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Google跟他的好朋友繼續噴 Google昨天噴6% 幫他搞TPU的AVGO噴11% 然後早上最新的消息 第一是 Meta砍了自己的ASIC專案, 現在要跟Google租TPU增強算力了 第二是 北約跟Google Cloud合作, 正式宣告Google切進去國防跟政府部門 Google的Gemini厲害的不是大模型很強 厲害的是GOOGLE下定決心最快速度 把Gemini坎進去Google生態系的各種應用 除了NotebookLM外,包含搜尋、地圖跟最重要 的Google Docs這些生產力軟體 現在就是趁MS Office 跟Copilot搞不出來到時候, 要反攻MS生產力軟體的老巢 ChatGPT現在最麻煩的就是,他們沒有 下游應用的出海口 Sam很急 ※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言: : Oracle 只是 OpenAI 的 proxy : OpenAI沒上市,所以交易OAI概念 : 最容易的就是交易Oracle : Oracle下 : Google上 : 就是這一波ai在炒的方向 : 不是AI不行 : 是OAI不行 : ----- : Sent from PttX on my iPhone ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.199.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1764034798.A.602.html
perlone : Google要一統江湖了 反托拉斯要來了 11/25 09:40
cms6384 : 買 都買 都可以買 11/25 09:41
※ 編輯: H2 (118.161.199.201 臺灣), 11/25/2025 09:44:24
ckpetercheng: nv已經正式gg了 11/25 09:44
redbeanbread: 臭火搭 蛋雕 以後有6090買了吧 11/25 09:45
andy87115 : 這樣很好 11/25 09:46
lightson : 奧特曼就嘴砲阿 蓋晶圓廠就知道 11/25 09:48
stepnight : NV搞GPU的...推文是怎麼得出NV GG結論== 11/25 09:49
salvationist: 這些人那來的勇氣相信AI會泡沫,股市會崩盤 11/25 09:49
salvationist: 十年前相信少子化房價必崩的人,現在都儍眼了 11/25 09:50
ejnfu : 對 NV GG惹 趕快多跌一點讓我加碼 11/25 09:51
v21638245 : 可笑的nv黑推文 11/25 09:52
stepnight : 真的快笑死了==是不是連公司業務都搞不清楚阿 11/25 09:54
stepnight : 你說AMD還是更瓜張的INTC起飛所以NV GG 11/25 09:54
stepnight : 還比較有邏輯,谷歌起飛、NV GG 蛤? 11/25 09:54
mokumoku : 所以NV是要GG什麼? 11/25 09:55
A80211ab : google一條龍手機應用包套 真的可以 11/25 09:55
poeoe : TPU真的爽 11/25 09:55
ejnfu : 他的意思是在說Google TPU一統江湖,沒有人要買貴鬆 11/25 09:56
ejnfu : 鬆NV GPU了 11/25 09:56
salvationist: 當然你可以相信股市必崩,如同現在的租 11/25 09:57
salvationist: 屋族還在再等十後房價必崩再進場 11/25 09:57
salvationist: 然後偷偷發文問房子是不是不租老人? 11/25 09:57
chigo520 : google是不是要變成科幻電影那種大反派公司了 11/25 09:57
poeoe : NV還是很多客戶能賣啦 不用太擔心老黃 11/25 09:58
mynumber55 : 谷歌gpu也買不少………… 11/25 10:00
H2 : TPU是Google專武,N家GPU是通用,況且N家最大的殺 11/25 10:00
H2 : 器是cuda,不是GPU 11/25 10:00
perlone : GOOG訓練AI用tpu但他的事業體還是買很多NVgpu好嗎 11/25 10:00
A80211ab : 如何切入應用賺錢 其他家急了 11/25 10:00
stepnight : 要用谷歌TPU你要被綁進谷歌生態圈 11/25 10:00
stepnight : 老黃GPU則不盡然,兩者應用上也不是純競爭 11/25 10:00
stepnight : 反而也還有合作空間0.0覺得GG的希望你能空NV 11/25 10:00
s881720 : 微軟都跑去找anthropic OpenAI 蛋雕 11/25 10:00
rxsmalllove : NV股價短期的確會因為TPU有壓 什麼時候低階倒是不好 11/25 10:00
rxsmalllove : 說 11/25 10:00
rxsmalllove : 低接 11/25 10:01
H2 : Cuda 的意義就跟office一樣,你學生從小就是學offi 11/25 10:01
H2 : ce做文書工作,然後這年頭做ai的也是從小用cuda, 11/25 10:01
H2 : 轉換成本很高 11/25 10:01
perlone : goog雲端服務是兩邊通吃的 TPU+GPU NV也要買 11/25 10:01
aaron94111 : 股價可能會泡沫 但技術不會泡沫 11/25 10:02
BBKOX : 反攻office,你在說笑嗎? ww 11/25 10:02
mynumber55 : 訓練用gpu,運行用tpu 11/25 10:02
BBKOX : 先讓google文書處理變成電腦應用程式,再來想怎麼 11/25 10:03
BBKOX : 取代office吧 11/25 10:03
k1k1832002 : 論成本應該谷歌競爭力最強,不然現在光靠NV那套炸裂 11/25 10:04
k1k1832002 : 貴 11/25 10:04
s1001326 : 教主救命 快死了 拜託發文舅舅老黃 11/25 10:04
k1k1832002 : 現在谷歌隨處服務都給你用真不能靠傳統架構(尤其深 11/25 10:05
k1k1832002 : 度研究跟NOTEBOOKLM顯然也在功能性擴充),這些東西要 11/25 10:05
k1k1832002 : 給OPAI跑很難想像那成本 11/25 10:05
fhjqwefs : 美債損益默默多了好幾萬 這只是長輩要領息der零頭QQ 11/25 10:06
jumilin927 : NV大危機 11/25 10:07
afflic : GOOG跟AVGO大漲,那2454是不是低估了? 11/25 10:07
jumilin927 : 不用全部都買他的鏟子的話 11/25 10:07
saisai34 : 如果只是這樣 那也只是蘋果vs安卓的劇本 @@a 11/25 10:08
mdkn35 : 奧特曼變身時間不夠了 要被打回原形 11/25 10:08
afflic : 微軟不趕快加強整合的話真的會被谷歌超車 11/25 10:09
afflic : 歐噴醬好好想想該跟誰合作吧,不然只能拿來畫梗圖了 11/25 10:09
BBKOX : 買喝湯的台股不如買美股吃肉 11/25 10:09
ohlong : 奧特曼胸口亮燈了 塊陶 11/25 10:09
leon1757tw : 微軟還是快蛋雕OpenAI歐印Anthropic 11/25 10:10
H2 : Anthropic大股東除了Amzn之外,就是Google了,早上 11/25 10:12
H2 : 發了新模型還宣布跟Google cloud合作 11/25 10:12
losage : 原來AI泡沫是前面要加個open 11/25 10:12
poeoe : NV不用太擔心啦 OPEN醬倒是要努力了 11/25 10:13
BBKOX : 奧特曼現在在恢復能量,谷歌小心了 11/25 10:15
ru04hj4 : 反正都跟TSMC下單 11/25 10:15
ctes940008 : 怕 11/25 10:15
annboy : TPU很多代了 主要也是不想給老黃賺 11/25 10:16
annboy : TPU跟老黃的賽道差滿多的TPU只能透過雲端租用 11/25 10:16
annboy : 老黃是賣實體伺服器(的晶片) 11/25 10:16
H2 : 昨天大反彈,Oracle股價只有平盤,是不是很能說明 11/25 10:16
H2 : 什麼東西啦 11/25 10:16
perlone : 奧特曼春一隻懶覺了 11/25 10:17
doubi : Google 做起來,NV 也會吃到訂單 11/25 10:18
doubi : Google 雙軌並行 11/25 10:18
windfeather : NV最近氣勢被打下來,但基本盤還是很穩健的 11/25 10:19
annboy : Gemini 3.0 不知道會不會讓奧特曼急了 11/25 10:19
josephpu : 果然啊,股票這種東西就是右上角就會一票傻逼出來 11/25 10:19
josephpu : 吹,goog這幾個月敘事完全沒變,漲到320就一票人出 11/25 10:19
josephpu : 來吹tpu和gemini,甚至是要幹掉老黃,真的別鬧了。 11/25 10:19
josephpu : 就如同goog甜甜價的時候你們不買,希望nv甜甜價的 11/25 10:19
josephpu : 時候你們也別來搶 11/25 10:19
windfeather : 就像GG沒人真認為未來要下去了吧? 11/25 10:19
m30127813 : 很明顯泡沫的是誰了 11/25 10:19
stepnight : 這波谷歌要起飛,真的要擔心的是 11/25 10:20
stepnight : 微軟跟亞馬遜,三大雲才是實實在在的競爭關係 11/25 10:20
windfeather : 現在危險的真的是OPENAI 11/25 10:20
YLTYY : 哇操 google 要成贏家啦 11/25 10:21
A80211ab : GG代工廠的好處就是 誰跟他下他都沒差 11/25 10:22
BBKOX : 亞馬遜昨天才剛公布美國政府的單,不用擔心 11/25 10:22
callmelanpa : GOOGLE的生態鏈太完整了而且耕耘超久 11/25 10:22
callmelanpa : 雖然有些業務常常會蛋雕 11/25 10:22
windfeather : goog主要是gemini3的表現太讓人驚豔了吧 11/25 10:23
windfeather : 讓市場原本對AI的疑惑與期待,重新又被燃起熱情 11/25 10:24
callmelanpa : 我現在搜尋引擎選擇AI模式就好還不用特地打開GPT 11/25 10:24
ru04hj4 : 一年前google 還被看沒有 11/25 10:26
cidcheng : Google強在他做出來可以馬上整合進自己的東西來用 11/25 10:26
cidcheng : 理論上微軟也可以但他的Copilot實在太爛了 XD 11/25 10:27
ru04hj4 : grok 怎麼辦 都沒人討論 11/25 10:27
callmelanpa : 微軟很常虎頭蛇尾,看看X盒子就知道了 11/25 10:27
callmelanpa : GROK以後要結合特斯拉了 11/25 10:28
jenchieh5 : openai跟微軟要抱團嗎,google這次真的往死裡打 11/25 10:28
l14567p : NV丸子 快跌下來給我買 11/25 10:28
ru04hj4 : 微軟認真把AI跟office結合 搞可以殺掉很多新創 但 11/25 10:29
ru04hj4 : 動作有點慢 11/25 10:29
H2 : Gemini3表現好是錦上添花,但這種大模型排名很快就 11/25 10:29
H2 : 會洗牌;最主要的關鍵不是在於gemini3,而是Google 11/25 10:29
H2 : 打組合拳,把gemini3最快時間坎入了其他google的服 11/25 10:29
H2 : 務,而且效果很好 11/25 10:29
H2 : Google現在展現的就是一年前大家對於copilot的期待 11/25 10:30
Bugquan : Google不好說吧,一開始搞的Bard就差點死去,後面 11/25 10:31
Bugquan : 這塊彎曲放權給Deepmind 後,就起飛了 11/25 10:31
ru04hj4 : google 創辦人回歸不被財務牽著走技術導向 11/25 10:32
tsubasawolfy: 真的 copliot真的不知道在幹嘛 11/25 10:32
Lowpapa : TSM成最大輸家 11/25 10:32
kducky : Gemini超好用 反觀GPT 付費比免費難用 11/25 10:33
Coolno9 : 馬斯克笑而不語 11/25 10:35
Coolno9 : 馬斯克超討厭奧特曼和蓋茲 11/25 10:35
Coolno9 : 谷歌這一擊必殺 11/25 10:35
callmelanpa : 馬斯克被背骨懷恨在心 11/25 10:36
H2 : 老馬很早就暗示Google 是最強的 11/25 10:37
ev331 : 哦哦 11/25 10:37
AoWsL : GPT就自己搞研發的平台 玩不過人家市佔超高的平台 11/25 10:37
H2 : 而且老馬最近幾個月在X上跟皮拆可好了 11/25 10:37
AoWsL : 大頭稍微出頭一下 就把你打趴 11/25 10:37
H2 : 然後老馬跟Deepmimd哪幾個大頭原本就熟 11/25 10:38
Muilie : 格魯咕咕強大 11/25 10:39
ru04hj4 : 看誰先受不了要開放色色 11/25 10:40
km612tw : TPU屌打NV GPT,AI泡沫下去探親囉 11/25 10:41
HenryLin123 : 黃狗B艦隊,最近改買多一點黃好了 11/25 10:41
WenliYang : 還得是Google啊 11/25 10:43
pobby2266 : 所以Sam才要搞色色 11/25 10:43
Leo4891 : 其他巨頭有樣學樣 跟google拿算力比跟輝達買更省 11/25 10:45
Leo4891 : 難怪輝達股價疲弱 11/25 10:45
as6633208 : 想太多 製程不知道差好幾代 消息面看看就好 孤狗的 11/25 10:46
as6633208 : 晶片要是真的強 石油國就跟孤狗買了 11/25 10:46
callmelanpa : TPU主要是省電吧.... 11/25 10:46
H2 : 真正有風險的不是NV,是其他做ASIC的 11/25 10:47
H2 : 有TPU可以用,自己搞ASIC的效益會大幅降低 11/25 10:47
as6633208 : amd都不敢說要取代nv 憑你一個剛加入賽道的 過幾個 11/25 10:47
as6633208 : 月就知道誰潮水退了 產品的製程工藝設計輸NV不知道 11/25 10:47
as6633208 : 幾個世代 買垃圾堆幹嘛 11/25 10:48
H2 : #1f7iFeyJ (Stock) 11/25 10:48
H2 : 這邊就有提到了 11/25 10:48
H2 : “如果Google 對外銷售 TPU,可能意味著幾乎所有其 11/25 10:49
H2 : 他 ASIC 計劃將被取消。” 11/25 10:49
H2 : Google TPU製程跟N家幾乎同步 11/25 10:50
jay412210 : 這樣台積電算是最大贏家嗎? 11/25 10:50
H2 : 跟製程沒關係,TPU就是G家專武,所以對他們來說很 11/25 10:50
H2 : 有效率 11/25 10:50
saisai34 : 有點像小米打爆所有山寨機的概念 @n@a 11/25 10:51
BBKOX : 僅此一家的怎麼輸你跟我說 11/25 10:51
ru04hj4 : TPU也七代了 11/25 10:51
as6633208 : 現在這些自研風聲,底層邏輯是希望Nv降價,不然他們 11/25 10:52
as6633208 : 要自己搞了,但他們自己也知道 自己搞 哪裡設計的贏 11/25 10:52
as6633208 : 專門的,工藝製成設計不知道差幾個世代,這就是三星 11/25 10:52
as6633208 : 模式,全都包結果最後還是要買台積電,真的做到頂今 11/25 10:52
as6633208 : 天石油國 七巨頭 就會跟Google 買tpu 而不是跟輝達 11/25 10:52
as6633208 : 買Blackwell 和下一代Rubin 工藝和性能不知道輸幾代 11/25 10:52
as6633208 : 去了 11/25 10:52
H2 : TPU就是G家一直在資料中心跟AI用的,歷史比NV的A系 11/25 10:52
H2 : 列更早發家 11/25 10:52
stepnight : TPU 也不用吹太多,要換雲不是簡單事 11/25 10:53
stepnight : GCS市占第三還是吃虧了點,但會越來越高?吧 11/25 10:53
stepnight : 接下來看微軟亞馬遜會出什麼招了 11/25 10:53
H2 : 樓上先搞清楚通用GPU跟asic差別 11/25 10:53
breathair : 我覺得切入點在軍備競賽,現在軍備競賽還有意義嗎? 11/25 10:53
breathair : OpenAI這個虎視眈眈想著顛覆巨頭的夢想看起來已經破 11/25 10:53
breathair : 滅了,破滅就集不到資,集不到資就買不了卡,買不了 11/25 10:53
breathair : 卡巨頭們確認不會被顛覆的情形之下,就不用壓身家的 11/25 10:53
breathair : 軍備競賽,慢慢買,不急 11/25 10:53
breathair : 這個時候像Meta一樣無節制的亂買,反而會成為被顛覆 11/25 10:53
breathair : 的破口,我覺得這是值得思考的 11/25 10:53
gk1329 : openAI要打包惹 11/25 10:54
H2 : 油國買不到TPU,TPU就G家專武 11/25 10:54
as6633208 : 現在這種最前沿的科技,你做不到最頂,那就是垃圾要 11/25 10:54
as6633208 : 衝算力,花更多錢,比人家衝的還慢,純消息面噱頭而 11/25 10:54
as6633208 : 已,amd都不敢這麼狂妄說要取代xD 11/25 10:54
stepnight : 你要用TPU也得在GCP上用阿 11/25 10:55
stepnight : 這點中國市場就有待討論了 11/25 10:55
sheng612 : 其他家跟GOO是對手,跟GOO拿算力?乾脆收一收 11/25 10:55
H2 : Meta租TPU就是算力不夠,算力現在根本是短缺,不是 11/25 10:55
H2 : 太多 11/25 10:55
breathair : 油國買不到不要緊,大家怕的是沒有家底,沒拖鞋穿的 11/25 10:55
breathair : OAI跟你拼命 11/25 10:56
H2 : 算力還短缺的時候,就不到討論ai泡沫的時候 11/25 10:57
breathair : 我說的不是算力過剩,算力依然不足,但是借錢買卡的 11/25 10:57
breathair : 必要性呢?誰在後面追趕你?沒有啊,OAI跌倒了,其 11/25 10:57
breathair : 它巨頭各跑各的 11/25 10:57
H2 : #1f7iFeyJ (Stock) 11/25 10:57
as6633208 : 老黃真的競爭對手老二amd都不敢說自己產品要替代nv 11/25 10:58
as6633208 : Blackwell rubin ,就憑你賣不出去,自家效能如何也 11/25 10:58
as6633208 : 都不提的tpu要彎道超車喔?你覺得有可能嗎?Gemini 11/25 10:58
as6633208 : 3 一定用Blackwell 開發的不要不信 11/25 10:58
breathair : 插急單買卡的必要性呢?沒人追趕你啊 11/25 10:58
H2 : Gavin Baker這篇文章,請認真看三遍以上 11/25 10:58
DickCowBoy : 沒錯…我個人覺得谷大哥這波操作 在文書這塊多數開 11/25 10:58
DickCowBoy : 始會更改習慣,加上給學生的免費一年等優惠,這些 11/25 10:58
DickCowBoy : 學生之後畢業進入職場都是用谷大哥的東西 11/25 10:58
blargelp : 欸 但是Meta自家的搞笑ASIC也是AVGO做的啊 11/25 10:59
littlejackbr: 管他tpu 、gpu,反正現在算力都不夠,台積電繼續歐 11/25 11:00
littlejackbr: 印起來 11/25 11:00
breathair : 我沒說AI結束了,而是OAI跌倒之後開始健康發展了, 11/25 11:01
breathair : 拼生死的軍備競賽結束了,開始著重在自己的賽道上變 11/25 11:01
Coolno9 : 教主消失好久 不知這局教主怎麼看 11/25 11:01
breathair : 現,賺錢 11/25 11:01
as6633208 : 90% Blackwell+ 10% tpu(搞不好算力9成5還來自 nv 11/25 11:01
as6633208 : 的晶片)然後說我現在有生產tpu喔 會取代你喔,底層 11/25 11:01
as6633208 : 邏輯就是要輝達不要在賣這麼貴了,降價便宜一點而已 11/25 11:01
as6633208 : ,計算能力和工藝技術不知道差多少世代,輝達那個是 11/25 11:01
as6633208 : 強到可以當產品賣你400萬美金你評估一下算力高到你 11/25 11:01
as6633208 : 不得不買的,跟你自家tpu沒拿去市場檢驗說要彎道超 11/25 11:01
as6633208 : 車取代喔? 11/25 11:01
Coolno9 : 這種賽局還是要懂技術又懂商業的見解才值得參考 11/25 11:01
mamorui : 謝謝H2分享 11/25 11:01
Coolno9 : 那種純技術領導的思維就理工阿宅世界最強的自娛罷了 11/25 11:02
Coolno9 : 實際上成本效率比你在那邊吹NV最強重要太多了 11/25 11:02
Coolno9 : NV最強誰不知道 但終究企業是要營利的 不是跟你在那 11/25 11:03
Coolno9 : 幻想大AI統領 11/25 11:03
stepnight : NV不用降也會有人拿錢追著求賣 11/25 11:03
stepnight : 這就是NV的價值 11/25 11:03
stepnight : 要人降不如自己搞,這才是GOOG要做的 11/25 11:03
stepnight : 對於其他others都還是要砸大錢搞 11/25 11:03
stepnight : 現在這條搞AI賽道就是被巨頭們卷死的路 11/25 11:05
stepnight : 你起步的晚、算力輸人,沒有贏的可能 11/25 11:05
stepnight : 所以大家縱使知道在當盤子也要含淚買下去 11/25 11:05
ejnfu : NV都賣爆了,訂單都不知道排到哪裡去了.. 11/25 11:05
breathair : 現在無節制的買卡反而會遭受資本懲罰,無節制的借錢 11/25 11:05
breathair : 擴張反而在現金流會有出錯被顛覆的破口,如甲骨文。 11/25 11:05
breathair : OAI已經證明像他這種無限堆算力是行不通的 11/25 11:05
breathair : 老黃的下一步就是鼓吹更多新創來嘗試顛覆巨頭,讓巨 11/25 11:05
breathair : 頭再花更多錢買卡,但是GOOG已經告訴資本,這只是亂 11/25 11:05
breathair : 燒錢,資本不再輕易借錢情形之下,巨頭踩更穩,於是 11/25 11:05
breathair : 不急,慢慢買的時代來臨了 11/25 11:05
breathair : 有沒有這個可能? 11/25 11:05
ejnfu : 我OK,你先賣 11/25 11:06
stepnight : 你覺得GOOG發展起來當老二,只需要參考NV價格 11/25 11:07
stepnight : 他會用多實惠的價格賣他的算力嗎? 11/25 11:07
BBKOX : AI軍備競賽還沒結束,現在不過是在搶門票,後面的 11/25 11:08
BBKOX : 自主機器人才是大頭,不管是軍事、民生都有極高價 11/25 11:08
BBKOX : 值 11/25 11:08
BBKOX : 現在就看哪間血條雄厚可以燒 11/25 11:08
as6633208 : 講實際就講成本阿,你製造出來搞不好成本花了400萬 11/25 11:09
as6633208 : 美金,算力還輸直接買一台毛利70%400萬美金的Blackw 11/25 11:09
as6633208 : ell 輸兩倍以上 ,短期內真要談軍備競賽來說,不買n 11/25 11:09
as6633208 : v選擇自閉只用自研tpu,那這跟躺平讓別人兩年差不多 11/25 11:09
as6633208 : ,所以你說Google 有可能不買nv?不可能嘛,那發這個 11/25 11:09
as6633208 : 消息意思是幹嘛,底層邏輯就是威脅nv便宜一點,要研 11/25 11:09
as6633208 : 發的夢很美好啦,但是你後起步哪裡跟得上nv這種市場 11/25 11:09
as6633208 : 領先地位的,除非nv不研發了,或你乾脆研發量子電腦 11/25 11:09
as6633208 : 換賽道,不然只能期待全世界晶片都倒地換你起來,你 11/25 11:09
as6633208 : 以為是防守,我看起來像浪費錢 11/25 11:09
BBKOX : 電影星際大戰機械軍團看過吧 11/25 11:09
firemothra : Google要Mega進化了! 11/25 11:10
as6633208 : 除非他換賽道,不然你在人家已經贏得賽道去追人家, 11/25 11:10
as6633208 : 要贏只要那個第一名的不幹了,第二名的不幹了,然後 11/25 11:10
as6633208 : 只剩你幹,有可能嗎? 11/25 11:10
cancelpc : G有上游(資料)才是關鍵,G本身爬蟲就多,資料收集量.. 11/25 11:11
cancelpc : M才開始從Win收集資料,其他根本沒這軟實力 11/25 11:12
BBKOX : AI世代美中科技大戰看要打幾年,看好像冷戰一樣, 11/25 11:12
BBKOX : 上車吃肉賺大錢 11/25 11:12
KTFGU : google真的太多資源資料可以訓練了,網路怪獸 11/25 11:12
H2 : 科技巨頭中,同時擁有模型、算力、優質資料跟自研 11/25 11:13
H2 : 晶片這種全棧整合優勢的沒幾家,除了G家之外,實際 11/25 11:13
H2 : 上還有另外一個人 11/25 11:13
stepnight : G更多的還是在為了自家考量 11/25 11:13
stepnight : 未來發展起來不再依賴NV->降本 11/25 11:13
stepnight : 其他的還能賣算力給其他人 11/25 11:13
stepnight : 這波其他人看熱鬧也不太實際,畢竟 11/25 11:13
stepnight : 到了那天也只是換人繳保護費而已 11/25 11:13
leo6315 : 等OpenAI撐不住砍單 NV還能賣爆嗎 11/25 11:14
cancelpc : O提供伺服器服務,但租用的客戶財力,獲利也給撐得住 11/25 11:14
cancelpc : O->Oracle 11/25 11:14
leo6315 : n粉倒是很急是真的 忘記2022訂單怎麼一路被砍的嗎 11/25 11:14
breathair : AI還沒賺錢對吧,還沒賺錢為什麼要軍備競賽?因為不 11/25 11:15
breathair : 競賽不要說沒賺錢,搞不好被顛覆就死了,對吧,所以 11/25 11:15
breathair : 要軍備競賽對吧?在這個邏輯之下,在後面想要顛覆你 11/25 11:15
breathair : 的OAI跌倒了,沒人要借錢給他買卡了,沒人在嘗試顛 11/25 11:15
breathair : 覆你了,這個情形之下AI還沒賺錢,我還需要賠錢擴充 11/25 11:15
breathair : 嗎?慢慢來行不行?反正我再買也吃不下微軟,微軟再 11/25 11:15
breathair : 買也吃不下我,大家慢慢健康成長會不會反而在財務端 11/25 11:15
breathair : 的競爭力更強? 11/25 11:15
leo6315 : 反正閉著眼睛買GoogTsmAVGO 安心數錢 11/25 11:16
BBKOX : 如果你可以叫中國不要發展AI,美國當然就慢慢搞 11/25 11:17
cancelpc : G很早就檯面下研發,也早自製TPU.提高效率降低成本 11/25 11:17
ejnfu : 我實在不懂怎麼會有人覺得NV會沒人買 11/25 11:17
cancelpc : 這才能走得遠. 11/25 11:17
Coolno9 : 明明資本市場已經告訴你 怎麼看待這轉變了 還在嘴硬 11/25 11:17
Coolno9 : 如果只是一兩天股價過度反應就算了 這波已經有大半 11/25 11:18
Coolno9 : 個月囉 11/25 11:18
loveadu : sam炒股的,沒應用沒差 11/25 11:18
cancelpc : NV還是有人買,但大部分能撐多久?資料/運力(租)/獲利 11/25 11:18
mynumber55 : 微軟也會走上同一條路囉~ 11/25 11:18
Coolno9 : 去把這幾家股價拉出來看 還有宣布要硬幹的meta 11/25 11:18
Coolno9 : 不就很清楚了 11/25 11:19
noar : 算力,占NV超大比重吧 11/25 11:19
Arkzeon : 是怎麼導出NV 可以gg 的飛躍結論,願聞其詳 11/25 11:19
Coolno9 : 現在NV又不是有沒有人買的問題 沒人說他的需求消失 11/25 11:19
whyhsu : 推 11/25 11:19
ejnfu : be patient.. Google 之前卡在150-170多久 11/25 11:19
cancelpc : 微軟也開始想透過W收集資料訓練. 11/25 11:20
ejnfu : 其實很簡單,你看空NV就賣,我反正是等著加碼 11/25 11:20
Coolno9 : 但需求持續夠嗎 現在AI是需要所有人歐印才撐得住 11/25 11:20
poeoe : 其他家和google也算競爭對手 不可能全壓TPU啦 老黃 11/25 11:20
poeoe : 的貨還是很重要 11/25 11:20
Coolno9 : 為啥要一直跳針呀 好笑 11/25 11:20
cancelpc : Apple之前號稱重視隱私/合...資料來源就會遇到問題 11/25 11:20
Coolno9 : 之前卡很久是因為反壟斷好嗎.. 11/25 11:21
H2 : AI才剛剛開始,LLM對於算力需求還不是最可怕的,wo 11/25 11:21
H2 : rld model才是 11/25 11:21
poeoe : 油國之前都要下超級大單了 還看不懂也沒辦法 11/25 11:21
ejnfu : 反正人賺不到認知外的錢 11/25 11:21
n555123 : goo坂企業,怕 11/25 11:21
Roger5566 : Gemini3出來是加速AI的紅海競爭 凸顯堆GPU不是唯一 11/25 11:21
Roger5566 : 發展道路 還是其他低成本發展路徑 11/25 11:22
cms6384 : AI又活過來了 11/25 11:22
Coolno9 : 講點反面論證的就要人放空 這種認知才是極低 笑死 11/25 11:22
GG888 : 現在買來得及嗎 11/25 11:22
Coolno9 : 整天在那邊學人講認知認知 11/25 11:22
ejnfu : 我沒要你空NV,我是說你不看好你可以賣掉持股 11/25 11:23
Coolno9 : 這種自以為是的二分法會有多高認知 11/25 11:23
Coolno9 : 投資又不是二分法只有多空 有夠腦殘 11/25 11:23
giantwinter : 買goog 11/25 11:23
ejnfu : If you say so 11/25 11:23
Coolno9 : 早就減持了還要提醒喔 難不成財報開出來那天你還追? 11/25 11:23
breathair : 沒人說NV被取代GG,而是軍備競賽是NV毛利率的保證, 11/25 11:24
breathair : 如果這個軍備競賽回歸每年正常的資本支出,不再大燒 11/25 11:24
breathair : 特燒,而是穩健擴充,會怎樣?如果後面追趕我的人跌 11/25 11:24
breathair : 倒了,我還要燃燒一切的跑?這時候穩扎穩打才是王道 11/25 11:24
breathair : 吧?不顧一切的借錢買卡反而才是埋下炸彈吧 11/25 11:24
s1001326 : 老黃拜託拯救輝達 教主趕快回歸 11/25 11:24
Coolno9 : NV減持的部分拿去加點Google 就是這麼簡單 雙押 11/25 11:24
BBKOX : 世界各國燒錢追,你美國不燒嗎? 11/25 11:24
visa9527 : 以前 NV 卡挖礦,後來大家轉用 ASIC 他就下跌了 11/25 11:25
visa9527 : 現在 AI 如果用 TPU 比較好那 NV 很快也會下跌的 11/25 11:26
leo6315 : 故事應該要走到NV降價搶市佔率的階段了吧 11/25 11:26
visa9527 : 現在連狗狗之類的小幣都用專武挖沒在用顯示卡 11/25 11:26
visa9527 : 泛用型的最後都贏不過專武,這正是 GPU 的發展史 11/25 11:27
war02090318 : 嵌 11/25 11:27
visa9527 : 當初GPU自己就是繪圖比CPU屌所以再也沒人用CPU繪圖 11/25 11:28
visa9527 : 現在挖礦、AI有人比GPU屌最後也不會有人用GPU的 11/25 11:28
visa9527 : NV能做的就是發展專門AI的晶片不要再拿GPU架構做 11/25 11:29
fjkg5656 : 泡沫論末期 分化走勢 勝者繼續噴 11/25 11:29
JKjohnwick : 本來就看生態啊,google跟蘋果配合,到時候手機生 11/25 11:30
JKjohnwick : 態系全包囉 11/25 11:30
stepnight : 突然看推文想了一下才突然想到 11/25 11:30
stepnight : 拜託2022 NV也沒啥取消訂單 11/25 11:30
stepnight : 明明就是當初疫情剛過:需求回歸正常 11/25 11:30
stepnight : 加密貨幣大熊+ETH不再能用GPU挖 11/25 11:30
BBKOX : 想太多,一個是蝶式金牌、一個是游泳金牌,世界上 11/25 11:30
stepnight : 所以礦潮需求也衰退 11/25 11:30
BBKOX : 只剩蝶式? 11/25 11:30
stepnight : 阿現在你拿大家要繼續砸錢堆算力的時候 11/25 11:30
stepnight : 說啊啊啊啊要小心NV 2022??腦子還好嗎? 11/25 11:30
stepnight : 重點是2022後顯卡價格也沒有降低喔^^ 11/25 11:30
as6633208 : 黃仁勳沒這麼傻啦,人家也是七巨頭的戰略家,google 11/25 11:30
as6633208 : 要的是大家慢慢發展,發展越慢越好,但黃仁勳現在目 11/25 11:30
as6633208 : 標就是加速,黃仁勳要的是大家瘋狂發展,你google要 11/25 11:30
as6633208 : 脫,老黃就是加速跟特斯拉、uber搞 robotaxi 和機器 11/25 11:30
as6633208 : 人,跟palantir 搞,跟OpenAI anthropic 搞,才不給 11/25 11:30
as6633208 : 你慢慢養,甚至跟google一起搞量子,老黃這招看起來 11/25 11:30
as6633208 : 大家都在發展自己的護城河,但實際上也就是大家都在 11/25 11:30
as6633208 : 衝沒時間給你拖時間,加速加速,美國政府也很樂見發 11/25 11:30
as6633208 : 展加速,所以我覺得tpu如果你是要慢慢發展養喔,那 11/25 11:30
as6633208 : 你要確定其他人可能不會取代你,open AI anthropic 11/25 11:30
as6633208 : 這些大模型取代搜尋可能就是下一步再拼的,黃仁勳把 11/25 11:30
as6633208 : 算力都灑下去給新創搞,看能不能搞出一個爆發應用, 11/25 11:30
allen0080 : 現在一堆智障跟ds出來的時候一樣NV掰掰 11/25 11:30
as6633208 : 老黃賭的是未來創新可能性,Google 賭的是自己的護 11/25 11:30
as6633208 : 城河 11/25 11:30
k1k1832002 : 畢竟成本擺在那邊,規模一大,省10%會嚇死人 11/25 11:30
stepnight : NV 卡要說下跌明明就跟ETH不再能挖+大熊 11/25 11:31
stepnight : 比較有相關== 11/25 11:31
layer0930 : https://i.imgur.com/pfGhPaI.png 11/25 11:31
layer0930 : https://i.imgur.com/8kwaFOP.jpeg 11/25 11:31
LoveSports : Google七月就跟美國國防部簽約了 11/25 11:31
akway : 谷歌起步晚沒關係 動起來就是要圍殲了 11/25 11:32
qtzbbztq : OpenAI 現在真的是命懸一線了 11/25 11:33
Roger5566 : OpenAI綁定大蜈蚣 一定還有準備很多大餅來繼續圈錢 11/25 11:36
as6633208 : 我是滿信sam Altman 的啦,那些新創大模型搞不好這 11/25 11:36
as6633208 : 週感恩節後,下週又把自己藏的武器拿出來屌虐Gemini 11/25 11:36
as6633208 : 3,你不覺得模型很久沒更新了嗎?我信他們還在藏, 11/25 11:36
as6633208 : 不會給你彎道超車的 11/25 11:36
Roger5566 : 工廠自動化跟機器人領域還有很多題材可以發揮 11/25 11:36
visa9527 : 不管是ETH不能再挖還是BTC挖礦效率GPU不如ASIC 11/25 11:37
visa9527 : 重點就是當GPU不再是AI首選時NV一定會跌 11/25 11:37
Roger5566 : 只是在搜尋聊天與引擎這塊被Goog打個回馬槍 11/25 11:37
visa9527 : OpenAI 和 NV 會是 AI 這波爬最快也死最慘的 11/25 11:38
as6633208 : 目前唯一可能取代gpu的只有qpu量子計算,不然計算最 11/25 11:38
as6633208 : 快目前都還是gpu 11/25 11:38
callmelanpa : 不敢公布財報我會打問號啦 11/25 11:39
ccdrv : 原來泡沫的是 open ai 11/25 11:39
as6633208 : 我倒看好open ai,星際之門蓋起來直接搞一個agi,把 11/25 11:39
as6633208 : Gemini 3 壓在地上按,就像之前一樣,老巴選的谷是 11/25 11:39
as6633208 : 穩定但不是爆發,望週知 11/25 11:39
josephpu : OAI跟NV從風頭浪尖被打下來,接下來goog也會遇到一 11/25 11:39
josephpu : 樣的事,這票巨頭的ai競爭目前離分勝負還非常遙遠 11/25 11:39
leon1757tw : NV就被歐噴醬帶賽而已 護城河還是很夠 11/25 11:39
annboy : QC沒那麼快 就算出來 NV跟GOOG都還是領頭羊 11/25 11:40
cms6384 : NV跌就是加碼 H200對中國解禁就是噴 無須多言 11/25 11:41
josephpu : 當一票明顯不在狀況內的人跟你談tpu和gemini如何稱 11/25 11:41
josephpu : 霸的時候,就該小心了 11/25 11:41
as6633208 : open ai蹲夠久了,我覺得就是在等那個星際之門蓋好r 11/25 11:41
as6633208 : un一波大的,到時候直接ai王者回歸,Google 繼續低 11/25 11:41
as6633208 : 本益比 11/25 11:41
boringuy : Google生態系太強,每個人都避不開,微軟只有商用 11/25 11:42
H2 : Google起步最早的,就是因為起步早還被OAI搶走風頭 11/25 11:42
H2 : ,他們才被笑!Google 只是被DEI耽擱了 11/25 11:42
BBKOX : ASIC設計成本、汎用性直接被忽視 lol 11/25 11:42
BBKOX : 兩者關係是互補 11/25 11:42
joygo : 孤狗好強 可惡 難怪前幾天都不跌 還在等他五日 11/25 11:44
as6633208 : 老巴選的股票從來不是爆發性成長股票,我認為OpenAI 11/25 11:44
as6633208 : 有壓箱寶,然後老黃的策略就是全部加速研發,遲早這 11/25 11:44
as6633208 : 樣會卷出一個屌東西不會是誰,但我覺得絕對不會是現 11/25 11:44
as6633208 : 在的Gemini 3就是最頂 11/25 11:44
xephon : TPU成本只要GPU三分之一,跟你花一樣的錢你就死了 11/25 11:44
learnbao : 牙科AAAA 11/25 11:45
stepnight : 那是源自於需求降低,NV跌很合理阿 11/25 11:45
stepnight : 現在你看像是需求會降低嗎?== 11/25 11:45
as6633208 : 等到gpt grok Claude 全部都推出新模型,拿Gemini 3 11/25 11:46
as6633208 : 比較然後,說benchmark 超過Gemini 3 多少時,那畫 11/25 11:46
as6633208 : 面會很有趣,谷歌就繼續回到低本益比被壓在地上了, 11/25 11:46
as6633208 : 現在沒有是當初他們說比這benchmark 人們不興奮了, 11/25 11:46
as6633208 : 現在人們又興奮看到比賽模型能力,喔 那那些ai模型 11/25 11:46
as6633208 : 公司可開心了,他們之前一直都在玩這個遊戲 11/25 11:46
H2 : Claude新模型昨晚發佈了,又反超了 11/25 11:47
as6633208 : tpu成本3分之一,結果性能輸人家30倍那是有用喔xD 11/25 11:47
answermangtr: 拿股票類比房地產不要笑死人好嗎 11/25 11:47
H2 : 但不是重點,大家預期內 11/25 11:47
IDF5566 : AI綁定搜尋引擎的優勢,廣告賺不完,比被拿來裁員 11/25 11:48
IDF5566 : 實際點 11/25 11:48
H2 : Claude也是跟Google Cloud合作 11/25 11:48
BBKOX : 成本1/3,結果AI框架迭代就要全部報廢 11/25 11:48
Roger5566 : 就算OAI還有戲碼 但短期內上推不出來也會被看空 11/25 11:48
as6633208 : 笑死 Claude 還真的,我就說那些模型公司,早就準備 11/25 11:49
as6633208 : 一大堆模型準備跟人幹xD 11/25 11:49
perlone : 現在AI比的是誰能更快實現應用 不是比模型 11/25 11:50
josephpu : aiasic便宜的最大來源是自用,因為自己搞只要成本 11/25 11:50
josephpu : 價不用被老黃搶劫,但如果是第三方要跟goog買tpu能 11/25 11:50
josephpu : 多便宜這是個問號,從被nv綁架換成被goog+avgo綁架 11/25 11:50
josephpu : 再來你們似乎完全不理解換晶片或者換生態系是多大 11/25 11:50
josephpu : 的工程,他不是像你電腦cpu可以intel和amd無腦換沒 11/25 11:50
josephpu : 感覺,你需要員工花好幾個月的時間重新熟練架構, 11/25 11:50
josephpu : 不僅僅是軟體韌體,互聯架構跟資料中心營運都是, 11/25 11:50
josephpu : 在資料中心,能讓上萬顆晶片高效替你工作就是一門 11/25 11:50
josephpu : 極大的knowhow 11/25 11:50
as6633208 : 你覺得OpenAI沒有嗎? 當初chatgpt Claude 是如何打 11/25 11:50
as6633208 : 趴Gemini 的,下週開始重新讓大家回憶 11/25 11:50
josephpu : 假如只看晶片效能這麼簡單,蘇媽已經飛天了 11/25 11:51
deolinwind : 以後openai會改名oppai並且把總部搬到日本去,新業 11/25 11:51
deolinwind : 務就那個 11/25 11:51
josephpu : anthropic不只和goog合作好嗎,amzn是他最大算力來 11/25 11:53
josephpu : 源,再來上禮拜還和NV+MSFT合作 11/25 11:53
xephon : 跟老黃買先讓他75%毛利,老黃財報上有 11/25 11:53
breathair : 老黃當然很聰明,知道自己的大客戶就那些巨頭,除此 11/25 11:54
breathair : 以外沒了,所以他投資新創,投資OAI,投資機器人, 11/25 11:54
breathair : 投資電動車,投資東投資西,就是要驅趕巨頭繼續花大 11/25 11:54
breathair : 錢買卡,繼續升級,免得被顛覆 11/25 11:54
breathair : 但GOOG模型一出來,資本認識到,只有巨頭有玩AI的資 11/25 11:54
breathair : 格,用算法算力跟數據堆起來的護城河比你光堆算力不 11/25 11:54
breathair : 是一個數量級。 11/25 11:54
breathair : 巨頭之前為了生存,燃燒一切跑起來,當後面沒有人威 11/25 11:54
as6633208 : 老黃策略就是全部加速發展科技,這樣也好,有生之年 11/25 11:54
breathair : 脅你的時侯呢?真的有新創可以顛覆巨頭嗎?在那裡? 11/25 11:54
BBKOX : 早上的新聞Claude反超了Gemini 3 Pro 11/25 11:54
as6633208 : 搞不好就可以看到asi了 11/25 11:54
dazzzlee : 谷歌就是未來的天網 不要不信 11/25 11:54
BBKOX : AI戰國時代 11/25 11:54
iAsshole : 嵌啦幹! 11/25 11:55
lnonai : META不幹ASIC 他在AI還有什麼? 11/25 11:56
as6633208 : 誰是未來的天網還不好說,我不覺得是谷歌就是xD 11/25 11:57
BBKOX : 租算力就不用幹啊 11/25 11:57
kai950415 : LLM 是預設下一個 token 的鸚鵡,跟 agi 沒關,worl 11/25 12:01
kai950415 : d model 還比較有機會 11/25 12:01
FULLHD1080 : ASIC 就特化高放應用啊,換個領域變低效 11/25 12:01
as6633208 : 那現在買最多的是馬斯克的Grok ai快要衝到100萬晶片 11/25 12:04
as6633208 : 了,Google 搞不好會輸呢xD 11/25 12:04
as6633208 : open ai的星際之門計畫蓋起來我估計算力應該也比goo 11/25 12:05
as6633208 : gle大 11/25 12:05
BBKOX : Tesla還有牽涉到機器人,等同後AI階段的半張門票已 11/25 12:05
BBKOX : 到手 11/25 12:05
as6633208 : 欸到時候有趣了,當OpenAI 拿到這麼多的算力,Gemin 11/25 12:05
as6633208 : i 還能贏嘛? 11/25 12:05
Wishmaster : 又可以告google壟斷囉 XD 11/25 12:05
as6633208 : 特斯拉還有火箭公司,未來晶片宇宙站又拿到門票== 11/25 12:06
as6633208 : 特斯拉想想還真的有點強喔 11/25 12:06
BBKOX : 可是tesla那個本夢比讓人買不下去 11/25 12:07
callmelanpa : 為了一兆美金薪水拚了 11/25 12:07
hope2801 : 哈哈急了 11/25 12:08
kevinmeng2 : 你那邊還來得及,你的比特幣還在12萬吧 11/25 12:09
josephpu : 所以大殺盤的時候要撿一點,老馬不可能每次吹牛都 11/25 12:10
josephpu : 實現,但他的達成率在一票矽谷大師裡真的算很高 11/25 12:10
xylinum : Google不講武德 11/25 12:11
twic : NV貴啊 11/25 12:12
moon999tw : 起飛啦 11/25 12:12
polkmnbv : 微軟不是出了最新的M365 copilot 來整合雲端辦公室 11/25 12:13
polkmnbv : 應用 不是原本的 office copilot 11/25 12:13
a5mg4n : 跟挖礦類似吧?沒有特別防的話GPU-FPGA-ASIC不可逆 11/25 12:16
Kaken : NV不是硬體方嗎 軟體怎麼爭他都不會倒吧 11/25 12:17
LuckSK : 大家都在端模型的時候,誰開始盈利才是重點 11/25 12:21
BBKOX : 誰能推進到AI自主機器人才是贏家 11/25 12:22
saiboos : google整合太強 11/25 12:25
redcarp0702 : AI泡沫一直喊 就不是泡沫了 11/25 12:32
myheartest : https://i.imgur.com/OIRVav3.jpeg 11/25 12:33
myheartest : 沒人說ai泡沫 樓上根本搞錯命題和邏輯 11/25 12:33
myheartest : ai不破滅不代表nvda會一直大漲 11/25 12:34
faultless : 谷歌最厲害的是有技術又有資源,開發的東西可以綁 11/25 12:34
faultless : 自家的搜尋跟大數據中心,有心搞做大是必然的 11/25 12:34
ZengMaktub : meta砍了??? 11/25 12:37
josephpu : meta砍目前完全是謠傳 11/25 12:38
hellofatty : 嵌啦幹 11/25 12:38
noahlin : NV供不應求 要砍就繼續加碼 這不是零和遊戲 11/25 12:48
zhaojackie : 認同TPU比較像是應用層面的,而不是底層基礎,可能 11/25 12:49
zhaojackie : 可以優化某部分資源不足以全利用GPU的設備,但很難 11/25 12:50
zhaojackie : 做到大規模全面性的取代。你最多租借Google 的某些 11/25 12:50
zhaojackie : 雲服務,但這在研發上就會有一定程度的邊界限制,認 11/25 12:50
zhaojackie : 真在開發AI的公司我不覺得會想要被這麼多設限 11/25 12:50
joygo : 可以先幫我訓練一個google map美食防雷filter嗎 11/25 12:50
JKjohnwick : Google不給你數據不就好了 11/25 12:54
rockocean : 老黃撒錢給新創企業們就是在AI賽道裡不斷放新鯰魚 11/25 12:57
g0t24568 : 反托拉斯 準備分拆囉 11/25 12:58
schumi7401 : Copilot爛到炸裂跟剛出世的ai般智障 11/25 13:00
joygo : 記得當初孤狗170買滿手 結果也是抱不住 11/25 13:02
BBKOX : 買七巨頭ETF抱好抱滿 11/25 13:03
odanaga : 挖礦到後來也不用GPU了 歷史演進 11/25 13:04
ahg : 蘋果:你們爭好冠軍再來跟我說 11/25 13:15
odanaga : 頻果跟G合作 11/25 13:16
nikoyaka9527: meta別跑,一起來打球 11/25 13:17
coffee112 : 丸子 11/25 13:18
tenshou : NV要完蛋了 11/25 13:19
amacus : 台灣照漲 11/25 13:21
CIIIO : 老巴賣蘋果買google又贏 11/25 13:22
CKRO : 你相信光嗎 11/25 13:23
as6633208 : 巴菲特選到的股你就不用期待了,死不了但也噴不了才 11/25 13:24
as6633208 : 是老巴會選擇的股票 11/25 13:24
TopG : Gemini 的終點跟天眼沒兩樣了 11/25 13:31
tnnua : 嵌嵌嵌 11/25 13:33
eineFrage : 估狗這手旗,受傷的不是AI也不是老黃啊,主要受傷的 11/25 13:46
eineFrage : 是OpenAI吧 11/25 13:46
BBKOX : 可能半個月後又換google受傷,這不是早上又被超越 11/25 13:47
BBKOX : 了嗎? 11/25 13:47
kei1823 : gool家底太厚了 11/25 13:55
asuka0109 : NV和台積也是另類的一統吧,現在要帶動電腦市場漲價 11/25 14:00

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