→ haha98 : 假的拉 中國人最好做得出來能比肩H20的 04/20 19:23
推 godog : 就是封鎖才越來越強 你看過去中國沒封鎖美國稀土 04/20 19:23
→ godog : 美國稀土產業完全依賴中國 04/20 19:23
推 jei01 : 華為研發能力沒問題，現在是卡在生產技術 04/20 19:23
推 zzzyyan : 週一有趣了 到底是七巨頭被搞還是中國就此殞落呢 04/20 19:23
推 ganninian : 華為本來就不容小覷 他們投入的研發經費甚至比台積 04/20 19:24
→ ganninian : 還多 04/20 19:24
推 kinki5566 : 自由寫的 看來輝達真的不妙 04/20 19:24
推 dickey2 : 不管真的假的，一定要喊出來，氣勢不能輸 04/20 19:24
→ bob120400 : h20是什麼很頂級的東西嗎 04/20 19:24
推 takeda3234 : 感覺H20可有可無了…只剩產能夠不夠 美國壓力下輝 04/20 19:24
→ takeda3234 : 達在中國只能搞消費型顯卡了 04/20 19:24
推 flydragon198: 如果你的敵人長期封鎖你，你一定會想自己發展跳脫限 04/20 19:25
→ flydragon198: 制 04/20 19:25
→ ganninian : 去年華為研發投入1797億 台積2068億 看起來差不多 04/20 19:25
→ ganninian : 但一個是人民幣 一個是台幣 04/20 19:25
推 Skydier : 北風跟大腸的故事 04/20 19:26
推 stockcow666 : 精神勝利法 04/20 19:26
推 neilisme : 900tflops比h20強上不少耶，難怪有沒有都沒差 04/20 19:26
推 spa41260 : 生命會自己尋找出路 04/20 19:27
推 rkilo : 撿到槍是這樣用的嗎... 04/20 19:27
推 neilisme : 老黃的cuda護城河不知道能還稱多久 04/20 19:28
推 godog : 封鎖只對 北韓 伊朗這類國家有用 對人才 市場都巨大 04/20 19:28
→ godog : 的中國 只是把鈔票拿去給對手賺 04/20 19:28
噓 kensmile : 不是早說了，中國科技迎接10年大行情 04/20 19:28
推 matlab1106 : 上次老黃去了一趟 後來deepseek 問世 04/20 19:28
推 goodbad : 輝達 週一晚上開盤就下市了 掰掰 04/20 19:28
→ kensmile : 港股科技股拉回還是做多 04/20 19:28
→ Leo4891 : h20只有h100的1/5算力 要超越h20是遲早的事 04/20 19:28
推 amig0123 : 你不賣給中國反而是錯的 是要讓他依賴 不是自研 04/20 19:29
→ Leo4891 : 反正華為都推出相應產品 那禁賣也沒意義 04/20 19:29
推 SRT0619 : 華為應該沒問題 有問題的是中芯量產的良率會多慘 04/20 19:29
推 Smile365Day : 華為技術是不需懷疑，只是生產要打問號 04/20 19:29
→ kensmile : 以前美國做法就是錯的 04/20 19:29
推 haha98 : 台灣年輕人都知道 華為就像玻璃睪丸脆弱 04/20 19:29
噓 s1612316 : 美國要開始失落三十年了 04/20 19:29
推 orze04 : H20已經是閹割再閹割的版本了 04/20 19:30
→ kensmile : 圍堵中國，剛開始有效，中國也會進步 04/20 19:30
噓 wizozc495711: AMD一樣用台積電的製程都追不上輝達 更何況是技術製 04/20 19:31
→ wizozc495711: 製程都更爛的華為 04/20 19:31
→ kensmile : 結果你還把市場讓給對手 04/20 19:31
噓 lpmybig : 太小看對岸的下場 對岸本來就不弱 不要太意識形態 04/20 19:31
推 jay0117 : 感謝川寶 中國可以專心自主研發了 輝達經費減少 果 04/20 19:31
→ jay0117 : 然是中國好朋友 04/20 19:31
→ qrose666 : 同意樓上，川普太自以為是了 04/20 19:31
推 diyaworld : 中國會自己進步沒人懷疑，但美國策略就是要中國慢 04/20 19:32
→ diyaworld : 慢進步 04/20 19:32
→ jay0117 : 讓中國加速吧 04/20 19:32
推 ilw4e : 謝川寶賜箭 04/20 19:33
→ shikop : 反了吧 是加快研發的 04/20 19:33
→ jW72 : 說個笑話: 對岸不弱！ 04/20 19:33
推 courage : Cuda防線要破了嗎 04/20 19:33
→ kensmile : 中國有龐大內需市場 04/20 19:33
→ nakato : 生產速度跟良率應該有點問題，但自己煉成這樣也蠻 04/20 19:33
→ nakato : 厲害，h20算閹割至少兩次，可是效能還是擺在那的。 04/20 19:33
→ Leo4891 : 給低階產品讓中國有依賴性 才是最佳策略 04/20 19:33
→ kensmile : 還有幾千萬在學大學生研究生 04/20 19:33
→ kensmile : 怎麼可能慢慢進步 04/20 19:33
噓 citi : 川普：你們用看看囉呵呵 04/20 19:33
→ kensmile : 中國高等教育已經非常發達 04/20 19:34
→ niburger1001: 總加速師川寶 設備商、eda很早就想做大陸的生意了 04/20 19:34
→ niburger1001: 有沒有偷偷來很難說 04/20 19:34
→ haver : 中國現在不在乎良率 能做的出來就是賠錢也要做 04/20 19:34
推 sellgd : GPU設計逆向工程的難度大嗎? 04/20 19:34
→ shikop : 都在笑中國吃草也能活 結果這幾年吃草還真的給他搞 04/20 19:34
→ shikop : 出名堂 04/20 19:34
→ jokem : 圍堵慢慢沒用了 04/20 19:34
推 twelvethflor: 磨掉重打標籤的啦 04/20 19:35
推 lalbj : 對岸成熟製程市占多少了?自己去看就知道 04/20 19:35
推 TIPPK : 就跟油價一樣，如果一直漲又快斷貨，那電車發展就 04/20 19:35
→ TIPPK : 會很快 04/20 19:35
→ lalbj : 你攻擊100砍一下是100，攻擊10砍10下也是傷害100 04/20 19:35
→ haver : 別忘了共產國家給你錢也可以收回來 04/20 19:35
→ TIPPK : 美國這塊不賺蠻離奇的 04/20 19:35
→ lalbj : 他成熟製程慢慢吃，等到7奈米也轉成成熟 04/20 19:35
推 sernidle : 華為研發沒問題 有問題的是製造 04/20 19:36
→ lalbj : 一樣能做 04/20 19:36
推 diyaworld : 中國有強大內需已經講了5年了，現在再拿出來吹就好 04/20 19:36
→ diyaworld : 笑了，看看當初華為是怎麼吹説鴻蒙會取代安卓，説 04/20 19:36
→ diyaworld : 中國自製晶片二年會超越台積電的？連三折手機現在 04/20 19:36
→ diyaworld : 是慘況，粉紅還繼續吹遙遙領先嗎？ 04/20 19:36
→ kensmile : 美國忽略中國高等教育人才輩出 04/20 19:36
推 permanent27 : 賣不賣都不好說，時間快慢的問題而已。 04/20 19:36
推 neil139 : 效能10%堆十顆，效能20%堆五顆，效能50堆兩顆，能這 04/20 19:37
→ neil139 : 樣算嗎？一顆不夠，多堆幾顆，反正那邊人力機械電力 04/20 19:37
→ neil139 : 都便宜阿 04/20 19:37
推 TaiwanUp : 也沒真的圍堵過啊 連北韓都有linux-based可以用 04/20 19:37
→ diyaworld : 更不用説前陣子橫空出世deepseek，現在是橫空出事 04/20 19:37
推 partsex : 唉 沒殺手級應用 造一堆鏟子來搞笑 04/20 19:37
→ partsex : 真以為那些鸚鵡學語的語言模型能帶來什麼市佔率嗎 04/20 19:37
→ kensmile : 華為鴻蒙從來都沒說要取代安卓 04/20 19:37
→ kensmile : 不要自己腦補 04/20 19:37
→ partsex : 如果特斯拉不成功 那麼ai全部是泡沫 04/20 19:37
噓 GetMoney : 中國晶片越做越好，美帝快把半導體全收回集中發展 04/20 19:38
推 t0314796 : 川普 讓中國再次偉大 04/20 19:38
噓 ca1123 : 就偷來的晶片還越做越好哩 04/20 19:39
噓 laogiby : 遙遙領先 祖國再一次勝利 贏麻了!!! 04/20 19:39
→ permanent27 : DS在中文的問答跟對應上真的是比gpt 好 04/20 19:39
推 diyaworld : “鴻蒙將取代安卓”這幾個字打到谷歌，你就看到當 04/20 19:39
→ diyaworld : 初有沒有説過囉XD 04/20 19:39
→ partsex : 整個市場 輝達在鏟子 04/20 19:40
→ partsex : 但有能力挖礦的 只有特斯拉 04/20 19:40
→ partsex : 其他做語言模型的就是一堆雞肋 04/20 19:40
→ partsex : 因為那些東西 04/20 19:40
→ partsex : 根本沒多少人會願意花錢訂閱 04/20 19:40
推 poru : 這比當初da還令人震撼 04/20 19:40
推 jakkx : 它能用，對美國就是麻煩。全封了就只能自製 04/20 19:41
→ poru : Da 04/20 19:41
→ perlone : 6奈米已經到極限了 04/20 19:41
→ TaiwanUp : 記得還有買顯卡回來換皮的 04/20 19:41
→ HKCs : 算好事吧 看到台灣一堆大禮包商法就賭爛 04/20 19:41
→ diyaworld : 隨便都可以找到一篇 04/20 19:41
→ jakkx : 而中對想扶植的產業是最大方的…看看電車與太陽能 04/20 19:42
推 k1k1832002 : 有人看起來也很關注相關進程但似乎偏到一個平行時空 04/20 19:43
→ k1k1832002 : 去了的樣子 04/20 19:43
→ jakkx : AI產業的競爭還有的玩……只是川普似乎會讓它先降溫 04/20 19:43
推 karta018 : 好慘，只能用這什麼垃圾 04/20 19:43
推 sigma9988 : 中國自己培養起來就能蛋調cuda 04/20 19:44
→ ganganx : 真的想削弱中國就應該讓他們死於安樂 越封殺自製能 04/20 19:44
→ ganganx : 力反而越高 04/20 19:44
→ SRT0619 : 6奈米不是DUV的極限 但再往下微縮良率可靠度很差 04/20 19:44
→ MTKer5566 : 台灣：微笑曲線、機殼、組裝、代工輪班星肝仔 04/20 19:44
推 schumi7401 : 不是不信對岸，奈米製程擺在那，華為能做出來萬中 04/20 19:44
→ schumi7401 : 選一，拼不過輝達的良率，彎道超車no way 04/20 19:44
→ diyaworld : 鴻蒙將取代安卓就是當初中國的定調，別自己腦補他 04/20 19:44
→ diyaworld : 們沒說過哦 04/20 19:44
→ jakkx : 現在不是超車而是有不被管製的晶片可以使用 04/20 19:45
推 etop : 崩崩 04/20 19:46
→ kensmile : 你內文看不懂嗎 04/20 19:46
噓 greentiger : 哇！晶片畝產萬斤了耶 04/20 19:46
→ kensmile : 華為改用自己的鴻蒙 04/20 19:46
→ kensmile : 取代安卓 04/20 19:47
推 yuebin : 華為卡在製程，設計方面沒什麼問題，製程沒解決之前 04/20 19:47
→ yuebin : 什麼遙遙領先都假的 04/20 19:47
→ kensmile : 這本來就正常啊，用自己的系統 04/20 19:47
→ greentiger : 接下來要再度衝出太陽系了嗎？ 04/20 19:47
→ k1k1832002 : 那知道現在對岸實際狀況嗎? 不會以為鴻蒙還是1.0吧 04/20 19:47
→ k1k1832002 : XD 04/20 19:47
噓 U8 : 你輝達被套多少 04/20 19:47
→ k1k1832002 : 不會都知道這個資訊了卻資訊時間還在2019吧 04/20 19:48
→ k1k1832002 : 用AI都知道要聯網搜尋去校正 04/20 19:48
→ k1k1832002 : 用人腦不會反而卡住拔(? 04/20 19:48
推 faelone : 華為有白手套替他們下單吼 04/20 19:49
噓 a760981 : 麒麟那個晶片笑死人 跑鐵道卡ppt給你看 04/20 19:49
推 Westzone : 哈哈，現在連產出老黃砍了又砍的晶片也在吹喔.. 04/20 19:50
推 sdbb : @ganganx 推 04/20 19:50
→ breacal : 這種遙遙領先文，什麼時候瀰漫在股本？ 04/20 19:50
推 cvnn : 老共看來走向中美拖勾 對美國半導體加稅 04/20 19:51
推 lepidoptera : 中吹吹起來 04/20 19:51
推 bj45566 : 中國在 IC Design 最頂尖的國際會議 IEEE ISSCC 從 04/20 19:51
→ bj45566 : 去年就獨霸了，而且所佔錄取論文比例越來越高 04/20 19:51
→ ajemtw : 推，老黃準備吃屎吧 04/20 19:51
→ isu0911 : 中國的問題不是在製造嗎？問題解決了？ 04/20 19:51
→ TaiwanUp : 開源社群已經被獨裁者濫用了 04/20 19:51
→ chihhua : 中國壯膽文見怪不怪 不要浪費新聞版面 04/20 19:52
推 madeinheaven: 很爛的 中國做不了高科技的 04/20 19:52
→ guagua1101 : 所以連h20都不給賣很蠢 04/20 19:53
推 bj45566 : 照這幾年的成長趨勢中國三年內在 IEEE ISSCC 錄取 04/20 19:53
→ bj45566 : 的論文數比例會超過 50% 04/20 19:53
→ leon1757tw : H20明明就老黃割韭菜的產品 還不給賣 真的白癡 04/20 19:54
推 chanceiam : 中國疲軟，就是要靠美國限制突破成為強權 04/20 19:54
噓 bioleon : 到現在，你還不知道中國的強大？ 04/20 19:54
噓 s860703 : 股票都沒腰斬是在供殺毀 04/20 19:54
推 chihhua : 應該要擔心的是美國不斷往死裡打 始終無法有效擊垮 04/20 19:55
噓 BlueBird5566: 馬後炮一大堆笑死。說的好像當初繼續賣給中國，中 04/20 19:55
→ BlueBird5566: 國就不會自己研發一樣 04/20 19:55
推 jkok103427 : 海思晶片設計能力你不會以為很爛吧，真有夠井蛙 04/20 19:56
→ TaiwanUp : 強大的壞人還是壞人 04/20 19:56
→ TaiwanUp : 何況根本就不強 04/20 19:56
推 vindiesl2000: 中國就強在軟體openAI廢物害死美國AI 04/20 19:57
推 CYL009 : H20 蛋雕 賣不出去惹ww 04/20 19:57
推 baolidab : 爆崩 04/20 19:57
→ ganbatte : 華為出的就算難用,但問題是美國給他們強制進口替代 04/20 19:58
推 Aliensoul : 一定是假的，中國只會騙和偷 04/20 19:58
推 diyaworld : 中國人就強在可以把自己的deepseek訓練成假訊息營 04/20 19:59
→ diyaworld : 銷號AI 04/20 19:59
推 TIPPK : 發展自己東西是必要的，現在川普這麼一搞，台日韓 04/20 19:59
→ TIPPK : 也要聯合弄軟體了 04/20 19:59
→ zxcv91039 : 未來世界圍繞中VS美 中或成AI最大贏家 04/20 20:00
推 beyond780705: 自由 04/20 20:00
推 pass999 : 只有智障才認為對岸很弱 04/20 20:01
→ b18902040 : 晶片誰代工6奈米，說說看 04/20 20:01
推 breathair : 我以為NV一直是強在NVLink 跟CUDA，不是單個晶片的 04/20 20:01
→ breathair : 算力啊 04/20 20:01
推 GanKer : 當確定要封殺時，華為就盡全力無所不用其極的準備， 04/20 20:01
→ GanKer : 美國自己要給中國充足時間反應的，怪不得別人 04/20 20:01
推 abellea85209: 本來就是越鎖會越強 以前美國智庫就有提過這擔憂了 04/20 20:03
→ Jeff1989 : 3月初有看過類似消息了... 04/20 20:04
→ aqasia : 誰幫遙遙領先做6奈米的晶片 04/20 20:04
→ eternal0327 : 猜Asic吧 04/20 20:05
推 NomoreSeven : 不說我還以為H20是什麼超頂規咧 沾沾自喜成這樣 04/20 20:05
推 sin31429 : H20又不強 04/20 20:06
推 YSJ543 : deepseek吃了中國內部網路數據變成垃圾集中地 04/20 20:07
推 vbotan : 鳥鳥還停在手刻晶片跟不上 04/20 20:07
推 TIPPK : 問題川普現在是大家一起搞，中國反而有利 04/20 20:07
→ s72005ming : 所以中國之前為何不跟華為買？ 04/20 20:07
→ sing60905 : 台灣還真的要感謝美國全力圍堵 才有肉渣能吃 04/20 20:07
推 F93935 : 還在吹dp 的他都吃一些垃圾數據已經變蠢了 資料來 04/20 20:07
→ F93935 : 源都用掰的自己編造了 04/20 20:07
→ YSJ543 : 反正新加坡繼續轉手賣 川普不下重手 禁甚麼都依樣 04/20 20:08
推 DogT : 大家是不是忘了量大管飽了，美國有先進製程，中國一 04/20 20:08
→ DogT : 樣能以量取勝 04/20 20:08
推 yoyojan : 感謝懂王 04/20 20:08
→ DogT : 一片算不贏你，我一次上十片 04/20 20:08
推 haley80208 : 手戳晶片的時代 看可以怎麼衝 04/20 20:08
推 shadow0326 : 貼牌吧 誰在偷渡 04/20 20:09
推 c928 : 哪來6奈米？手刻的？我看還是白手套轉來的吧 04/20 20:09
→ SRT0619 : H20閹割版很弱啊 你想像一下 美國不賣台灣F35甚至F 04/20 20:10
→ SRT0619 : 16都不給追加 突然傳出台灣可以自製F16等級的戰機 04/20 20:10
推 F93935 : 現在dp 用過的你就知道他多蠢 只能說中國可能做不出 04/20 20:10
→ F93935 : 來真ai，太多垃圾資訊了網路上英文資料佔6成中文只 04/20 20:10
→ F93935 : 佔2% 吃那2%的資訊只有一些垃圾東西能學而已 04/20 20:10
推 TaiwanUp : 大煉鋼? 04/20 20:10
推 tinkle : 就效能不夠 電力來湊囉 04/20 20:11
推 DogT : 說DP蠢的可以想想中國只願意讓你看到的，中國技術至 04/20 20:11
→ DogT : 少隱藏2個代差 04/20 20:11
推 YSJ543 : 中國百度的資訊至少搜尋一個會跑出幾頁的營銷垃圾 04/20 20:11
→ xxx60133 : 對岸也覺得百度爛掉 04/20 20:12
推 Brioni : 中國晶片設計就很鬼，但製程被掐住 04/20 20:13
→ DogT : 如果DP蠢，美股還沒關稅戰時怎漲不回去 04/20 20:13
推 F93935 : 知道了中又贏 讓人民吃煤制油 一定是下一盤很大的 04/20 20:13
→ F93935 : 棋 04/20 20:13
推 delightboy : 910用gg的晶片，920要用誰的 04/20 20:14
推 Jeff1989 : 晶片目前就只能找中芯國際生產吧 04/20 20:15
推 as6633208 : 屁啦 手搓五奈米xd 04/20 20:16
推 ppit12345 : 其實做28nm多重蝕刻做7nm的機台已經有了，問題在剩 04/20 20:16
→ ppit12345 : 下要國產化的是各種晶片生產的材料，九成都是日韓生 04/20 20:16
→ ppit12345 : 產的。 04/20 20:16
推 Lowpapa : 超級鬼故事 04/20 20:16
→ ppit12345 : 這些原料很多也在美國管制範圍內。 04/20 20:17
推 Aerogel : 沒得買但又有需求，就把原來購買經費轉到研發上， 04/20 20:18
→ Aerogel : 只剩晶圓製程的差距還趕不上，這也是老黃一直在說 04/20 20:18
→ Aerogel : 只要你不讓他買，他就會越來越自主，高階的東西可 04/20 20:18
→ Aerogel : 能還趕不上，但中低階的就會越來越侵蝕 04/20 20:18
推 FK6819 : 對岸不能小看真的不弱，看這邊洗文網軍便知道，就 04/20 20:18
→ FK6819 : 算快餓死也能吹一嘴祖國最強之類 04/20 20:18
推 Norme : 只有日韓做的出來？你要不要去查查日本圓珠筆，是 04/20 20:19
→ Norme : 怎麼被中國打死的 04/20 20:19
噓 musicaledio : 光看這幾年isscc就覺得中國做的規格猛到像是做數據 04/20 20:19
→ musicaledio : ，這新聞出來愈來愈相信中國研發潛力了 04/20 20:19
→ haha98 : isscc又沒啥 看想不想而已 一堆不能量產的東西 04/20 20:21
→ saisai34 : 製程可以壓制中國多久呢 我覺得頂多在壓5年@n@ 04/20 20:21
推 bj45566 : 百度是爛蠻久了，百度早就不屬於中國的科技一軍，只 04/20 20:21
→ bj45566 : 是沒其他家中國公司和它搶那塊市場 04/20 20:21
→ vincentman : 假如華為的晶片效能到可量產的程度的話，他會找我們 04/20 20:22
→ vincentman : 臺灣代工伺服器嗎？總不能永遠都靠老黃 04/20 20:22
→ perlone : DUV做6奈米 報廢一半就好啦 04/20 20:23
推 CJimmy : 真假拉 NV50收 04/20 20:23
推 bj45566 : ISSCC 又沒啥 wwww 台清交成做 IC Design 的實驗室 04/20 20:23
→ bj45566 : 拼了名也只能上幾篇而已啦，嘻嘻 04/20 20:23
推 yeswecan : 買來測試一下 就知真偽 04/20 20:24
→ CYL009 : 全世界的心血果然還是無法快速吸收 只好慢慢吸了 04/20 20:24
→ CYL009 : 一定有人會買來測的 放心 04/20 20:24
推 hsu0612 : 還好吧 又不是真追上 啊對岸就很捲啊 看看deepseek 04/20 20:24
推 diyaworld : 美國策略就是限制大家不能幫忙中國，你中國就閉門 04/20 20:25
→ diyaworld : 造車，當然會有突破會有進步，但已經不是過去那種 04/20 20:25
→ diyaworld : 大躍進超越趕美的程度，慢慢拉開中國跟美國的差距 04/20 20:25
噓 eas06u4 : 華為哪來的六奈米 04/20 20:26
→ CYL009 : 黑人問號 美國都自評就追在後面了 還在拉大個洨 04/20 20:26
→ CYL009 : 拉大的話 美國反應會這樣喔 04/20 20:27
→ perlone : DUV要做6奈米是做的到的 良率低而已 04/20 20:27
→ haha98 : 真的還好吧 不嘻嘻 發了也沒啥阿 04/20 20:27
推 ultima0119 : 中國14億人口每人每年省100人民幣作為華為的研發經 04/20 20:28
→ ultima0119 : 費，一年就有1400億人民幣約6400億台幣，再加上國 04/20 20:28
→ ultima0119 : 家開綠燈扶持，我覺得華為真的會趕上 04/20 20:28
→ breacal : 中國半導體自製在中美最和睦砸錢補助都辦不到，現 04/20 20:28
→ breacal : 在只會更難！ 04/20 20:28
噓 eriker : 白癡 把所有晶片混成一團講 04/20 20:28
→ perlone : 台積2020年就在量產6奈米了 04/20 20:28
推 smart1989 : 誰代工？ 04/20 20:28
推 HAYABUSA1207: 越是封鎖 你才會越專心研發 然後取而代之 這就是輝 04/20 20:29
推 vivi8770 : 綠井蛙:對岸很弱，人民都吃土長大的 04/20 20:29
→ HAYABUSA1207: 達所擔心的 04/20 20:29
→ eriker : 華為2奈米沒cuda 你要手刻程式碼？ 04/20 20:29
推 silentence : 講得不制裁就不偷研發一樣 呵呵 04/20 20:29
→ haha98 : 多的4不能量產的東西 別當神拜 04/20 20:29
推 lovemost : 不奇怪吧，中美貿易戰2018就發生了，你難到認為中國 04/20 20:30
→ lovemost : 這七年來什麼也沒做嗎，中國是名副其實的美國外第二 04/20 20:30
→ lovemost : 大經濟體，也是AI 相關論文產量最高的國家，技術力 04/20 20:30
→ lovemost : 最差也是美國之外最強的。一開始也許無力反擊，但發 04/20 20:30
→ lovemost : 展了這麼多年，拿出這樣的成績也是理所當然的吧？ 04/20 20:30
→ perlone : 2021年高通780g就用6奈米 落後幾代了 04/20 20:30
→ HAYABUSA1207: 回到2、30年前也沒人想過有天台積電成為半導體霸主 04/20 20:31
→ eric10320 : 中國頂尖人才組個千人台大醫科水平團隊小case 04/20 20:31
推 KGB13 : 再吹沒關係 小草高潮中 04/20 20:31
→ perlone : 每次講6奈米 就有人吹中國要追上了 笑死 04/20 20:32
噓 game636610 : 中國舉全國之力支持的怎麼可能比不上一個美商？ 04/20 20:32
推 diyaworld : 看到中國吹怎麼努力的吹，我也就放心了 04/20 20:33
→ eriker : 單純比性能 intc amd也不會差到哪 04/20 20:33
推 Brioni : 只要對岸EUV還沒達到量產能力，NV就有足夠優勢 04/20 20:34
→ eric10320 : 千人台大醫水平的研發團隊 要不突破比較難吧 04/20 20:34
推 bj45566 : 中國這五六年 CNS (Cell, Nature, Science)錄取的 04/20 20:34
→ bj45566 : 論文數暴增共發表 367 篇(只計算第一作者或通訊作 04/20 20:34
→ bj45566 : 者是中國機構的真金部分)，酸酸又要說 Nature, Scie 04/20 20:34
→ bj45566 : nce 又沒啥，要不要寫而已吧？哈哈！結果是中研院台 04/20 20:34
→ bj45566 : 清交成等校五六年都發表不出一篇，偶爾有一篇還是 04/20 20:34
→ bj45566 : 掛第三、四作者的蹭飯咖，笑死 04/20 20:34
→ eric10320 : 除非你覺得台灣醫療水平就是笑話 04/20 20:34
推 Lhmstu : 真假六奈米，原來中國已經可以穩定產了 04/20 20:34
推 HAYABUSA1207: 除非消滅中國，不然現在只能拖住他們科技成長的速度 04/20 20:35
推 aa6300158 : HBM是哪裡來的呢～～ 04/20 20:35
→ eric10320 : 中國人才目前集中火力在半導體，起來的速度會很快速 04/20 20:35
→ bj45566 : * 一年能上 367 篇 04/20 20:35
→ cphe : 川寶團隊真的太傻了，要限制中國AI硬體最好的方式就 04/20 20:36
推 vbotan : 看到鳥鳥無能狂怒就安心了 04/20 20:36
→ Brioni : 那個6奈米應該只是某部份等效而已，商業宣傳上有些 04/20 20:36
→ Brioni : 會這樣寫，實際效能提升可忽略 04/20 20:36
→ cphe : 是提到低階版給他們用爽爽死於安樂 04/20 20:36
→ vbotan : 繼續吃草手刻晶片活在夢裡 04/20 20:36
推 Norme : 跟川普一樣多好，身邊都是死忠，天天川普好棒棒、 04/20 20:37
→ Norme : 各國都來kiss ing my ass 川又贏 04/20 20:37
→ HAYABUSA1207: 中國可以將科技快速應用在各方面，而且不需要顧慮人 04/20 20:37
→ HAYABUSA1207: 民的感受，也沒有選舉考量，很可怕。 04/20 20:37
噓 kistar : 華為6奈米？HMB？ 04/20 20:37
→ bj45566 : 台灣的醫療人員素質很高沒錯，但台灣無論在基礎生 04/20 20:37
→ bj45566 : 醫或臨床醫學的最頂尖期刊論文發表數都是被中國醫 04/20 20:37
→ bj45566 : 界踩在地上摩擦的等級 04/20 20:37
→ breacal : 中國舉全國之力對抗一個美國私人企業，奉勸股友還 04/20 20:37
→ breacal : 是買標普500，高下立判 04/20 20:37
推 Alex833 : 青鳥永遠不相信，建議飛出去看一趟世界遠比你想得大 04/20 20:37
→ Alex833 : ，對岸的人才每天在想如何突破技術封鎖，傻鳥只會 04/20 20:37
→ Alex833 : 酸 04/20 20:37
→ cphe : 這樣一來中國各家資金就都被華為吸走，老黃很急不是 04/20 20:38
→ cphe : 沒原因 04/20 20:38
→ perlone : OO又壞了…… 04/20 20:38
→ Brioni : 目前DUV硬上搞先進製程就是燒錢榨出沒商業規模價值 04/20 20:39
→ Brioni : 的少量產出 04/20 20:39
→ bj45566 : 台灣人天生就很非常擅長高等研究，Nature, Science 04/20 20:39
→ cphe : 看來NV下週又要下探了 04/20 20:39
→ bj45566 : 如此，Cell, NEJM 也如此 -- 頂尖論文發表連鼻屎 04/20 20:39
→ bj45566 : 國新加坡都比不過，真慘 04/20 20:39
推 knml : 效能比不上就堆數量也能贏 04/20 20:39
噓 vukia : 連什麼數據都沒有就說越來越強，很急後 04/20 20:39
推 behati : TSMC:不是我哦 04/20 20:39
噓 qoo159 : 為什麼nv要認列5XE費用 04/20 20:40
推 heavenlyken : 當笑話看蠻好笑的 04/20 20:40
推 HAYABUSA1207: 該不會青鳥們要嘲笑黃仁勳太過杞人憂天了？(笑) 04/20 20:40
→ knml : 所以老黃才這麼急，禁令發表馬上飛中國，他應該有華 04/20 20:41
→ knml : 為消息 04/20 20:41
推 simon81345 : 股癌擔心的劇本發生了，根本再逼中國進步~ 04/20 20:41
推 Roger5566 : 920大概只是完成驗證，但良率還沒到位，為了貿易戰 04/20 20:41
→ Roger5566 : 才提前發佈 04/20 20:41
推 BlairWang : h20 很弱好嗎...你連弱的都封 生命會自已找到出路.. 04/20 20:42
→ BlairWang : . 04/20 20:42
→ bj45566 : *非常不擅長 04/20 20:42
推 cruiseshi : 不要小看中國人，跟我們同血統，人口又遠超我們，卷 04/20 20:42
→ cruiseshi : 起來，台積神山不一定能維持下去 04/20 20:42
→ m10117013 : 喜迎樂見 最好吧AI玩到紅海 04/20 20:42
→ perlone : NV過不久又會有新的閹割版出來 神刀老黃 04/20 20:42
推 Eastdays : 華為一定設計的出來啊；真正的關鍵是中蕊6nm的良率 04/20 20:42
→ Eastdays : 到底有多少，是砸了多少成本國產化 ?又這種不計成本 04/20 20:42
→ Eastdays : 生產的方式能持續多久多少量 ? 04/20 20:42
→ kainolife : 用N倍的電力來拼算力 04/20 20:42
→ WenliYang : 鹿港得噴爛！！ 04/20 20:43
推 splong : 輝達只有黑市價買不到正常價格，當然自己搞 04/20 20:44
→ splong : 成本本來就沒那麼重要 中國又不是沒錢 04/20 20:44
→ eriker : 沒cuds torch也在吹 04/20 20:44
推 stanleyiane : 又是哪來的庫存晶片... 04/20 20:45
推 vbotan : 什麼黃仁勳杞人憂天，他早就是中共同路人了好嗎XD 04/20 20:45
推 klwei : 把中國打成另一個世界，他們還需要管專利嗎？ 04/20 20:46
推 jooohhhn : 當年美國把一堆中國人趕回去造成的 04/20 20:46
推 tonylolz : 支那手刻晶片最好那麼厲害 04/20 20:46
→ klwei : 不要說晶片了，你全中國看看展，他們現在抄東西都名 04/20 20:46
→ klwei : 目張膽了，還直接跟你說抄誰的 04/20 20:46
推 M9665566 : 川普真的是習大大的好朋友 XD 04/20 20:47
推 good10740 : 這倒不必擔心 雖然有AMD 但就是想買NV卡 04/20 20:47
推 bj45566 : 現在你講跟中國人同血統人家很可能還不願意承認呢 w 04/20 20:47
→ bj45566 : www 中國現在有四十所的大學每年都能夠發表一篇以上 04/20 20:47
→ bj45566 : 、第一作者或通訊作者的 Nature, Science 論文 vs. 04/20 20:47
→ bj45566 : 台灣 0 所大學有這能力，中研院也沒辦法，中國的 04/20 20:47
→ bj45566 : 高教改革和科研升級目前是狠狠把台灣踩在地上摩擦 04/20 20:47
推 ppit12345 : 看了一下上面講910c是韓國hbm請台積電製作的semiana 04/20 20:48
→ ppit12345 : lys原文，簡單說就是這些晶片是hbm禁令前做的，差不 04/20 20:48
→ ppit12345 : 多存到2027年的份，結果因為h20禁令，已經確定2026 04/20 20:48
→ ppit12345 : 年轉為華為自產，而且還稱讚了華為的自產擴展架構比 04/20 20:48
→ ppit12345 : amd還有nv優秀，在晶片技術差兩年世代的情況下還可 04/20 20:48
→ ppit12345 : 以拚到60%。 04/20 20:48
→ TaiwanUp : 貝佐斯夫婦昨天跟凱蒂佩芮上太空了 04/20 20:48
→ haha98 : ISCCC怎麼忽然扯到cell nature了 04/20 20:49
推 verydolungbe: 中國研發！XD 只會山寨而已，別自慰好嗎？ 04/20 20:49
推 s213092921 : 中國謝謝川建國及拜振華同志推動國產半導體產業鏈 04/20 20:49
推 icosahedron : 說個笑話，十年大行情 04/20 20:49
→ ppit12345 : 至於台積電被罰的是更早的910b，因為轉口商是中資所 04/20 20:50
→ ppit12345 : 以就算在禁令前也是被罰。 04/20 20:50
推 billy56 : 美國封殺做半吊子 根本是笑話 有寬限期=沒封殺 04/20 20:50
→ haha98 : 你要吹cell nature沒啥意見阿 至少有實質貢獻 04/20 20:50
推 zaibright : 其實現在看來 美國封鎖的做法感覺不太對，就該讓他 04/20 20:50
→ zaibright : 們依賴 永遠依賴就好 04/20 20:50
→ haha98 : ISSCC就真的還好而已 04/20 20:51
→ billy56 : 寬限期期間就囤了一堆物資+後續靠別人當白手套買進 04/20 20:51
推 klwei : 誰不是從山寨先開始的，台灣早期也是 04/20 20:51
→ klwei : 不要太輕敵 04/20 20:51
推 bios1122 : 華為設計晶片的能力一直都很強，只是後來被禁不能 04/20 20:51
→ bios1122 : 用gg的先進製程才被限制住 04/20 20:51
→ billy56 : 中國DUV玩了那麼久 已經有國產能力了 04/20 20:52
→ billy56 : 不看良率的話 也是能硬幹到5nm 04/20 20:52
推 s605171995 : 事實上這二十年的科技浪潮中國也貢獻不少 04/20 20:52
→ s605171995 : 現在中國自幹不曉得未來十年結果會如何 04/20 20:52
→ s605171995 : 好期待唷～ 04/20 20:52
→ bbq123 : 去怪川寶囉 04/20 20:52
→ breacal : 我客戶產品被中團仿冒一模一樣！ 你拿他沒輒~這種 04/20 20:52
→ breacal : 環境是培養不出新創產業，只能靠補貼抄襲學別人做 04/20 20:52
→ breacal : 過的東西 04/20 20:52
推 Norme : 美國外國留學生因支持巴勒斯坦，中國留學生禁學理 04/20 20:52
→ Norme : 工，被趕走不少，感謝川普送人才 04/20 20:52
推 klwei : 聽說BYD固態電池快出來了 04/20 20:53
推 jumilin927 : 怕啥 nv還是屌打 04/20 20:53
→ YSJ543 : 就一直把你的東西抄到手毛利降到最低 然後打敗你 04/20 20:53
→ TaiwanUp : 股板有國際論文積分網路評論家 04/20 20:53
推 ttnyhaay : 你不讓他上癮就幫他戒毒，現在他有其他貨源了... 04/20 20:53
→ YSJ543 : 因為便宜能治百病 04/20 20:53
推 s213092921 : 恭喜輝達可以擺脫中國市場了 04/20 20:53
→ ttnyhaay : 你沒看台灣欸嗑法吃到都戒不掉嗎 04/20 20:54
推 afalcon : 當初禁中國使用google，導致現在中國各種自製的安卓 04/20 20:54
推 JT0624 : 美國扶持中國晶片產業 除了台積電 其他都會倒 04/20 20:54
→ afalcon : 系統起飛，晶片可能受些影響，但是也是落後1-2的世 04/20 20:54
→ afalcon : 代而已，不是不能用，只是遲早跟上 04/20 20:55
→ YSJ543 : 現在就是技術壁壘不做好被抄久了就死了 04/20 20:55
噓 zzzzzlss : 自由時報 04/20 20:55
→ ttnyhaay : 最怕中國連光刻機什麼的都自己來... 04/20 20:55
→ aleventy : 遙遙領先 04/20 20:55
推 ppit12345 : semi以美國本位的思考，反而目前美國發展是被電力系 04/20 20:55
→ ppit12345 : 統拖累的，華為的雲矩陣是花費兩倍電力達到跟美國七 04/20 20:55
→ ppit12345 : 大同等計算力的。 04/20 20:55
噓 baan : 真有60% 很懷疑 04/20 20:56
推 bj45566 : 實際貢獻？中國現在是全世界唯一憑一國之力成功建造 04/20 20:56
→ bj45566 : 太空站的國家，這算不算實際？ 04/20 20:56
推 TyuzuChou : 早就講過了 中國真的是越禁越強 04/20 20:57
推 godwarder : 重點是6奈米…除了三星也只能找台積了吧，三星沒被 04/20 20:57
→ godwarder : 美國要求斷供嗎 04/20 20:57
推 snowyba : 這次應該是自己做的了吧 04/20 20:59
→ liu02112 : 沒有備案 他們敢這樣打擊輝達? 04/20 20:59
推 ppit12345 : 910c還要供到年底，明年再來看看吧 04/20 21:00
→ breacal : 這裡是股版，不是吹中版，股票買的是未來，中國有 04/20 21:01
→ breacal : 新創土壤嗎？ 未來取代半導體產業會在美國還真是中 04/20 21:01
→ breacal : 國發生？ 所以，買標普500就對了 04/20 21:01
推 maxty : 封一片h20中國會用h20一半的成本做出4片h5 04/20 21:03
推 bj45566 : 中國墨子號衛星是全球第一個成功實現兩個量子糾纏 04/20 21:03
→ bj45566 : 光子被分發到相距超過 1,200 公里的距離後仍可繼續 04/20 21:03
→ bj45566 : 保持其量子纏結的狀態 -- 這項實驗 -- 2019 年中國 04/20 21:03
→ bj45566 : 因為在量子通訊方面的研發成果獲頒 Science 期刊的 04/20 21:03
→ bj45566 : Newcomb Cleveland Prize -- 請問這算不算實際貢獻 04/20 21:03
→ bj45566 : ？？？ 04/20 21:03
推 fastfu : 華為那種鳥樣真的做的出來嗎 04/20 21:03
推 ccdg : 重點是SMIC吧 04/20 21:03
→ bj45566 : 井底台蛙真的笑死人有夠好笑 wwww wwww 04/20 21:03
→ sam21sam21 : 華為有自己的半導體產線了，從之前被卡的時候開始 04/20 21:05
→ sam21sam21 : 的 04/20 21:05
→ sam21sam21 : 初期很多設備都是台商供應的 04/20 21:06
推 bj45566 : 中國沒科技創新土壤那阿里巴巴、字節跳動、大疆、宇 04/20 21:06
→ bj45566 : 樹科技,... 這些公司是怎麼起來的？？？ 04/20 21:06
→ sam21sam21 : 當初一被美國卡就開始布建了 04/20 21:06
→ sam21sam21 : 很多台灣的半導體高層其實都知道 04/20 21:07
→ sam21sam21 : 而且一直都在追蹤他們的狀況，可是資訊都不明朗 04/20 21:07
推 s213092921 : 中國的新凱來公司可以查詢一下 04/20 21:07
→ sam21sam21 : 覺得華為做不出來的，只證明華為低調的很成功 04/20 21:08
推 tist : 看推文笑爛，各種吹 04/20 21:08
推 amury : 都不知道看幾次了，現在還有人吹deepseek嗎? 04/20 21:09
→ amury : 一個被中國人自己玩爛的deepseek 04/20 21:09
推 lmc66 : 果然一到假日這個板都是柵欄仔XD 連華為都能吹 04/20 21:10
推 mimiasd0722 : 華為不強的話 封他幹嘛 04/20 21:10
推 ttnyhaay : 對啦，中國最爛，說了變成吹中國，中國真的爛透了 04/20 21:10
→ amury : 還有之前的手刻晶片，中吹到底要被騙幾次? 04/20 21:10
→ atari77 : 雖然很度爛美國惡搞希望大陸狠打他臉 但這實在太吹 04/20 21:11
推 pt993526 : 中國人每次都贏 可以這麼幸福的嗎 04/20 21:11
→ mic73528 : 遙遙領先 雙贏就是中國贏兩次 04/20 21:12
推 SAMMY728 : 像不像以前的義和團。別人的東西都最爛，我們刀槍 04/20 21:12
→ SAMMY728 : 不入！ 04/20 21:12
→ atari77 : 要是有這技術 隨便之前也該有等同NV的舊款晶片問世 04/20 21:12
推 s213092921 : 酸民不見棺材不掉淚，呵呵繼續當鴕鳥 04/20 21:12
推 jay0117 : 台積電早期不也一樣 被美國孤立 找艾斯摩爾練功才起 04/20 21:12
→ jay0117 : 來 04/20 21:12
推 nexusX : 青鳥連自由報的都不信 呵呵 04/20 21:13
推 bj45566 : 中國的民間公司現在已經會做 MRI, PET-CT 這些高級 04/20 21:13
→ bj45566 : 醫療儀器了，售價是西方公司的 1/10 不到 -- 全世 04/20 21:13
→ bj45566 : 界只有幾家頂尖科技公司會做這些暴利高級儀器？台灣 04/20 21:13
→ bj45566 : 的公司連想做這些東西的鞋邊都摸不到你知道嗎？？？ 04/20 21:13
推 vivi8770 : 還在扯中吹，綠井蛙出來看看世界吧 04/20 21:13
→ atari77 : 問題是都沒看到 你看現在大陸有等同20X0的GPU嗎 04/20 21:13
推 Momsoup5566 : 強國人真強 04/20 21:13
推 yabaidesu : 華為有一款對標NVL72的 性能是人家NV 30% 成本高6 04/20 21:14
→ yabaidesu : 倍 能耗差10倍 華為怎麼可能追得上NV 04/20 21:14
推 bj45566 : 人家研發的東西連美國的 Science 期刊都頒獎了台灣 04/20 21:15
→ bj45566 : 人還是死不相信 wwww wwww 04/20 21:15
推 manboisold : 明天準備棒康老黃，錢進華為！ 04/20 21:15
推 mathrew : 取代，不代表好用 04/20 21:16
→ billy56 : 一直笑中國手刻晶片... 戰略物資沒再跟你管成本的 04/20 21:16
推 bj45566 : 台灣不要說獲頒 Science 的獎項了，台灣各頂大加中 04/20 21:16
→ bj45566 : 研院連一篇第一作者的 Science 論文都十年發表不出 04/20 21:17
→ bj45566 : 來 wwww wwww 04/20 21:17
→ VENIVERSUM : 說了好幾次了，再不管控人員，成立國安黑名單，這樣 04/20 21:17
→ VENIVERSUM : 的事情還會一再發生 04/20 21:17
推 olp123 : 中國不強的話,美國幹麻封鎖先進產品給他們 04/20 21:17
推 dreamsmaker : 本來就只能選擇用次級品 否則怎麼辦 04/20 21:18
推 kevingo0215 : 喜聞樂見，有競爭是好事 04/20 21:18
推 pandp : 反正低階就多用幾塊，電費貴一點而已 04/20 21:18
→ PTTMAXQQ : 不要小看中國人手磨晶片的非遺實力！ 04/20 21:18
推 URayJJ : 懂了，2330 300收 04/20 21:19
推 ttnyhaay : 以前笑中國車，現在中國鐵路高鐵都自己弄，美國禁給 04/20 21:19
→ ttnyhaay : 中國是正常的，給他內卷到最後大家都遭殃 04/20 21:19
→ PTTMAXQQ : 在中國根本就不缺電，電多耗點有啥關係？ 04/20 21:20
→ PTTMAXQQ : 反正近幾年外資撤走了多少？多少工廠閒置了 04/20 21:20
→ PTTMAXQQ : 現在還愁電太多沒地方消化呢 04/20 21:20
推 k85564 : 7奈米簡單 04/20 21:20
→ billy56 : 目前DUV就幹不出5nm以下的 7nm硬幹還可以 良率問題 04/20 21:21
推 ndilavril : 輝達真的要GG了 直接少掉一大半生意 04/20 21:22
推 YSJ543 : 美國要禁真的不適禁H20 禁新加坡轉賣更高階的才對 04/20 21:23
推 WANGSH : 中國真的很強 反觀 04/20 21:23
推 homerunball : 牙敗 老黃這奸商要被西台灣蛋雕了 04/20 21:23
推 skywalker655: 台灣總統真的白痴 晶片這麼有價值的東西還沒辦法在 04/20 21:23
→ skywalker655: 美國跟大陸之間賣出一個好價錢拿到一個好的交換條件 04/20 21:23
→ skywalker655: 真的廢到爆 04/20 21:23
→ nodefence : 雖然政治體制就那樣 但人家都能上太空了 說沒有科技 04/20 21:24
→ nodefence : 力也誇張了點 04/20 21:24
推 MJ02 : 沒事！繼續大霸麵 04/20 21:24
推 milk7054 : 26仔就人民幣價挖呆丸狼，這又不是啥秘密 04/20 21:24
推 HGJman : 中國依賴？中國都在偷技術好嗎？ 04/20 21:25
推 simon81345 : 先假設是真的話，感覺對美國很不妙耶，不會起笑亂來 04/20 21:25
→ simon81345 : 吧... 04/20 21:25
→ HGJman : 上太空，蘇聯也上，蘇聯為什麼瓦解？ 04/20 21:25
推 pudding10121: 星期一會重演DS問世的那一根嗎？ 04/20 21:25
推 sg81p : 在yt看到中國製造民航客機，現在飛行上海香港航線 04/20 21:26
推 z520314 : 也不用彎道超車，只要不掉隊就夠了 04/20 21:26
推 sid3 : 所以黃仁勳才急著去中國 04/20 21:27
→ billy56 : 慢你一個世代又沒差 你前面的都會被中國卷死... 04/20 21:27
→ HGJman : 中國自行研發也要製造出來，製造呢？偷技術不是隨 04/20 21:27
→ HGJman : 便都能偷，汽車工業這種可以偷，其他高科技難偷的 04/20 21:27
→ HGJman : 就是在防他偷這些 04/20 21:27
推 jeffguoft : 對岸一直進步，台灣一直退步，民主進步呵呵 04/20 21:27
推 sole772pk37 : 誰贏了 04/20 21:27
→ liu02112 : 接下來應該會鼓勵國內廠商買華為 04/20 21:28
→ gn7722 : 讓中國再次偉大 04/20 21:28
→ billy56 : 就像7nm以上的 遲早會被中國低價卷爛 04/20 21:28
推 johneypetter: 美國很會封鎖，伊朗北韓還不是造出核彈，最好這招萬 04/20 21:28
→ johneypetter: 年通啦 04/20 21:28
推 Paulsic : 就像黑熊的無人機一樣 04/20 21:28
→ Norme : 蘇聯怎麼瓦解的？去查清楚再來秀智商 04/20 21:30
→ sole772pk37 : 這還好吧 H20沒有很好 04/20 21:30
噓 batistoota : 技術不如人，但總不能氣勢輸人吧？ 祖國加油，好好 04/20 21:32
→ batistoota : 幹一場，不要老是被世界看笑話而不自知。 04/20 21:32
推 yuebin : 中國做生意不是把餅做大有錢大家賺，是想搞死同業 04/20 21:32
→ yuebin : 看誰的氣長，一開始品質有差距大家可能都還各過各 04/20 21:32
→ yuebin : 的，經過幾年距離近了還用這種不健康的方式誰還要一 04/20 21:32
→ yuebin : 起玩？不如一開始就讓你沒有學習的機會 04/20 21:32
推 lolicat : 那老黃幹嘛跑一趟？華為那麼強也不需要輝達了啦 AMD 04/20 21:32
→ lolicat : 都沒追上了 04/20 21:32
推 whywhywhy : 就算效能較弱 自研還是可以用數量去彌補？ 長時間封 04/20 21:32
→ whywhywhy : 鎖下找到新突破口也是不意外 04/20 21:32
推 Lansbury : 居然有人以為是慢一個世代 慢了三個以上好嗎 04/20 21:33
推 snow12031 : 中國現在是連中國同行一樣卷死你 04/20 21:33
推 js0431 : 手刻晶片 04/20 21:33
推 arhuro : 中國其實比當年韓國傾力灌注三星的力道 有過之無不 04/20 21:35
→ arhuro : 及 任何產業要玩都能玩死同業 04/20 21:35
推 Lansbury : 三星是美國扶植的好嗎 就跟台積電一樣 04/20 21:35
噓 puta : 才剛封鎖就能研發出來？對岸也是利用新聞炒股啦 04/20 21:36
推 good5755 : 現在比較麻煩的是未來科技樹 感覺比較像走機器人+AI 04/20 21:36
→ Lansbury : 要卷死是因為現在只剩下內需市場 實際上就是賠錢做 04/20 21:36
推 leterg : 中國如果ASML禁令解除，晶片一定又捲成白菜價，也是 04/20 21:37
→ leterg : 不錯 04/20 21:37
→ good5755 : 台灣在這兩個領域都沒什麼參與 只後只能在旁邊玩沙 04/20 21:37
推 Mrgoat : 不就北風和太陽的故事 美國越封鎖中國只會讓中國加 04/20 21:37
→ Mrgoat : 速自研的腳步 04/20 21:37
→ good5755 : 特斯拉FSD+chatGPS人工智能+人型機器人 中國就算當 04/20 21:38
推 Lionvjm95 : 喊出來就是穩 H20我大中國隨便做 04/20 21:38
推 shorty5566 : 北七Nv都在搞Rubin了你還在h20 04/20 21:38
→ good5755 : 不成第1名 降為打擊電電鬼島還是綽綽有餘 04/20 21:39
→ shorty5566 : 差了他媽兩代還是閹割版 拿這來比是啥小 04/20 21:39
→ Konaha : 偷來的啦 04/20 21:39
→ LouisWOLF : 關鍵是CUDA生態系 04/20 21:41
→ paul0303 : 又一deepseek，別以為老美甚麼都可封鎖，傻鳥別儍了 04/20 21:41
→ Phamalpha : 你覺得有可能取代 那你應該蠻有事的 04/20 21:41
→ shorty5566 : 台灣爛就算了 別拉NV下水欸 04/20 21:41
→ huabandd : 華為的晶片就算追不上輝達，自己慢慢發展也是能玩 04/20 21:42
推 timlu : 最頂的人在北大清華...輝達沒中國人也作不出來 04/20 21:42
推 js52666 : 祖國牛逼！台積電準備倒了！ 04/20 21:43
→ perlone : 我還以為股版友會對幾奈米幾代很敏感 04/20 21:46
→ bigyo : 華為晶片不用比肩H20啊，堪用就夠了，畢竟H20再怎麼 04/20 21:46
→ bigyo : 比華為晶片強但買不到就完全沒用處 04/20 21:46
推 Iemarah : 利益交換？商業間諜？ 04/20 21:47
→ perlone : 結果在那邊拿iphone12的技術吹遙遙領先 04/20 21:47
推 wayne8642 : 別小看大陸人，學霸瘋子超多 04/20 21:47
推 kevin05233 : 台積電又要被查了… 04/20 21:50
→ shorty5566 : 老黃應該比較怕大陸養出一個cuda生態系 04/20 21:51
→ aiolk : 唬爛，華為連7奈米都弄不太出來了 04/20 21:51
→ shorty5566 : 其他晶片效能那些都還好，只看晶片效能amd intc 都 04/20 21:51
→ shorty5566 : 沒輸多少 04/20 21:51
推 gbman : 大陸市場還蠻足夠養華為的!如果美國要徹底封鎖CC 04/20 21:52
推 BruceChen227: 繼續吹 中又贏 04/20 21:52
→ ChampionYe : 能做出來跟能商業化再到可以賺大錢是完全不同層級 04/20 21:52
→ ChampionYe : 的...常常用做出了來炒新聞就一堆人高潮... 04/20 21:52
推 maniaque : 就不怕20年後的美國總統,在白宮靠背大陸偷走美國的 04/20 21:52
→ maniaque : 晶片??? ^_^ 04/20 21:53
→ ChampionYe : 台積電的東西很多實驗室也能做出來，但沒辦法像台積 04/20 21:53
→ ChampionYe : 電這樣量產+良率高 04/20 21:53
推 Fukker : 中芯有梁孟松 04/20 21:53
推 don741026 : R20好用嗎？ 04/20 21:54
推 bitcch : 你全封了中國也不會變成吃土 反而是想盡辦法突破 04/20 21:54
→ maniaque : 遇到了絕望遇到了逆境,更成為成長的養料,兩岸都一樣 04/20 21:54
噓 aitela : 狗屁 04/20 21:56
推 bring777 : 那個紫光記憶體要獨霸，現在的下場？ 04/20 21:56
推 jecint1707 : 繼續練蠱 資金都會投到對手那 04/20 21:58
→ gbman : 反正跟台灣沒啥關西!聯發科也可嘗試看看分一杯羹CC 04/20 21:59
推 wyytw : 越被打壓，反彈力量越強 04/20 22:00
推 behapppy : 中國密室逃脫成功又一樁 04/20 22:01
噓 Tsubame1101 : 八卦一堆吹捧言論都快讓我分辨不出是不是反串了 04/20 22:02
→ gbman : 華為生態是一起來那以後中國AI發展就跟老黃沒關西了 04/20 22:03
推 xm3u4vmp6 : 主要是連結 nv link , 不是單一晶片效能 04/20 22:03
→ zszsdd : alsm執行長就說過封鎖中國科技，只能讓中國進步更 04/20 22:04
推 Sianan : 中吹還在deepseek 成本低 所以？實際能力差GPT多少 04/20 22:04
→ Sianan : 、宇樹 上春晚吹多大力 實際拉出來跑連站都站不穩 04/20 22:04
→ zszsdd : 快 04/20 22:04
→ Sianan : 、還有之前吹的摩爾線程呢？還有什麼中吹不能吹的 04/20 22:04
→ Sianan : ？中國不差 但也沒那麼強 實際能力就是離美國還遠 04/20 22:04
→ Sianan : 的很 04/20 22:04
噓 angelo890322: 好啦好啦 阿不就跟之前deepseek一樣中國研發好厲害 04/20 22:04
→ angelo890322: 現在呢？ 04/20 22:04
→ gbman : NV的股價大概沒救了!失去中國市場的話CC 04/20 22:05
推 dalan1226 : 對岸常說微軟給office免費真的是陰招 讓他們習慣了 04/20 22:05
→ gbman : google前執行長說中國美國AI發展技術只差半年CC 04/20 22:06
推 jimmy508 : 笑死，再騙 04/20 22:07
推 bigtree03 : 中又贏 04/20 22:07
推 GRDII : 華為能力本來就不差 即使是堆積出來... 04/20 22:08
→ zszsdd : 中贏不贏還未定論，但美國川普已經再讓美國輸是確 04/20 22:11
→ zszsdd : 定的 04/20 22:11
推 ptgeorge2 : 中國做不做得出兩奈米，當然可以啊，問題是良率，價 04/20 22:12
→ ptgeorge2 : 格，產能...你用瑪莎拉蒂的價格造豐田，你喜歡你繼 04/20 22:12
→ ptgeorge2 : 續 04/20 22:12
推 sbilor : 六奈米也夠用了 04/20 22:13
→ ASEVE : EUV就是卡時間差，但目前看起來就時間問題 04/20 22:14
推 leftwalk : 這時候怎麼看不到喪事喜辦的那些人了？ 04/20 22:15
推 bj45566 : 蘇聯雖然解體了現在俄羅斯仍然在享受蘇聯時代太空 04/20 22:15
→ bj45566 : 科技的紅利啊 -- 幫忙代射衛星，提供火箭引擎等等 - 04/20 22:15
→ bj45566 : - 台灣戰時要倚賴的英國 OneWeb 低軌衛星通訊系統一 04/20 22:15
→ bj45566 : 大堆衛星都是交給俄羅斯發射 04/20 22:15
推 EZTW0000 : 還不是要走私台積電晶片，靠中芯喔笑死人，不如從 04/20 22:15
→ EZTW0000 : 新加坡多買點NV ai卡 04/20 22:15
→ bj45566 : 自己用關鍵字 Google 就知道了 04/20 22:16
推 hans1478 : 以後自己發展機台 04/20 22:17
推 bj45566 : 說中國高科技差美國還很遠很遠的應該自認比 IEEE 04/20 22:18
→ bj45566 : 的大佬們還懂高科技吧，嘻嘻 04/20 22:18
→ tetani : 老黃會急著跑去中國 大概是已經有內線消息了 04/20 22:19
→ tetani : 一開始是勸說川普開放h20的時候 大概就知道了 04/20 22:20
→ laytomalll : X又贏 04/20 22:20
推 william607 : 台灣太強間接導致的結果 04/20 22:21
→ LingHsieh : 偷 04/20 22:22
推 bj45566 : 這是 IEEE Spectrum 不久前製造的比較表格中國在 6G 04/20 22:22
→ bj45566 : , post-quantum cryptography, quantum key distrib 04/20 22:22
→ bj45566 : ution, quantum/photonic sensors,... 已經都領先 04/20 22:22
→ bj45566 : 美國了 04/20 22:22
推 momochacha : 還有能耗差距很大 04/20 22:23
推 ou787878 : 前幾樓有人說華為三折疊手機很慘？是活在平行世界？ 04/20 22:23
→ ou787878 : 華為三折疊手機銷量已經突破40萬台了 04/20 22:25
推 bj45566 : 在advanced materials & manufacturing 這個子項目 04/20 22:25
→ bj45566 : 中國領先的尤其多，明顯反應美國先進製造工業的衰退 04/20 22:25
推 xtt : 歷史一再說明，成功者往往都是忍受loser嘲笑之下成 04/20 22:26
→ xtt : 功 04/20 22:26
→ ou787878 : 2024華為拿下了48%的中國折疊屏手機市場 04/20 22:28
推 bj45566 : 中國要不是這六七年來的科學和工程大躍進成果卓越， 04/20 22:29
→ bj45566 : 美國兩黨幹嘛那麼急著想打死中國而且要打到傷筋動 04/20 22:29
→ bj45566 : 骨再起不能？？？ 04/20 22:29
推 mangle : 謝謝川普？ 04/20 22:30
推 bs167512 : 美國給你們賺的錢，是用搶回來 04/20 22:32
推 bj45566 : 以前我閒來沒事有時候會上網登入大學的 DL 翻翻 IEE 04/20 22:35
→ bj45566 : E 的幾個標竿期刊論文的abstracts, 這兩年也懶得了 04/20 22:35
→ bj45566 : -- 放眼望去滿滿都是中國大學和研究機構發表的論 04/20 22:35
→ bj45566 : 文(現在美國在那些期刊的論文已經很少了，其他更少 04/20 22:36
噓 artisi : HCT當初也跟鄉民一樣瞧不起華為，現在在幹嘛? 04/20 22:36
→ bj45566 : 幾乎沒有！)，沒的看了喪氣失志，感覺 IEEE 都已經 04/20 22:36
→ bj45566 : 變成中國的內部刊物了(雖然 Editorial Board 中白人 04/20 22:36
→ bj45566 : 學者還是占過半) 04/20 22:36
→ artisi : HTC 04/20 22:36
推 Hirano : 中又贏 04/20 22:40
噓 artisi : YT搜尋(翟東升)，對岸智庫10年前就知道中美一定脫勾 04/20 22:43
→ artisi : 小草還在PTT上自慰TSMC 04/20 22:43
推 bj45566 : 連那些占過半的學界、業界白人大佬都用筆投票承認 04/20 22:44
→ bj45566 : 中國的大學和研究機關在現今的電機電子相關領域是 04/20 22:44
→ bj45566 : 唯一的學術霸主，再看台灣蛙蛙還在那邊鬼叫中國不會 04/20 22:44
→ bj45566 : 研究只會抄襲真的是笑死人有夠好笑 wwww wwww 04/20 22:44
推 dynamo : 本來就越封殺越強，給你後路反而就沒那麼拼 04/20 22:46
噓 PoloHuang : 怎會有愛支病一直覺得支那沒抄襲 04/20 22:46
推 dynamo : HBM中國也有？ 04/20 22:48
→ zack867 : 所以它是用cuda? 04/20 22:48
→ chimeOAO : 跑去翻他的留言會覺得他時間真多啊 04/20 22:50
推 bj45566 : (當然，一個技術從頂尖的學術期刊要走到商業成功需 04/20 22:50
→ bj45566 : 要時間、運氣，和社會環境等等的配合，但當「源頭」 04/20 22:50
→ bj45566 : 已經都被中國的論文塞好塞滿，就已經算 something 04/20 22:50
→ bj45566 : 了 -- 當年美國電機電子科技最強的年代也沒能達到 04/20 22:50
→ bj45566 : 這種制霸程度，當時期刊中還有不少比例來自歐洲和 04/20 22:50
→ bj45566 : 日本的論文) 04/20 22:50
推 sliverstream: 井底鳥起手式: 中國做不出來啦 手刻晶片 , 做出來後 04/20 22:51
推 elic2577 : cuda技術是nvidia的專利，最好是做完晶片就有辦法應 04/20 22:52
→ elic2577 : 用到AI上面啦 04/20 22:52
→ sliverstream: ->落後好幾個世代盤子粉紅才買 效能變好>還不都抄的 04/20 22:52
推 bj45566 : 怎麼有八奇領域的奇才不知道美國當年也是抄襲一大 04/20 22:52
→ bj45566 : 堆英國、德國的產品起家的，笑死 wwww wwww 04/20 22:52
→ sliverstream: 根本無敵 04/20 22:52
推 deed0903 : 還好我們有台積電 04/20 22:53
推 godog : 樓上sli大 形容的超傳神的 XDDDDDDD 04/20 22:54
→ kusotoripeko: 本來爽用外國貨，這些年封鎖一來，製程精進變得划算 04/20 22:56
推 bj45566 : 美國一直到二次世界大戰科學科技還是落後歐洲 -- 雷 04/20 22:56
→ bj45566 : 達是英國發明的，給了美軍結果美軍還不太會用；德 04/20 22:56
→ bj45566 : 國超強的 Enigma 密碼是靠波蘭和英國(主要)發明破 04/20 22:56
→ kusotoripeko: 划算了，多虧美國 04/20 22:56
→ bj45566 : 譯方法的；噴射戰機是德國和英國各自獨立發明的； 04/20 22:56
→ bj45566 : 火箭科技完全是德國的天下,.... 04/20 22:56
推 bj45566 : 原子彈也是幾乎都建立在歐洲科學家的科學發明發現上 04/20 22:59
→ bj45566 : ，曼哈頓計畫召集一堆歐洲的學者來幫忙... 04/20 22:59
推 bj45566 : 二戰時美國的諾貝爾科學獎得主人數連英國都比不上， 04/20 23:02
→ bj45566 : 更不用說當時引領科技風騷廿年的德國 -- 沒有兩次世 04/20 23:02
→ bj45566 : 界大戰，美國的科學科技很未必能追上歐洲，一堆抄 04/20 23:02
→ bj45566 : 襲自歐洲的東西 04/20 23:02
推 bs167512 : 要先學會抄襲，才能開始創造 04/20 23:04
→ bs167512 : 連抄襲都不會，跟我們說創造 04/20 23:05
→ bs167512 : 那就是笑話 04/20 23:06
推 ppit12345 : 一戰前的德國也是被英國人戲稱山寨王國，但德國就是 04/20 23:08
→ ppit12345 : 這樣山寨成軍事強國到現在百年工具機。 04/20 23:08
推 jay0117 : 日本也抄襲到曾經世界第一 04/20 23:09
→ alongalone : 真的能取代嗎 04/20 23:11
推 bj45566 : 是的，德國、美國、日本都是靠抄襲和劣質仿製品起家 04/20 23:11
→ bj45566 : 的，只有八奇思考的智能兒才以為這幾個國家都是一躍 04/20 23:11
→ bj45566 : 就飛到日正當中的 04/20 23:11
推 homerunball : (X)我們有鬼積電 （O)只剩鬼積電 04/20 23:11
推 cruiseshi : bj4大的知識真豐富，而且表達清楚易懂 04/20 23:12
推 i3edi22 : 藍白信啊 04/20 23:13
推 asuka0109 : 就看對岸極客灣有沒有機會幫大家測，反正只有中國有 04/20 23:15
→ asuka0109 : 貨吧 04/20 23:15
推 herochang : 反正中國就是先吹再說，爛尾機率高。習近平上任後的 04/20 23:16
→ herochang : 政策有什麼不爛尾？ 04/20 23:16
→ ppit12345 : 現在美國討厭中國的一個點就是，中國一直走在美國成 04/20 23:17
→ ppit12345 : 功的道路上，就等到那天美國走錯了，中國才需要自己 04/20 23:17
→ ppit12345 : 開闢未來的道路。關稅戰雖然是當年美國發起的，可是 04/20 23:17
→ ppit12345 : 30年代的美國是絕對生產國，總和工業力超越歐洲跟蘇 04/20 23:17
→ ppit12345 : 聯，關稅戰雖然傷到自己人，可是對產品比較貴比較好 04/20 23:17
→ ppit12345 : 而且還專利封鎖的歐洲諸國更傷，現在大家就是再看美 04/20 23:17
→ ppit12345 : 國會不會因為對外政策的歧異而分裂，而造成跟當年歐 04/20 23:17
→ ppit12345 : 洲一樣的結果，因為現在美國的工業生產力更差，產品 04/20 23:17
→ ppit12345 : 更貴還不會特別好，更是把當年歐洲的專利封鎖也一起 04/20 23:17
→ ppit12345 : 玩上來。 04/20 23:17
推 suifong : 不是到底多少外行人不知道對岸本來就有在做這個，華 04/20 23:21
→ suifong : 為昇騰不是第一年做了，只是性能輸給輝達很多。 04/20 23:21
推 xluds24805 : 想到中國那些號稱會跳舞和功夫的機器人，結果實際上 04/20 23:27
→ xluds24805 : 連走路都不會 04/20 23:28
→ t803010 : 怎麼會以為對手會停滯不前 04/20 23:30
推 bj45566 : 小學生皇帝治下有什麼沒爛尾的？明明 985 & 211 高 04/20 23:34
→ bj45566 : 教改革：中國頂尖大學擠進世界前 100 強的計畫發展 04/20 23:34
→ bj45566 : 得很成功 -- 當年江澤民提出 985 & 211 計畫時被笑 04/20 23:34
→ bj45566 : 掉大牙，因為那時候全中國的學術研發績效加起來比台 04/20 23:34
→ bj45566 : 灣還差(而台灣在這方面一直是先進國家的後段班) 04/20 23:34
推 SYMS : 有投入發展，遲早的事 04/20 23:35
推 sd90213 : 都當中國人是笨蛋嗎? 04/20 23:35
→ WuZun : 封鎖要封對時間啊.. 04/20 23:35
推 tw11509 : 習包子想稱帝是爛，但某族群只看中國爛的那一面信 04/20 23:40
→ tw11509 : 仰才不會崩塌啊，只要講中國進步的地方就會有人來 04/20 23:40
→ tw11509 : 扣你帽子，難道裝死人家就會停止進步嗎 04/20 23:40
推 bj45566 : 結果到了 2024 年，情況變成台灣從中研院到所有大 04/20 23:41
→ bj45566 : 學，有史以來發表過的第一作者/通訊作者的 Nature, 04/20 23:41
→ bj45566 : Science 論文數目通通加起來，都還遠輸中國的南京 04/20 23:41
→ bj45566 : 大學、復旦大學、中國科技大學 -- 隨便一家。請不要 04/20 23:41
→ bj45566 : 看向北大清華，人家那兩家從鞋縫剔出的 Nature, Sci 04/20 23:41
→ bj45566 : ence papers 都超過台灣有史以來所以學術單位的總和 04/20 23:41
噓 TaiTY2021 : 推文不知道華為只有7奈米嗎？ 04/20 23:44
推 bj45566 : 北大清華現在每年發表的 Nature, Science 論文數大 04/20 23:45
→ bj45566 : 約在全世界是 top 10 左右 -- 大約北美輸五六家， 04/20 23:45
→ bj45566 : 歐洲輸三四家這樣，可怕的是他們的成長速度是全球 04/20 23:46
→ bj45566 : 最快的 04/20 23:46
推 bj45566 : I e., 贏過北大清華 Nature, Science 論文發表績效 04/20 23:48
→ bj45566 : 的那幾家世界頂尖名校每年的 N/S 論文發表數已經陷 04/20 23:48
→ bj45566 : 入停滯甚至有倒退的現象 04/20 23:48
噓 Derricklin21: 吹成這樣A股還在3000點 04/20 23:48
噓 colinfeng : AMD都沒辦法 你中國晶片有辦法？ 04/20 23:49
推 puta : 中國很早就在做菁英教育，至於窮苦農村人不關他屁 04/20 23:50
→ puta : 事 04/20 23:50
推 void06 : 美國越是封鎖就越做得出來 不用意外 04/20 23:58
噓 angelo890322: 上面有些一直在講論文的，要不要順便講體育被按在地 04/21 00:01
→ angelo890322: 上摩擦，台灣人口還比不上一個上海他們13億人論文產 04/21 00:01
→ angelo890322: 量如果還比我們少是不是全國都智障啊 04/21 00:01
推 speedman : 井蛙94每年都在嘲笑對岸 然後現在看不到車尾燈了還 04/21 00:02
→ speedman : 在笑 04/21 00:02
噓 TheRock5566 : 有種別靠台積電生產 04/21 00:02
→ k62300 : 這麼會吹，看看dickshit現在還有人在用嗎 04/21 00:04
推 bj45566 : 985, 211 計畫其實中間停滯非常久 -- 江澤民在 19"9 04/21 00:04
→ bj45566 : 8" 年 "5" 月提出 985 時北大清華就已經是最難考的 04/21 00:04
→ bj45566 : 「菁英大學」，但這兩校當時的科研水準很差非常差， 04/21 00:04
→ bj45566 : 胡溫時代也沒什麼明顯進步，那時候的北大清華在學術 04/21 00:04
→ bj45566 : 研發上替東大京大提鞋子都不配！反而是小學生皇帝上 04/21 00:04
→ bj45566 : 台約六年後，整個中國的重點大學和中國科學院才像 04/21 00:04
→ bj45566 : 突然吃了金坷拉一樣在科研成果和學術發表上迎來迄 04/21 00:04
→ bj45566 : 今仍然在高速成長的火箭噴發式成長(-- 原因我不清 04/21 00:04
→ bj45566 : 楚，我只描述事實) 04/21 00:04
推 Gaujing : 中國論文搞KPI化，就跟他們製造業一樣 04/21 00:07
→ Gaujing : 引用率低，品質差 一直衝數量 04/21 00:07
→ Gaujing : 武漢大學數據模擬造假，期刊整本被SCI撤掉 04/21 00:08
→ Gaujing : 搞到一堆期刊開始要對中國產的論文弄特殊審查 04/21 00:08
噓 bj45566 : 有人是小學數學沒學好嗎？中國人口是台灣的 6x 倍， 04/21 00:08
→ bj45566 : 中國每年發表的第一作者/通訊作者的 C/N/S (Cell, N 04/21 00:08
→ bj45566 : ature, Science) 論文數和台灣比是 376:0 -- 這樣台 04/21 00:08
→ bj45566 : 灣還輸不夠嗎？？？你小學數學老師在床上狂哭！ 04/21 00:08
→ Gaujing : 政策驅動下的數量爆發加上倫理失守沒內部審核制度 04/21 00:09
噓 bj45566 : 笑死，有人連現在最高引用(引用數前 95%)的論文是 04/21 00:10
→ bj45566 : 美國和中國兩強爭霸都不知道 wwww wwww 04/21 00:10
噓 petus : 大外宣？ 04/21 00:11
→ bj45566 : 井底蛙蛙就不要在那邊「想當然爾」嘴一堆笑話好嗎 w 04/21 00:11
→ bj45566 : www wwww 04/21 00:11
→ Gaujing : 人均引用&品質中位數 04/21 00:11
→ Gaujing : 論文撤稿率目前算最世界最高了 這的確很厲害 04/21 00:12
→ Gaujing : 還有為了衝數量的合作論文 共同第一作者 04/21 00:12
→ Gaujing : 然後衝引用數的集體引用圈 掛名合作論文 04/21 00:13
→ Gaujing : 連Nature都開專欄點名 你要確定耶 04/21 00:13
→ bj45566 : 井底台蛙看一下日本報導好嗎 wwww 笑死人 04/21 00:14
→ Gaujing : 分數計數法 合作掛名+數據計演算法拉高 04/21 00:16
→ Gaujing : NSF指標 美國高被引指數為1.82，中國僅1.18 04/21 00:17
→ Gaujing : 衝到這麼高量，高被引指數只有1.18 這還不能說明? 04/21 00:18
噓 rogger : 小草吹到股版？ 04/21 00:19
→ Gaujing : 加拿大 英國更高 我不否認台灣論文比較少阿 04/21 00:19
→ Gaujing : 你中國灌水論文離譜到被點名 這是好事? 04/21 00:19
→ Gaujing : 還是要說中國人太多了 沒辦法 不要鬧了 04/21 00:20
噓 bj45566 : 完全偷換概念！Nature 提到的是中國的低端學者在低 04/21 00:20
→ bj45566 : 端的 SCI 爛期刊做的爛事 -- 中國人那麼多，文明程 04/21 00:20
→ bj45566 : 度較差，良莠不齊，這種事當然少不了，印度也一樣一 04/21 00:20
→ bj45566 : 堆這種破事。中國進步最可怕的是中國在六七年前開始 04/21 00:20
→ bj45566 : 能發表一大堆自然科學和工程領域最頂尖的期刊，而且 04/21 00:20
→ bj45566 : 進步神速，這兩個現象本來就可能同時成立，只是台 04/21 00:20
→ bj45566 : 蛙要刻意去看中國不好的那一面，完全忽視中國在好 04/21 00:20
→ bj45566 : 的那一面的爆發成長 04/21 00:20
→ stkoso : 中國晶片連中國韭菜都不買單了 反而這邊一堆人在吹 04/21 00:21
→ Gaujing : 中國人就是這樣 制度問題找一堆理由 04/21 00:23
→ Gaujing : 科研誠信治理計畫都自承是制度問題 04/21 00:23
噓 bj45566 : 就請請教您一件事 -- Nature, Science, Cell 期刊 04/21 00:23
→ Gaujing : 除了自然，Retraction Watch也點名主流期刊 04/21 00:23
→ bj45566 : 到底要怎麼「灌水」灌上去？？？全台灣的學界都在 04/21 00:23
→ bj45566 : 為此非常苦惱喔，因為台灣學界不管怎麼努力投稿都 04/21 00:24
→ bj45566 : 灌不進去耶 wwww wwww 04/21 00:24
→ Gaujing : 體系化灌水 代寫、買榜、集體互引、論文工廠 04/21 00:24
→ Gaujing : 習慣性合理化任何問題，只要上面KPI好看 04/21 00:24
推 MKIU : G了 04/21 00:25
推 silentence : 嗯 然後別人在通膨的年代自己在內捲通縮 好棒棒） 04/21 00:26
推 kkkppp : 流片了嗎？無意外應該是中芯生產晶片，中芯6nm製程 04/21 00:26
→ kkkppp : 良率如何？ 04/21 00:26
→ Gaujing : 自然 2021 圖片造假 撤稿 04/21 00:26
噓 bj45566 : 抱歉喔，純粹只討論 C/N/S 這三本自然科學最頂尖的 04/21 00:27
→ bj45566 : 期刊 -- 這廿年因為造假被撤稿最多篇的是美國的研究 04/21 00:27
→ bj45566 : 論文，尤其是關於阿茲海默症的研究！Stanford 前校 04/21 00:27
→ bj45566 : 長甚至因為論文造假太多被董事會逼下台喔！無知到 04/21 00:27
→ bj45566 : 什麼程度才不知道這些事？？？ 04/21 00:27
噓 mini178 : 贏麻了 04/21 00:27
→ Gaujing : 2023 子刊撤掉中國中科院的AI論文 用假名混過關 04/21 00:27
推 vivi8770 : 綠井蛙:不管啦，反正中國就是爛啦 04/21 00:27
→ Gaujing : 被揭露 → 調查 → 公開 → 辭職負責 04/21 00:28
→ Gaujing : 內部壓下→自我審查→舉報人被打壓→個別行為 04/21 00:28
噓 bj45566 : 就請問你靠灌水、代寫,... 要怎麼把一篇平庸論文投 04/21 00:28
→ bj45566 : 稿上 C/N/S 啊？？？回答不出就亂跳貞了嗎，嘻嘻 04/21 00:28
→ Gaujing : 怎麼老是來這幾招 04/21 00:29
→ bj45566 : *跳針 04/21 00:29
→ Gaujing : Retraction Watch高被引期刊撤稿率目前蟬聯冠軍 04/21 00:29
→ bj45566 : 就跟你說近十年 C/N/S 頂刊最大的集體學術造假醜聞 04/21 00:30
→ bj45566 : 是美國關於阿茲海默症的研究 -- 是不會用 Google 04/21 00:31
→ bj45566 : 嗎？？？ 04/21 00:31
噓 bj45566 : 那一大堆低端 SCI 期刊論文無論錄取或被撤銷學術界 04/21 00:33
→ bj45566 : 的人不會多在意，因為根本不會去翻那些破爛期刊 -- 04/21 00:33
→ bj45566 : 可見你對學術界根本一無所知！好笑 wwww wwww 04/21 00:33
推 GingFreecss : 華為有一定實力 但你要說只靠華為的晶片就能弄出Dee 04/21 00:35
→ GingFreecss : pSeek應該很少人相信 真的這麼好就不用一直繞道都要 04/21 00:35
→ GingFreecss : 買到輝達的產品 04/21 00:35
→ perlone : 落後那麼多年的東西 支吹沒東西可以吹了 是不是跑錯 04/21 00:36
噓 bj45566 : 美國在 C/N/S 最頂尖期刊發表的論文不只有非常嚴重 04/21 00:39
→ bj45566 : 的阿茲海默症研究多名學者集體造假醜聞(Stanford 前 04/21 00:39
→ bj45566 : 校長也因多篇頂刊論文造假被趕下台) -- 光是 C/N/S 04/21 00:39
→ bj45566 : 收錄的超導體論文，美國這五年就有兩篇因實驗成果 04/21 00:39
→ bj45566 : 造假被撤銷，中國要比還真的比不上呢，嘻嘻 04/21 00:39
→ Gaujing : 跟中國人談這個真的煩 每次都差不多邏輯 04/21 00:39
→ Gaujing : 被戳穿就說你也爛 不然就人格詆毀 中國人甚麼時候 04/21 00:39
→ Gaujing : 能理解討論沒有一定要玩這種模式 04/21 00:39
→ perlone : 每次都是中國要追上啦 美國完了 台積完了 祖國又贏 04/21 00:40
噓 bj45566 : 你才中國人！你全家都中國人！ 04/21 00:40
→ perlone : 落後5年 支吹:你看追到剩5年 很快就可以彎道超車啦 04/21 00:40
→ Gaujing : 組織型學術詐欺彷彿都沒發生過 真不知道在幹嘛 04/21 00:41
→ bj45566 : 問你到現在也回答不出來要怎麼「灌水」才能把一篇 04/21 00:42
→ bj45566 : 平庸論文灌到被 C/N/S 錄取，笑死人！ 04/21 00:42
→ Gaujing : 我都貼網址了 OMG 04/21 00:42
噓 bj45566 : 組織型學術詐欺能玩到 C/N/S 這種層次的期刊被耍目 04/21 00:43
→ bj45566 : 前也只有美國達成這目標啦wwww wwww 04/21 00:43
→ Gaujing : 剛剛的推文都已經說明整條論文產業鍊 04/21 00:44
→ bj45566 : 貼有安全性疑慮的網址，真有你的！不愧是你的水準 w 04/21 00:45
→ bj45566 : www 04/21 00:45
→ Gaujing : 一直跳針 網址我還去找中國人的網站 04/21 00:45
→ Gaujing : 為了讓中國人可以理解 裡面連造假圖片都寫了 04/21 00:45
→ bj45566 : 你真投過任何頂尖期刊嗎？我看都是人云亦云吧，哈 04/21 00:45
→ bj45566 : 哈 04/21 00:45
→ Gaujing : 面對現實很困難就是了 04/21 00:46
→ perlone : 為什麼支吹都吹得像那些論文是他自己發的?驕傲什麼? 04/21 00:46
→ bj45566 : 越嘴越看得出來你對學術界根本不瞭解、沒留學過美 04/21 00:47
→ bj45566 : 國、沒投稿上個頂尖期刊！！！ 04/21 00:47
→ perlone : 要享受當CNS論文大國國民可以過去找林金城換證 04/21 00:47
→ Gaujing : 品質糟糕 退件多到要開計畫去整頓 04/21 00:47
→ Gaujing : 然後完全無視一直跳 超煩的 04/21 00:47
→ Gaujing : 連上面手法都說明 避開這些就一直跳針 04/21 00:48
→ perlone : 也不是中國國民那些論文跟你有什麼關係?有給你錢? 04/21 00:48
→ perlone : 還是有大力買中國股票可以貼對帳單來看看 04/21 00:48
推 bj45566 : C/N/S 目前最大國還是美國，我就在那邊留學過了 www 04/21 00:49
→ bj45566 : w 好笑 04/21 00:49
噓 bj45566 : 好啦，台灣井蛙無論如何就只會顧左右而言它，完全 04/21 00:52
→ bj45566 : 不敢面對中國在 C/N/S 最頂尖期刊發表的論文數只輸 04/21 00:52
→ bj45566 : 給美國狂贏其他國家的，鐵一般的事實 wwww 然後對 04/21 00:52
→ bj45566 : 學術界一點也不瞭解，哈哈 04/21 00:52
→ Gaujing : 又來了 中或贏 民族主義式情緒發洩 04/21 00:53
→ Gaujing : 去留學 學到靠投稿數自尊高漲 04/21 00:54
噓 bj45566 : 沒投稿上過頂尖期刊又對學術界 esp. 台灣以外的學術 04/21 00:58
→ bj45566 : 界 完全不瞭解的____就不要一直跳針聊根本超過自身 04/21 00:58
→ bj45566 : 程度和能力的議題好嗎！ 04/21 00:58
→ bj45566 : 最瞧不起沒見過世面又投不上頂尖期刊卻對學術界隨便 04/21 01:00
→ bj45566 : 指指點點品頭論足的不學無術之徒，呸！ 04/21 01:00
推 as6633208 : 所以論文這麼多中國現在幾奈米了==？良率多少==？現 04/21 01:02
→ as6633208 : 在聽到什麼曠世論文什麼相對論 量子力學也不是中國 04/21 01:02
→ as6633208 : 的，一些破壞式創新也絕對不會是中國的，智慧型手機 04/21 01:02
→ as6633208 : 不是中國，chatgpt 不是中國，你說後來崛起deepseek 04/21 01:02
→ as6633208 : ， 早就死了xD，為什麼？因為AI還在研發創新階段還 04/21 01:02
→ as6633208 : 在提升阿，中國遇到要創新東西就沒戲了，連可能是最 04/21 01:02
→ as6633208 : 好抄襲的電動車，看看現在中國電動車為啥又死了，特 04/21 01:02
→ as6633208 : 斯拉還是領先，為什麼？阿，因為特斯拉的自駕軟體也 04/21 01:02
→ as6633208 : 還是屬於前瞻創新階段產物，只要一談到創新中國就沒 04/21 01:02
→ as6633208 : 辦法了xD 再來談半導體，一奈米技術也是台積在創新 04/21 01:02
→ as6633208 : ，中國這種只或抄襲的怎麼有辦法超車啦xD到底在彎道 04/21 01:02
→ as6633208 : 超什麼車xDD 04/21 01:02
推 ptckimo : 幹得好 04/21 01:05
→ chimeOAO : 好奇問，明明那麼喜歡又先進為什麼不過去 04/21 01:06
噓 bj45566 : IEEE 那些專家製造的表看不懂嗎？又一個小學沒畢業 04/21 01:07
→ bj45566 : 的 wwww wwww 04/21 01:07
→ chimeOAO : 他們應該會很歡迎有留過學又登上頂尖期刊的人才啊 04/21 01:08
→ bj45566 : 中國在 PQC 和量子通訊加密都是世界第一啊 04/21 01:09
噓 bj45566 : 拜託，我退休了。還有，奇怪，為什麼某個國家科學 04/21 01:10
→ bj45566 : 科技強就要去那個國家？我留學完也沒在美國工作啊， 04/21 01:10
→ bj45566 : 你管得著我愛住哪裏嗎？？？ 04/21 01:10
→ chimeOAO : 喜歡學術環境就算退休也能參與討論吧？ 04/21 01:12
→ chimeOAO : 在沒有CNS的環境下，不管是演講還是研討會你應該看 04/21 01:13
→ chimeOAO : 不上眼？ 04/21 01:13
噓 bj45566 : IEEE 一堆學界業界專家學者製作的圖表明擺在那裏不 04/21 01:13
→ bj45566 : 相信，只會在嚴重缺乏相關知識和經驗的低階拼命挖人 04/21 01:13
→ bj45566 : 家的陰暗面當作是整體現象 -- 美國都有陰暗面好嗎？ 04/21 01:13
→ bj45566 : 我那麼喜歡學術界就不會到日本和竹科工作了，學術 04/21 01:15
→ bj45566 : 界要賺錢多難 04/21 01:15
推 skizard : 之前前公司有參加通訊相關的國際組織，裡面華為的 04/21 01:15
→ skizard : 超活躍地主導不少事情的 。鴻蒙我認為是笑話，但很 04/21 01:15
→ skizard : 多方面華為還是很恐怖的 04/21 01:15
→ bloodyiris : 趕快撿 拜託 04/21 01:16
→ chimeOAO : 而這類活動常常都是實體，所以住在那邊更方便吧？ 04/21 01:16
噓 bj45566 : 在股板，最常見的現象就是連 Galois field 都搞不清 04/21 01:18
→ bj45566 : 楚是什麼就可以認為自己的高科技知識比 IEEE 的專 04/21 01:18
→ bj45566 : 欄作者更高上許多，笑死人！ 04/21 01:18
推 aids893001 : 輝達又要一根？ 04/21 01:39
推 adminc : 明年有Ascend 920000000，怕了吧！ 04/21 02:32
推 ksjr : 別小看我們祖國手刻晶片的威力 04/21 02:51
推 david3033 : 這篇怎麼能蓋到快1000樓 我看都是在吵架吧 04/21 03:18
噓 phoenixtwo : 貼牌唬爛 04/21 03:59
→ rannin : 現況是這樣吧？ 04/21 04:23
推 pvp910119 : “鴻蒙將取代安卓” 只是謠言 04/21 04:37
→ pvp910119 : 美國終將讓中國再次偉大 04/21 04:37
推 tolowali : 對岸技術一日千里 台灣要有危機意識 04/21 05:20
噓 leviathen : 對岸技術其實是不錯，但是這有點吹的成分。沒cuda沒 04/21 05:40
→ leviathen : 製成支撐，能用N的不會用他 04/21 05:40
推 bj45566 : 因為有某隻八奇丁丁以為 "被低端 SCI 破爛期刊撤稿" 04/21 05:45
推 bj45566 : 和 "被最頂尖的 C/N/S 期刊撤稿" 是同樣性質的事件 04/21 05:48
噓 leviathen : 真這麼厲害還需要偷渡N卡？不過自己搞還搞出來的也 04/21 05:49
→ leviathen : 給個牡蠣吧，台灣看看裕隆集團，同樣是政府保護成就 04/21 05:49
→ leviathen : 差距多大，台灣還是沒資格取笑華為 04/21 05:49
→ bj45566 : 啊 -- 對學術界或期刊分類完全不瞭解卻又愛嘴愛幻想 04/21 05:50
→ bj45566 : 這種____不吐槽他都覺得對不起自己所受的學術訓練 04/21 05:52
推 bj45566 : 美國現在唯二封鎖中國科技成功的就是高階晶圓製程 & 04/21 05:55
→ bj45566 : 高階噴射引擎技術，前者還是靠聯合荷德日三國才成功 04/21 05:57
→ bj45566 : 現在 MAGA 美國開始絞殺盟友，川普又很討厭學術界， 04/21 06:00
→ bj45566 : 科技界未來會怎麼發展，可能會異常精彩 wwww wwww 04/21 06:01
→ cuteyuyu1130: 壓制中國這種國家封鎖沒用，很多產業都做過管制禁售 04/21 06:46
→ cuteyuyu1130: ，最後都是逼他們自己做出來。用傾銷才是最佳做法。 04/21 06:46
推 kenntrf : 遙遙領先！遙遙領先！晶片版鴻蒙上線啦！ 04/21 06:59
推 Gaujing : ...這什麼精神勝利法，自然發出不止一篇說明要求中 04/21 07:47
→ Gaujing : 國改善論文產業鏈的問題，低品質與灌水卦名，中國 04/21 07:47
→ Gaujing : 國內因此弄了個論文改善計畫，然後全部無視，一次 04/21 07:47
→ Gaujing : 性撤掉1萬7000篇以上，搞到要針對中國論文搞特殊條 04/21 07:48
→ Gaujing : 款，全部都沒看到，然後一直在那邊講我才懂高階論 04/21 07:48
→ Gaujing : 文，全部迴避問題，圖片只是在說明技術主導，技術 04/21 07:48
→ Gaujing : 觀察，然後學術誠信問題什麼都當作這是野雞論文太 04/21 07:48
→ Gaujing : 多，美國也有所以都不算問題，這是一個受過科學訓 04/21 07:48
→ Gaujing : 練的？ 04/21 07:48
推 a55770 : 中國不在意良率，先求有再求好，再來就削價競爭了 04/21 08:14
推 KickAcer : 華為自研都被發現是偷人東西笑死 04/21 08:22
→ js52666 : 祖國太強大了！！！ 04/21 08:23
推 cruiseshi : 說中國偷的實在雙標，台灣就是海盜王國起家的欸 04/21 08:44
推 opop1133 : 川普讓美國墜落 04/21 08:48
推 jason930502 : 智障川根本是習大大的手下吧 中國大利多 04/21 08:53
→ fybluemoon : 誒不是啊 你美國封鎖中國各項產品 他不得不搞出東 04/21 10:25
→ fybluemoon : 西自用 東西再爛久了也會進步很奇怪嗎 04/21 10:25
推 acgotaku : 比不比得上 H20 根本不是重點 現在中國是這塊大餅 04/21 10:28
→ acgotaku : 有人可以承接 這代不行 下一代慢慢優化 用錢來迭代 04/21 10:29
→ acgotaku : 美國本來可以用 nv 當慢性鴉片兼吃掉這上兆的大餅 04/21 10:30
→ acgotaku : 現在搞砸了 變成中國內需循環兼產業升級 04/21 10:30
推 jamesho8743 : 鴉片說只是或許而已 主要還是能賺中國的錢 如果要 04/21 11:24
→ jamesho8743 : 說打壓的話還是都不要給中國nv gg晶片 讓他們自己 04/21 11:24
→ jamesho8743 : 慢慢搞 起步落後十年看他們怎麼追 04/21 11:24
推 oxoxx : 一國打全世界 04/21 12:11
推 ldddlddd : 還在吹癌股？偶爾拉個盤，割人變現，股票跟紀念幣 04/21 12:52
→ ldddlddd : 差不多。 04/21 12:52
推 stlinman : 那天看到 " 小米撿到槍 迅速堆出新XX取代iphone ... 04/21 22:47
→ stlinman : " 也不用太意外! 有些東西不用90分就很夠用了。 04/21 22:48
→ canby0419 : 三折機爛歸爛至少還有實體 04/22 05:15
