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Gavin Baker 著名科技對沖基金Atreides 投資長 https://reurl.cc/LQME27 (Grok中文翻譯) 關於 AI 的一些想法 Gemini 3 顯示,預訓練的擴展定律仍然 完好無缺。這是自 o1 發布以來最重要的 AI 數據點。這意味著 Blackwell 模型很 可能在 2026 年第二季度推出時,展現出 顯著的性能提升。GPT-5 並非擴展定律放 緩的證據。GPT-5 是設計成推理成本更低的 模型,而不是更好的模型。它實際上是一個 較小的模型,後面有一個路由器。而且,請 不要告訴我 Gemini 3 是用 TPU 訓練的, 因此不能反映 Blackwell 的情況。預訓練中 重要的是連貫的 FLOPs,無論是在 Blackwell 還是 TPU 上。 邊緣模型: 推理大幅改善了邊緣模型的經濟性和商業模 式。推理解鎖了「用戶產生數據,這些數據 可以回饋到產品中以改善產品並吸引更多用 戶」的飛輪,這是每一個偉大網路商業模式 的基礎。在沒有推理的世界中,預訓練是唯 一的擴展定律,這種飛輪並不存在。由於推 理,進入障礙每天都在增加。 邊緣模型產業越來越像是一個四家玩家的寡 占市場。Gemini、OpenAI、Anthropic 和 xAI 都擁有比公開可用版本更先進的檢查點, 這些檢查點正用來訓練它們的下一個模型。 這使得追趕變得困難。Meta 有機會,因為 中國的開源模型僅落後 9 個月,但機會很小。 Blackwell: Blackwell 很可能會大幅擴大美國邊緣模型 與中國開源模型之間的差距。中國國內半導 體相對於 Hopper 一年前的性能,與 Blackwell 的差距更大。這將進一步提高 邊緣模型的進入障礙,因為新進入者將不得不 依賴越來越落後的中國開源模型來試圖追趕。 我認為中國將會後悔沒有利用川普願意向他們 出售「B30」的機會。Blackwell 將改變美國 與中國的相對槓桿,尤其當美國國防部真正 巨大的努力來增加國內稀土開採和精煉在未來 兩年內見效時。我認為正在追求的精煉技術解 決方案被低估了,至少有一些很可能會成功。 在思考過去 18 個月的 AI 時,即自 2024 年 GTC 宣布 Blackwell 以來,重要的是要理解, 第一個 Blackwell 變體 B200 延遲了,而且一 開始很難處理。多個變體被取消,需要更換 光罩,而且讓 NVL72 機架運作是一項艱鉅的 努力。這是科技史上最大、最複雜的產品轉型。 想像一部新 iPhone 需要客戶從 110 伏特轉換 到 220 伏特插座、安裝幾個 Tesla 電源牆、 安裝幾個備用天然氣發電機,並安裝全屋加濕 器。那就是資料中心的 NVL72。現在正在擴 產的 B300 可以說是 Nvidia 史上最好的資料 中心 GPU,而且機架部署正在加速。Nvidia 能夠在這次轉型中成長,這證明了客戶對 B300 的熱切期待,而且在看到 Gemini 3 的結果後, 我確實認為在 B300 上訓練的模型將會出色。 代幣經濟學: AI 是我作為科技投資者職業生涯中第一次, 成本變得重要。Apple 不是因為它是手機低成本 生產者而成為數兆美元的公司,Nvidia 也不是 AI 加速器的低成本生產者。但成為代幣的低成 本生產者將是一項深刻的優勢。今天,代幣的 低成本生產者是 Google,其次是 xAI。 Google 憑藉 Gemini 3 和 xAI 憑藉 Grok 4.1 開始展現它們對所有競爭對手的巨大基礎設施 優勢。重要的不是 GPU 或 TPU 的數量;重要 的是叢集/結構中*連貫*的 GPU 數量,以及跨該 叢集/結構通訊的成本。Gemini 3 和 Grok 4.1 顯然是今天最好的模型,儘管 OpenAI 試圖以 5.1 來回應,但仍無答案。這是 OpenAI 第一 次落居第三位。 電力短缺 = 更平穩且更長久: CoreWeave 的季度顯示,即使 CoreWeave 在合約 電力方面有優勢,也很難及時上線電力並部署 基礎設施。這些與電力相關的短缺很可能將在未來 增加並影響更多參與者。我相信這實際上是正面 的。電力短缺是 AI 建設的自然調節器,降低了 過度建設的機率。應該增加週期的持續時間和平 穩性。 電力短缺可能對 Blackwell 很有利。當瓦特成為 瓶頸時,每瓦特的代幣將驅動決策,因為代幣 literally = 收入。在電力受限的世界中,GPU 與 ASIC 的定價將變得不那麼重要。這個事實加上 Google 對外銷售 TPU,可能意味著幾乎所有 其他 ASIC 計劃將被取消。即使 ASIC 能將 1 吉 瓦資料中心的成本從 500 億美元降到 400 億美 元,那 400 億美元的 ROI 將更低,因為該資料 中心產生的收入(代幣)將顯著降低。淨效應是, 電力短缺增加了對半導體和系統的定價權,這些 半導體和系統擁有最佳的每瓦特代幣性能。 光學: 光學允許工作負載移到電力可用且廉價的地方。這將 越來越重要,因為削減將成為解決政治壓力周圍 電價上漲的解決方案。多校園訓練需要難以想像的 光學量,但這筆支出仍遠低於計算本身支出——使其 成為可行的經濟替代方案。諷刺的是,光學也是 中國 GPU 短缺和電力過剩的解決方案,因為從銅 轉向光學用於擴展網路,可以抵消加速器每單位 計算的大部分短缺,代價是電力使用大幅增加。在 網際網路時代,「能切換就切換,必須路由就路 由」是一個重要的原則。在資料中心,「能用銅就 用銅,必須用光學就用光學」類似,而且「必須」 正不可阻擋地逼近幾乎整個資料中心。 GPU 殘值: 自 Blackwell 廣泛可用以來,Hopper 租賃價格 上漲的事實表明,GPU 殘值可能需要延長超過 6 年。即使是 A100 今天仍在產生非常高的可變 現金邊際。如果這些趨勢持續,預計 GPU 融資 成本將再下降 100-200 個基點。順便說一句, 鑑於資料中心的物理現實,GPU 的 1-2 年使用 壽命是不可能的。 AI 的 ROI: 截至第三季度,超大規模公司的 ROIC 仍高於 它們在 GPU 資本支出擴張之前。這是最準確的 量化衡量「AI 的 ROI」的方式,因為它也捕捉了 Google 和 Meta 將推薦和廣告系統從 CPU 移到 GPU 所見到的巨大收入益處。可能在接下來的兩 個季度有「ROIC」空窗期,因為 Blackwell 的 資本支出急劇擴張,而且定義上這筆支出最初 沒有 ROI,因為 Blackwell 用於訓練。顯然, 「AI 的 ROI」僅來自推理。 S&P 500 公司在風險公司大規模轉移後,大約花 了五年時間開始廣泛轉移到雲端。AI 可能發生 得更快。我確實認為值得注意的是,第三季度是 第一次多個 S&P 500 公司提供了 AI 生產力對其 財務產生具體影響的數據,即 C.H. Robinson。 這些大型公司的初步生產力提升反映了風險投資者 在它們的投資組合公司中所見的,即自基本上每家 風險支持的公司投入 AI 以來,每員工收入已 垂直上升。 結論: 所有這一切都表明,我們仍處於 AI 的非常早期 階段。 我理解對 OpenAI 的不安。1 兆美元的未資助支出 承諾對 AI 今天的強大現實投下了不幸的疑慮。 OpenAI 失去了份額,並且從模型品質角度來看, 第一次明顯落後於另外兩家公司。它們也失去了 大部分創始團隊。網際網路交易經歷了 Yahoo、 MySpace 和 AOL 的沒落。我不認為 OpenAI 失去 份額給 Google 和/或其他公司會實質影響整體代 幣需求,而代幣需求(作為客戶 ROI 的函數)最終 才是最重要的。這些代幣的份額將影響 Google、 OpenAI、xAI 和 Anthropic 的相對市值,但整體代 幣需求將驅動所有供應商。 我確實認為將 AI 與先前市場事件比較,即 2000 年,非常有趣。雖然專注於 AI 作為潛在泡沫很 奇怪,當量子和核能*明顯*處於泡沫中,沒有任何 基本面支持。而且重要的是要關注 AI 的真正風險: ASI 的不可知經濟價值(不像 AGI 更容易建模), 以及如果 ASI 沒有經濟價值,推理移到邊緣的風險。 今晚將只是我認為將持續十年的穩健 AI 進展中 的一個數據點。令人興奮的時代! ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.187.152 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1763623912.A.F13.html
chanel1259 : 多蓋幾十座核電廠來生成吉普力圖 11/20 15:44
Xration : 結論:噴 11/20 15:45
lasekoutkast: 有想過當大國與小國國力越差越大會如何嗎? 11/20 15:47
lasekoutkast: AI發展雖然能造福人類 但是當算力資源掌握在大國手 11/20 15:48
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as6633208 : 結論 AI噴 核電噴 噴噴噴 百花齊放 let's go 11/20 15:49
patrol : 你何時候出現了小國不是任大國擺佈的錯覺? 11/20 15:50
nidhogg : 噴,Google 會贏喔 11/20 15:51
lasekoutkast: 看完美麗新世界這本書的感想 11/20 15:52
lasekoutkast: 科技進步同時道德也要跟著進步啊 11/20 15:53
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cloud7515 : 洗洗睡吧 道德不值一毛錢 11/20 15:54
cloud7515 : 越缺德的越賺錢才是現實 11/20 15:55
TameFoxx : 不得不說這篇講得很好 11/20 15:57
TameFoxx : GPU等級對於每token所需消耗電力影響很大 11/20 15:57
poeoe : 喊AI泡沫的 可以來看一下這篇啦 11/20 15:58
H2 : 類似的東西,前幾天MSFT的CEO也提過 11/20 16:03
ab4daa : 歐印 11/20 16:03
jay0117 : 喊泡沫 是想騙散戶崩盤上車 根本不在乎泡不泡沫 11/20 16:03
truelove356 : 中國帳號集合 S213 ICROSE爬梯翻牆列隊出陣 11/20 16:11
staytuned74 : 是說 Gemini 3.0 這昨晚用的心得,還是吹的有點大 11/20 16:12
staytuned74 : ,跟年初一堆網紅吹deep research一樣,有點誇大 11/20 16:12
staytuned74 : 最近用的小型超級電腦 GB10也是下午被操到直接當機 11/20 16:14
staytuned74 : 老黃也真的是算是行銷天才 11/20 16:15
mrp : 結論就是GOOG+TSLA閉眼買嗎? 11/20 16:17
ProTrader : AI產業會繼續走 真正要關注的是未來贏家是誰? 11/20 16:18
netsphere : NVDA、goog 11/20 16:18
ProTrader : 狗哥輝達是目前最被看 但其他公司也可能翻身 11/20 16:18
H2 : 文章裡頭不是提到 NVDA, Googl 、電力類股、CPO這 11/20 16:19
H2 : 些方向了 11/20 16:19
staytuned74 : 最後以應用端來說,yt 上一堆對岸Gemini 3.0介紹, 11/20 16:19
staytuned74 : 繞過去看起來不難,以應用端來講來講,鎖對岸硬體 11/20 16:19
staytuned74 : 設施效果也有限 11/20 16:19
ProTrader : 可以再看產業地位誰是大龍頭主管小主任基層員工... 11/20 16:20
nickyeh779 : 平常用gpt準度較好 11/20 16:20
ProTrader : 簡單說AI泡沫那種唬爛話不用聽 產業研究細節很多 11/20 16:21
ProTrader : 像特斯拉就屬於AI機器人 這邊要研究細節也一堆 11/20 16:23
ProTrader : 台股還是關注供應鏈當年蘋果供應鏈現在是AI供應鏈 11/20 16:23
H2 : 特斯拉 = physical AI; Google = digital AI 11/20 16:24
mrp : 對,這是我想說的XD 另外量子跟核能在"泡沫" 11/20 16:25
bnn : 人家也有Waymo在爬physical啦 11/20 16:25
mrp : 應該是說距離兌現還很遠? 11/20 16:26
ProTrader : 對啊狗哥偏向AI軟體落地 關注重點跟特斯拉就不同 11/20 16:26
H2 : Google 今晚繼續發表 nano banana pro影像模型 11/20 16:28
H2 : 這禮拜火力全開吊打OAI 11/20 16:28
ian7777 : 很好的文章 11/20 16:30
junior020486: 我是不是買一些goog 11/20 16:31
junior020486: 00757到時候被阿祖拖累 11/20 16:31
kducky : 00757已經被北七網飛拖後腿了 11/20 16:34
dogalan : 這篇對於市場擔憂的一切因素都解釋得很清楚 11/20 16:36
dogalan : 一些* 應該有助於緩解擔憂 11/20 16:36
iavh : 讚啦 多蛙加大槓桿就拼這一次 11/20 16:38
junior020486: QLD 最後裡面100個不知道會變哪些,只有能夠活下去 11/20 16:45
junior020486: 的才是贏家 11/20 16:45
junior020486: 以後納指前三名搞不好狗狗、老黃、馬誼郎 11/20 16:46
s213092921 : B30爛卡還有人吹唉,曙光超節點幹到680張算卡互聯了 11/20 17:00
robber1234 : 只要Grok能色色其它我都不在乎 11/20 17:00
s213092921 : http://i.imgur.com/ndDdVtS.jpg 11/20 17:01
s213092921 : 打錯,640張算卡,而且不同廠商的算卡都能並聯 11/20 17:02
kuosos520 : 色色色色得天下 11/20 17:10
basslife : 雖然不知道他是不是反指標 但感覺就很有料 11/20 17:19
strlen : 不管啦 擴展又怎樣?不會賺就是下去 11/20 17:21
JoeyChen : google nvidia tsmc cpo 11/20 17:25
Lenney33 : 已經看到ASI去了...? 目前還沒那麼快吧 11/20 17:48
mystage : 觀點不錯 11/20 17:56
mystage : 裡面有一些觀點是我沒想過的 11/20 17:57
ezreal1315 : 谷歌真的不能不買 150勸到現在了 11/20 17:59
mystage : 我大谷哥天下無敵 11/20 18:09
unwisdom : 繼續吹 11/20 18:26

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