/23 11:59
→ sowhysowhat : 些問題 07/23 11:59
推 ksjr : gpt有廣告阿 07/23 12:03
推 justiceyes : 如果降資本支出,又會被說公司前景不明,也是殺一波 07/23 12:11
→ justiceyes : 。要下殺股價,什麼鬼話都有 07/23 12:11
推 okderla : Google還能賣TPU 07/23 12:17
→ su0109 : 先跳後蹲。 韓國上週演過了 07/23 12:18
噓 BBKOX : 算力都不夠了,當然是用到壞,怎麼會有折舊汰換 07/23 12:22
推 verdandy : 因為會計的折舊和實際的這就不一樣 07/23 12:27
→ verdandy : *折舊 07/23 12:27
推 waitrop : 搜尋的根本是資料,不是AI或是搜尋網站本身 07/23 12:46
→ waitrop : 即使是ChatGPT Laude AI 都是拿Google的資料 07/23 12:48
→ waitrop : 所以現在所有人,包含美國歐洲政府還有各大AI公司 07/23 12:49
→ waitrop : 都要求Google要把資料分享出來 07/23 12:49
推 MIKE44 : 推專業 07/23 12:59
推 yesonline : Google現金流首度為負數 07/23 13:05
推 Jaspercool : Google廣告應該很薛 整個搜尋引擎都繞不過他 07/23 13:46
推 fantasyscure: 管你google未來生死 還是要跟台積電下單TPU晶片 07/23 14:05
推 asahi98 : 繼續燒錢繼續跟台灣下訂單,我原文下的意思就是這個 07/23 14:18
推 noahlin : 以今年的邏輯 這財報唯一亮點就是雲端成長82% 07/23 14:41
→ noahlin : FCF負的 扣掉業外收入eps 也miss 還上調支出 07/23 14:41
→ noahlin : 我也在車上 但如果今天殺不到5%算客氣 07/23 14:41
→ noahlin : 一堆考99分的被當59分 這財報大概70-80分而已 07/23 14:41
推 noahlin : 現在美國人就FUD覺得整個舉債投資的循環不可持續 07/23 14:44
→ noahlin : 花錢的被說FCF難看 賺錢的被說賺太多殺雞取卵 07/23 14:44
→ noahlin : 反正要恐慌天天都有理由可以恐慌 07/23 14:44
→ searchroy : 與2330同樣提高資本支出 07/23 15:31
推 SuGK : 打仗了 就是要花錢 07/23 15:37
推 Zending : 花街一定不放過這好機會大作股歌甲骨文文章,玩恐慌 07/23 15:39
推 johnnychenme: 反正四大csp總有人要出局的 我是看好狗家 07/23 15:40
噓 gameboy163 : 破一個月新低了還5% 07/23 15:53
→ nkfcc : 帳上折完繼續用不是什麼希奇的事。 07/23 16:33
推 IanLi : 折完舊繼續用沒事,但沒折完直接減損洗大澡就刺激 07/23 18:19
→ IanLi : 啦 07/23 18:19
推 kimary : 智障才用幾個月的現金流去比用好幾年的資本支出 07/23 22:07
推 kimary : 還好大家都懂現金流不是看一季 07/23 22:09

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