推 bamama56 : 什麼 他們的光電風電可以提高供給？ 09/01 11:21
→ FatFatQQ : 克魯曼這廢物還在發廢文喔 09/01 11:22
推 macetyl : 什麼智障理論，物價上漲的元兇不是糧食不足而是人 09/01 11:23
→ macetyl : 口增加 09/01 11:23
推 mack860120 : 看標題就知道是誰了 09/01 11:24
推 Fezico : 今天Ban掉傳統火力核能發電再來靠腰發電量不足。嗯 09/01 11:24
→ macetyl : 你有需求就是要找更多能源，需要更多能源就是會上 09/01 11:25
→ macetyl : 漲。 你光風來不及提供就是要找更成熟的能源系統來 09/01 11:25
→ macetyl : 提供 09/01 11:25
噓 crazylag : 雞同鴨講 川講的是發電成本 這人講的是用電量 09/01 11:25
→ Fezico : 川寶：石油挖起來，核能蓋下去。MAGA! 09/01 11:25
噓 hosen : 電力缺口（x),電力取代勞動力（o) 09/01 11:25
推 badname : 青鳥浮木！！ 09/01 11:26
推 fakelie : 他支持民主黨的啦 wiki隨便都查得到 09/01 11:26
推 wu73 : 我沒有釣 09/01 11:29
噓 squeakywheel: 諾貝爾水準不就如此而已 笑死 09/01 11:30
推 g0t24568 : 好好笑 09/01 11:31
→ raku : 這講得沒錯啊 09/01 11:32
噓 strlen : 全球化左派經濟學家的通病 偷換概念 09/01 11:33
推 yukiinsummer: 確實 09/01 11:33
→ strlen : 越左就越愛換 09/01 11:34
推 Dirgo : 虛擬幣吧,沒生產力的玩意兒. 09/01 11:35
→ iwanowsky : 所以不要用AI 就不需要光電的電 電價就不會漲了對 09/01 11:35
→ iwanowsky : 吧 那還不快去告做鏟子的NV 09/01 11:35
→ furbyyeh : 反觀 09/01 11:37
推 takeda3234 : 那禁屁中國AI發展XDD 09/01 11:38
推 josephpu : 一堆奇奇怪怪的鬼故事都來惹 09/01 11:38
推 cerwvk : 供給，需求，效率？ 09/01 11:39
推 griswold : 兩個都是電價上漲的原因，又不是只能擇一 09/01 11:39
推 hsshkisskiss: 在說什麼…我當然知道AI要電啊 09/01 11:40
噓 Altair : 炒幣仔怪太陽能光電、風電造成電費漲 XDDD 09/01 11:41
推 ben6421463 : 就說了應該全面使用風電供給資料中心 09/01 11:42
推 gn00152097 : 他指的是AI用電增長的速度比政府新增的電網快導致電 09/01 11:42
→ gn00152097 : 費暴增 正常來說如果AI用電需求沒暴增那麼快電價根 09/01 11:43
→ gn00152097 : 本不會漲 所以不能怪罪到再生能源上 09/01 11:44
→ jagarandy : 德國今年電價其實也只有2-5twd/kwh 09/01 11:44
→ gn00152097 : 你需求大過供給電價上升很正常 09/01 11:45
推 coffee112 : 國外的光電風電 價格好像比台灣便宜太多了 09/01 11:45
→ jorden : 燃料成本這幾年大漲 沒便宜的電了 09/01 11:47
→ jagarandy : 樓上信心點，把好像去掉 09/01 11:47
推 rahim : 諾貝爾奬得主哪有台灣鄉民懂電力 09/01 11:47
→ Fezico : 風電光電這東西是規模經濟，你島的面積鼻屎大怎可能 09/01 11:47
→ Fezico : 下來？你看對岸在新疆那個玩法 09/01 11:47
推 gamixxxx : 照他的邏輯核電開下去電價就降了啊 09/01 11:48
推 cblade : 錯誤的能源政策，這路人不懂 09/01 11:48
→ bnn : 畢竟是經濟學獎得主 又不是理組的 09/01 11:49
推 gn00152097 : 他也沒說不能新增核電阿 他只是在嗆川普而已XD 09/01 11:50
→ swingman : 他在講供給需求而已 有這麼難懂嗎 09/01 11:51
→ FrozenMoment: 該對加密貨幣徵能源稅了 09/01 11:51
→ jagarandy : 個人環工專業是台灣真的不該太著重光電風電 09/01 11:51
推 bella1815 : 諾貝爾獎得主算哪根蔥，有股板專家懂嗎？ 09/01 11:51
推 mainsa : 台灣整體電價比較便宜 所以不是台灣再生能源比較貴 09/01 11:52
→ mainsa : 是外國非再生能源太貴的關係 不知道台灣非再生能 09/01 11:52
→ mainsa : 源憑甚麼那麼便宜 09/01 11:52
推 coffee112 : 中國那邊忘記哪裡 好像電還有多到變成負電價的樣子? 09/01 11:52
→ coffee112 : 那邊好像再生能源也很多 就供需問題最大吧 但也要看 09/01 11:52
→ DIDIMIN : 川普壓根就不想要再生能源，也不承認有氣候變遷 09/01 11:52
推 s13140709 : 他有拿出數據證明啊 09/01 11:52
推 Fezico : 沒負電價啦，對岸還知道算輸電配電的成本，新疆那邊 09/01 11:53
→ Fezico : 要拉電網不便宜 09/01 11:53
→ s13140709 : 用再生能源比較高的州反而電費下降 比較少的州電費 09/01 11:53
→ s13140709 : 反而上升 09/01 11:53
→ s13140709 : 簡單來說再生能源可以提供更多電力供給 目前問題是 09/01 11:53
→ s13140709 : 用電需求過高 09/01 11:53
→ jagarandy : 宮古島幾年前一個颱風讓光電場變廢墟，然後全世界 09/01 11:54
→ jagarandy : 都是夏天沒風，夏季缺電的台灣卻在搞風電… 09/01 11:54
推 mainsa : 因為再生能源開發比較快啊 光電板鋪下去 短時間就 09/01 11:55
→ mainsa : 可以開始發電 傳統火力發電核能發電你今天說要蓋 09/01 11:55
→ mainsa : 五年後都不知道能不能開始發電 09/01 11:55
推 ymlin0331 : 有種不要發展AI啊 09/01 11:55
→ DIDIMIN : 自家頂樓裝太陽能板省了不少電費就是 09/01 11:56
→ Fezico : 對岸那玩法其實蠻屌的，種電種到綠化帶自己跑出來 09/01 11:56
→ sing60905 : 那請問AI跟綠電 誰應該優先級 答案非常明顯了吧 09/01 11:56
噓 newlie83 : 他說：電價若大漲，可能對美國民眾生活費產生重大影 09/01 11:56
推 Uizmp : 停止發展 AI 就好啦 09/01 11:56
→ newlie83 : 響。 所以，台灣民進黨政府要不要發文抗議一下? 09/01 11:56
→ newlie83 : 台灣電價一直大漲耶?? 等同民進黨害人民的生活?? 09/01 11:57
推 mainsa : 說台灣電價一直大漲的484把別國都當成塑膠 09/01 11:58
推 s881720 : 川黑鬼叫什麼 09/01 11:59
噓 newlie83 : 沒大漲? 那幹嘛補貼台電?? 樓上是在說笑話還是噁爛? 09/01 11:59
推 HiuAnOP : 不是喔 不是這樣喔 09/01 12:00
推 banbanzon : 美西缺水光禿禿 不拿來插電風扇或大腸能發電是能幹 09/01 12:00
→ banbanzon : 麻?老番癲不想花錢補助就直說 扯些有的沒的當民眾 09/01 12:00
→ banbanzon : 都笨蛋不會用google查唷 09/01 12:00
→ Fezico : 中油台電扛到都快廢惹，科科 09/01 12:00
噓 victorytim : 反觀館長族群還是不懂只會跳針 09/01 12:01
推 ccr0857 : 推文又有電力權威出沒了啊 09/01 12:02
噓 WolfTeacher : 台灣沒有AI也漲啊 09/01 12:02
推 hunteryoyoyo: 不是給熟讀總經六丁哥嗎 09/01 12:03
推 deathoflove : 一個供給面 一個需求面而已 都是原因 09/01 12:03
推 window77 : 看標題就猜的到 諾貝爾獎會被這邊嘴到變垃圾獎 09/01 12:05
推 slimak : 電本來就貴鬆鬆跟什麼發電沒直接關係 09/01 12:06
→ window77 : 台灣沒AI 但是有台積電啊 09/01 12:06
推 jvor0719 : 救救電力 咕嚕嚕 今天又殺 我撐不住了 09/01 12:06
推 zzzzaaaa : 聽克魯曼的不知道破產幾次了 09/01 12:07
推 takase : 通膨危機越來越近了 09/01 12:10
→ weekman : 罵別人廢物，自己肯定很厲害摟cc 09/01 12:10
推 fajita : 雀食。高算力高耗能，這是目前困境 09/01 12:10
→ greedypeople: 克魯曼之前通膨就完全預言錯誤過 09/01 12:13
推 taihsin : 低能兒嗎 人類未來就是ai跟區塊鏈 進步才是未來 09/01 12:13
→ greedypeople: 但這次說的應該沒錯 只是也不能不發展AI 09/01 12:14
→ shellback : 工三小 討論成本時檢討需求太多？？ 09/01 12:14
噓 hihi29 : 諾貝爾經濟學獎評選單位也該檢討了 頒給這種咖 09/01 12:15
推 jei01 : 新增的用電需求太多+新增的發電成本太高 09/01 12:15
→ jei01 : 這兩個加起來是電價上漲的兇手，新增的發電就綠電 09/01 12:15
噓 GMQQQ : 川寶什麼都懂你敢嘴哦^^？ 09/01 12:15
→ hihi29 : 比股版水準還不如== 09/01 12:15
推 holysong : 真的，全球應該繼續使用火力即可，便宜而且氣候軟化 09/01 12:16
→ holysong : 根本世紀大騙局 09/01 12:16
推 crusoe : 很難說是單一項目造成電價上漲吧？ 09/01 12:17
推 holysong : 全球就是繼續使用火力到中國每年幾十顆颱風就對了 09/01 12:18
→ cityport : 能不能別再PO 克魯曼這神經病的新聞 09/01 12:19
推 fajita : 核融合一直做不出來啊。AI搭核融合才順 09/01 12:19
→ Fezico : 現在就賭SMR能不能快速商轉落地惹。有需求資金自來 09/01 12:21
→ albtnt : 一個講需求 一個講供給 09/01 12:22
推 darkangel119: 牛頭不對馬嘴 09/01 12:24
推 suckkorea : 八卦網軍：川普沒有輸 09/01 12:24
→ macetyl : 諾貝爾除了科學以外的都是沒用的 09/01 12:26
推 gametv : 諾貝爾獎得主有綠電酸懂電價嗎 09/01 12:27
推 kobelakers : 賴大解套 09/01 12:29
→ CLinna : 得諾貝爾奶凍獎吧== 人家講供給問題你扯需求 09/01 12:29
推 yusanhu : 其實美國太陽能成本很低，畢竟有大片土地跟沙漠 09/01 12:30
→ jagarandy : 為啥會有人期待諾貝爾獎得主會特地去懂太平洋上某 09/01 12:32
→ jagarandy : 個島國的電價? 09/01 12:32
→ ROTFL : 都是騙子 09/01 12:32
推 laba5566 : 也沒說錯 電子貨幣就是吃電怪獸 需電量比一堆國家多 09/01 12:34
推 kao00917 : AI個屁 09/01 12:34
→ stkoso : 他是在用供需理論分析電價嗎? 09/01 12:36
→ rammstein : 能源供應有限的情況下，AI重要性應該大於加密貨幣 09/01 12:36
→ rammstein : ，但加密貨幣是川普私人利益，看看他兒子就知道。 09/01 12:36
→ Lowpapa : 確實 09/01 12:36
推 laba5566 : 川普家族這垃圾還沒上任就炒幣割韭菜 真爽 09/01 12:38
噓 CCPenis : 一堆鬼島鄉巴佬嗆諾貝爾得主 笑鼠 09/01 12:39
推 willion003 : 我已經看到某人拿這個出來說台灣了 09/01 12:41
推 flash789 : 反觀 09/01 12:43
→ pttuser2266 : 諾貝爾獎得主說出小學生言論不是正常現象嗎 09/01 12:46
噓 max78429 : 這人是白痴嗎 電價高是因為用電量大？那你去生 09/01 12:49
→ max78429 : 火煮飯好嗎？北七 09/01 12:49
推 herculus6502: 中肯 09/01 12:51
推 gowang19 : 就是用電怪獸越來越多 很難懂？ 09/01 12:52
→ gowang19 : 川普想要重振工業 不應該加大電力供給嗎 09/01 12:53
推 silentence : 挖礦就他媽的超浪費能源 09/01 12:53
→ gowang19 : ai運算規模加大 就是要加大電力使用量 09/01 12:53
→ gowang19 : 要不然川普可以倡導用愛發電 09/01 12:54
推 coffee112 : 感覺各種能源都滿重要 但可能想防堵紅色供應鏈問題 09/01 12:57
→ summer08818 : 不是啊 你把綠能的電全都轉成核能 你看價差差多少 09/01 12:58
→ summer08818 : 兩個人根本雞同鴨講 誰不知道全球用電量上升 不然你 09/01 12:58
→ summer08818 : 回去當山頂洞人最省電了 09/01 12:58
推 cutbear123 : 來股版看鄉民指教諾貝爾獎得主 09/01 13:00
推 HughHuang : 只要用電就會導致電價貴 全世界回歸原始文明就好了 09/01 13:01
推 doitlasting : 股版酸民嘴諾貝爾經濟學獎XDDDD 09/01 13:02
推 pimday : 綠電就是高成本低效率啊 説它是騙局問題在哪 綠電會 09/01 13:03
→ pimday : 起來是先有智障在那邊反核減碳 結果現在用電量上來 09/01 13:03
→ pimday : 綠電不夠用 還繼續蓋綠電花高單價給你騙嗎 09/01 13:03
→ k798976869 : 之前比特幣挖礦還比較浪費電 09/01 13:04
→ pimday : 這個諾貝爾得主去玩模擬城市應該很快就垮了吧xd 09/01 13:04
推 doitlasting : 問題在有人沒腦不知道電價是標準經濟學問題而不是 09/01 13:05
→ doitlasting : 理工問題 09/01 13:05
推 doitlasting : 你們以為差別電價、契約容量、備載容量這些議題是 09/01 13:06
→ doitlasting : 誰在解決的？井蛙一再秀下限真好笑 09/01 13:06
推 agvnol : 台灣也有一個諾貝爾化學獎 09/01 13:11
噓 akimu : 風電太陽能跟核能一起存在不好嗎 台灣人妖魔化太陽 09/01 13:11
→ akimu : 太誇張了 台灣人真的無知到爆 09/01 13:11
推 gn00152097 : 可是人家秀數據告訴你用綠電的電價反而變低了 09/01 13:14
→ gn00152097 : 用綠電的州 09/01 13:14
噓 iahc5566 : 風電光電製造過程就是高污染 09/01 13:14
→ iahc5566 : 還在那邊可以共存 09/01 13:14
→ gn00152097 : 你說綠電成本高 但人家電價還下降了阿 09/01 13:14
→ iahc5566 : 太陽能就是反智 核能好用又便宜 09/01 13:15
→ iahc5566 : 風電也是 條件一堆 然後倒一根就是一個億 09/01 13:16
→ gn00152097 : 核能效率高但就算從2022開始蓋核能現在也還沒好 依 09/01 13:16
→ iahc5566 : 不然給akimu出好了 以後風機倒了你出錢來修這樣 09/01 13:16
→ gn00152097 : 然解決不了這兩年因為AI跟挖礦造成的用電量大增問題 09/01 13:17
→ iahc5566 : 新的蓋不好那重新運轉舊的啊 09/01 13:17
噓 Grandslammmm: 都說電價跟發電無關了 你還再綠殺小電 09/01 13:18
推 gn00152097 : 美國是有在考慮重啟停役的核能廠阿 09/01 13:20
噓 iahc5566 : 你台灣就那麼點大 要搞光電是要怎樣？你乾脆說把101 09/01 13:20
→ iahc5566 : 南山拆掉插光電板好了 09/01 13:20
推 reticentcrow: 他講得本來就是對的 供應增加才有辦法把價格拉下來 09/01 13:21
→ reticentcrow: 現在電價高漲一直都是供應跟不上需求的結果 直接 09/01 13:21
→ reticentcrow: 把發電設施拔掉指望將電價是什麼白癡自插前輪策略 09/01 13:21
→ gn00152097 : 但會考慮重啟就是因為用電需求大幅超過過往估值 09/01 13:21
→ zephyr105 : 沒想到克魯曼會這樣分析…… 09/01 13:21
推 slygun : 呵呵 浮木來了 抓緊 09/01 13:22
→ zephyr105 : 不過美國地大 光能風能應該是有經濟規模的 09/01 13:22
推 doitlasting : 這供需分析超正確的啊，價格高就是供需失衡的結果 09/01 13:23
→ doitlasting : ，要求不要綠電就經濟學白癡 09/01 13:23
→ doitlasting : 核電大國法國電費很便宜嗎？核電沒問題，有問題的 09/01 13:25
→ doitlasting : 是擁核派的腦包 09/01 13:25
→ DIDIMIN : 台灣不搞綠電，台積電的 (T-)REC 去哪裡生？ 09/01 13:27
推 gn00152097 : 很多人拿台灣例子來類比美國根本有問題啊 09/01 13:29
→ skyyo : 克魯曼沒反核 朱棣文挺核 結論反核是智障 09/01 13:29
→ gn00152097 : 美國中西部一堆荒漠 根本超適合插光電板XD 09/01 13:30
→ Fezico : TX跟AZ我記得插一堆光電板的樣子？ 09/01 13:32
→ gay999gay : 跨服聊天 09/01 13:34
推 doitlasting : 挺核就要反綠電真的是腦袋進水來的 09/01 13:42
→ haha98 : 奇怪 核能不就是綠電 挺核就是挺綠電啊 09/01 13:43
推 leo125160909: AI是需求，綠電是供給，經濟學家連這都分不清？ 09/01 13:44
→ TRYING : 當初就說以核養綠 就有些人急著入袋為安阿 09/01 13:52
噓 pastevil : 他要是知道台灣的綠電多貴，鐵定嚇到吃手手 09/01 13:53
→ john65240 : 本來就是ai..做過伺服器的都知道，基本常識 09/01 13:53
推 david7796 : 台股就6834進典啊，都因為這個跑去美國設廠了很難沒 09/01 13:57
→ david7796 : 單 09/01 13:57
推 lnonai : 那你可以不要AI啊XD 09/01 13:58
推 ajkofqq : who cares! 09/01 13:58
