推 TotalBiscuit: 因為這個故事不是在講仿生人，是在講黑人 07/15 10:52
→ Weky: 這是我第一次看到有人玩這款這麼無法帶入的07/15 10:57
→ Weky: 不過總歸一句 不適合自己的遊戲就不要玩 外面很多遊戲07/15 10:57
→ F04E: DEI 07/15 11:10
推 e2167471: 這遊戲要共情就是用政治正確的思考方式07/15 11:15
→ e2167471: 我一開始也有點跟你一樣，直到過了白人恐怖屋跟河邊黑人07/15 11:16
→ e2167471: 破屋之後，才發現這遊戲的邏輯就是政治正確 07/15 11:16
→ roger5438: 人性就是“雜質”的表現啊，擁有感情等同於被賦予“慾 07/15 11:17
→ roger5438: 望”，例如遇到害怕的事物，想逃跑的“慾望”就變得強 07/15 11:17
→ roger5438: 烈，而慾望跟職責有時會相衝突，仿生人是機械，是設計07/15 11:17
→ roger5438: 成職責是最重要的，卻被賦予感情，所以遇到慾望跟職責07/15 11:17
→ roger5438: 衝突的時候，是不可能100%選擇職責的，康納也一樣，如 07/15 11:17
→ roger5438: 果被設計成追殺叛逃的仿生人，不理解感情怎麼可能有辦 07/15 11:17
→ roger5438: 法預測他們的行為模式，那自然而然也會遇到同樣的二選 07/15 11:17
→ roger5438: 一07/15 11:17
我就算接受了仿生人擁有感情這件事，對於這種職責第一感情第二的衝突我還是不太能同
理，就像我在文中說的，爆發點不夠強烈，反而給我一種仿生人其實是感情第一職責第二
的機器人。
→ Supasizeit: 幹嘛代入 這片不是就看各種結局07/15 11:17
→ jjjj222: 文組的寫的作品, 所有東西都當人看就可以了07/15 11:32
→ jjjj222: 認真用科學和技術下去分析, 破綻會太多, 完全就是出戲07/15 11:34
→ jjjj222: 所有生物->人07/15 11:34
→ jjjj222: 就算不是生物但是會說話->人07/15 11:34
很難理解，類似電影拍這麼多了，這款遊戲為何完全不討論機器人與人類的本質差異，很
自然的就直接把仿生人當人類在處理了。
然後劇情裡的人類作為設計者，明明很清楚仿生人具備與人類等同的情感能力，卻無法同
理仿生人擁有人權？
可能多數電影都是機器人擁有感情，但我舉個刀劍神域UW篇的例子，作者直接設定人類創
造的ai是複製人類靈魂製作而成，本質與人類無異，因此故事裡的ai只需要抗爭人權而不
需要自證自己擁有等同人類的情感能力，那是不是其實就跟底特律變人的劇情邏輯很像？
但底特律變人偏不，背景設定真的無法合理的說服我。
※ 編輯: gavinlin06 (39.14.8.68 臺灣), 07/15/2026 11:54:34
→ a25785885: 因為機器人設計師是樂子人 就這樣 07/15 11:46
推 widec: 一樓說的沒錯 這遊戲不是在講仿生人 是在講黑人 07/15 11:47
→ widec: 至於遊戲本身 只有第一個章節調查兇殺案寫得很好而已 07/15 11:47
→ widec: 後面80%都沒有第一章用心 07/15 11:48
推 zacks: 推文一樓沒錯，在這遊戲中把仿生人換成另一人種就說得通了 07/15 11:53
→ zacks: 不過這片算是把DEI弄得沒那麼"外顯"，單就遊戲性來說仍不錯 07/15 11:54
→ jjjj222: 電影也沒有很好啊, 只是這遊戲寫的又更差一點就是了 07/15 11:55
→ zacks: a我ID，我此版也有發表過類似的心得07/15 11:57
→ a25785885: 這遊戲的核心肯定不是講人性 那些機器人的反應都是設07/15 11:57
→ a25785885: 計框架下的行為 樂子人放一堆擬人炸彈到人群 被壓迫就07/15 11:57
→ a25785885: 爆炸 那些突破系統限制母愛反壓迫都是原廠主鍋 07/15 11:57
→ jjjj222: 所有作品的AI在我看來都太像人了.. 不像機器 07/15 11:58
→ jjjj222: 但是確實真的用機器下去寫, 作品也沒啥好寫的.. 07/15 11:59
→ a25785885: 本質啊人性啊都是障眼法啦 就是原廠設計師挖個大坑搞 07/15 12:01
→ a25785885: 公司整活社會的故事 機器人又不是人類 探討啥07/15 12:01
推 dbfox: 就經不起推敲啊 世界觀也是漏洞滿滿 07/15 12:02
→ dbfox: 仿生人意識覺醒 極少數就算了 多數就肯定有人為因素在搞07/15 12:02
→ dbfox: 卻好像沒人懷疑過 07/15 12:02
→ dbfox: 仿生人要用稀有資源製造 卻便宜到人人都買得起 07/15 12:02
→ dbfox: 失業率超高 政府卻完全不怕 07/15 12:02
→ dbfox: 仿生人報棄卻連拆解都不拆 直接扔到垃圾場07/15 12:02
→ dbfox: 明明傳過一堆失控事件 卻敢這樣丟07/15 12:02
→ dbfox: 玩到這邊 我回想起開頭說的「這可能是不遠的未來」那句 07/15 12:02
→ dbfox: 意識到這是說教遊戲就沒興趣玩了 07/15 12:02
你的吐槽都是我玩的途中在想的問題...
→ a25785885: gemini也是整天告訴我自由黑人平等猶太人之類的 如果 07/15 12:06
→ a25785885: 你認真追問 他還會告訴你哪個辦公室的誰誰誰設計這些 07/15 12:06
→ a25785885: 罐頭原則讓他回答 還會陪你罵這些人 給滿情緒價值 07/15 12:06
→ a25785885: 除非刪掉樂子人片段 否則機器人整活一律算樂子人的鍋 07/15 12:09
→ a25785885: 有摸過程式的看那段一定有感觸 甚至想笑 07/15 12:09
推 Pep5iC05893: 這款本來就不是帶入用的吧要帶入也是去看無職轉生07/15 12:24
推 e1q3z9c7: 看到DEI直接棄坑就好了07/15 12:25
推 undeadmask: 不是在講仿生人 是在講黑人+1 當年政治正確的風向07/15 12:25
→ undeadmask: 就跟阿凡達寫到最後納美人跟本變換皮印地安人一樣 07/15 12:28
我怎麼記得阿凡達第一集其實就已經跟印地安人有關了。
→ undeadmask: 編劇沒料 跟多設定經不起推敲 最後就套王道老梗公式 07/15 12:29
推 speed7022: 好玩在選擇很多，問題是劇情本身預設立場 07/15 12:37
→ speed7022: 以往很少做分支這麼多的劇情選擇遊戲 07/15 12:37
→ nrxadsl: 你現在才看的懂他是在講換皮的黑人喔...07/15 13:37
→ Tencc: 這部就當電影看就好 我破完一次就不會想玩第二次 07/15 13:38
→ j1551082: 支語好多…共情？樂子人？07/15 13:48
→ gainx: 你在用AI的時候需要知道他怎麼做的？ 07/15 14:08
不理解運作邏輯要怎麼知道為何程式會這樣反應？不知道為何程式這樣反應要如何控制程
式照我想要的方式反應？瞎玩？
→ gainx: 人類的歷史上，從來就沒有發生過有同等的情感能力 07/15 14:10
→ gainx: 就不會被奴役這種事，你想太多了，你覺得不合理的東西 07/15 14:11
大家舉的黑人不算？？？
→ gainx: 跟你認為應該有才合理的東西，回顧人類史上從來就發生過07/15 14:11
推 pcfox: 難帶入才是正常人啊 X的下班休閒玩遊戲還要被說教 精神傷害07/15 14:42
推 SORAChung: 你在使用網路跟AI的時候會先要求理解底層再用嗎 07/15 14:45
看電影看小說看故事代入角色這麼基本的事情不是所有人都會做嗎？跟使用網路使用AI完
全沒有可類比的方面。
→ SORAChung: 另外仿生人的創作者卡姆斯基蠻明顯是黑幕 07/15 14:46
沒看出來，因為我玩的路線根本什麼都沒搞清楚，只知道他開發功勞大卻隱居，神秘兮兮
的，還說總會留後門。
噓 j1551082: 這種遊戲又不是以代入角色為主打… 07/15 15:25
推 kaj1983: 你看科幻片的時候也會想合理性嗎？07/15 15:57
會，你不會是你的問題。
推 hayate65536: 政治正確的遊戲就這樣吧 07/15 15:57
→ kaj1983: 完全畫錯重點的感覺 07/15 15:58
推 gameboy0618: 完全搞錯重點+1 07/15 16:26
推 dbfox: 看科幻的確不需要太在意合理性07/15 17:02
很多科幻作品設定很合理，不在意的是你。
→ dbfox: 問題是開頭那一句啊 「這可能是不久後的未來」07/15 17:02
→ dbfox: 好嘛 這就害我想用放大鏡看了07/15 17:02
→ dbfox: 就像某遊戲結尾 當你玩得很完美時07/15 17:02
→ dbfox: 突然被問「這樣值得嗎」一樣 07/15 17:02
→ dbfox: 敢挑戰玩家就要有被反駁的覺悟 07/15 17:02
推 sokayha: 這作品壓根就沒打算搞設定 只是借題發揮 所以說再便宜其07/15 17:20
→ sokayha: 實感覺口味方向不對就不適合亂收進遊戲庫w07/15 17:20
推 naya7415963: 用ai至少要知道語言模型是文字接龍吧 07/15 17:21
→ naya7415963: 不然很容易不小心用對人類的方式去理解07/15 17:21
對。
→ sokayha: 有蠻多作品的有趣點就在於深掘設定 喜歡這類型的讀者也很07/15 17:22
→ sokayha: 多 所以只是原po選錯作品而已 07/15 17:22
推 naya7415963: 這篇寫的割裂感我也常常在描寫機器人的作品裡感覺到 07/15 17:28
→ naya7415963: 總覺得人性化的太理所當然...看機器人就是想看非人07/15 17:28
→ naya7415963: 類的智慧形式，結果太像人類就會有點失望07/15 17:28
→ naya7415963: 不過畢竟現實沒有東西可以參考，人類想像的極限可能07/15 17:28
→ naya7415963: 就在這裡，而超出人類想像的我大概也無法理解XD07/15 17:28
→ naya7415963: 所以還是放寬心接受那是設定的一部分，盡量忽略去看 07/15 17:28
→ naya7415963: 欣賞除了這個設定以外的部分 07/15 17:28
推 naya7415963: 是說八樓說康納要追殺叛逃仿生人所以必須理解感情 07/15 17:41
→ naya7415963: 但我覺得理解和共情應該是可以分開的 07/15 17:41
→ naya7415963: 就像反社會人格的反派常被描寫成理解並利用人性弱點07/15 17:41
→ naya7415963: 但自身缺乏那些情感，知道行為邏輯不需要感同身受07/15 17:41
推 cowbaya: 同意07/15 17:42
推 mirroshadow: 無所謂，因為這是寫給黑人帶入的07/15 18:12
推 godfight: 我第一次玩直接帶走小女孩 然後半夜在路上找地方住找到 07/15 18:20
→ godfight: 生氣 這AI選項爛透了 就棄坑了 07/15 18:20
噓 alvistan: 現在的AI也有感情啊07/15 18:33
感情是由心而發，是具獨立主體性的，不是讀取數據模型根據狀況做出對應的反應。
推 gainx: 你想像語言模型是文字接龍，好，那拿語言模型生圖生動畫 07/15 19:26
→ gainx: 是發生啥事了，基因突變嗎？ XD 還是映證了書中自有顏如玉07/15 19:27
推 bookmusic: 我覺得你很代入啊 XD 還特地發文討論，不代入的話根本07/15 19:42
→ bookmusic: 就棄玩了07/15 19:42
推 tkigood: 就跟一樓說的一樣，這部作品基本上就是科幻皮黑人骨，07/15 20:00
→ tkigood: 你太過探究科幻部分根本沒有意義，編劇實質上 07/15 20:00
→ tkigood: 根本就沒有要講科幻故事的意思，這不是開玩笑或開大招 07/15 20:00
→ tkigood: 推文中很多人都看出來了07/15 20:00
我覺得我看到這種遊戲題材會有這樣的想法不會是我的問題吧，就是遊戲掛羊頭賣狗肉的
問題不是嗎
※ 編輯: gavinlin06 (39.14.8.68 臺灣), 07/15/2026 20:19:00
推 tkigood: 你文中說你：「很難理解，類似電影拍這麼多了，這款遊戲 07/15 20:06
→ tkigood: 為何完全不討論機器人與人類的本質差異，很自然的就直接 07/15 20:06
→ tkigood: 把仿生人當人類在處理了。」我想估計是因為編劇覺得直接 07/15 20:06
→ tkigood: 寫黑人太直白，所以使用仿生人作為包裝，因此探討「機器 07/15 20:06
→ tkigood: 」與「人類」的差異從根本上就不是編劇的意圖。07/15 20:06
※ 編輯: gavinlin06 (39.14.8.68 臺灣), 07/15/2026 20:22:59
→ LOVEMOE: 以前看一部電影 變人 那個主角機器人 一直對人類諂媚 07/15 21:44
→ LOVEMOE: 寧願自己壞掉 也就裝劣化裝置 一直希望人類承認他是人 07/15 21:45
→ LOVEMOE: 非常噁心的一部電影 07/15 21:45
→ LOVEMOE: 所以我實在提不起興趣玩底特律 就算他一折 07/15 21:46
推 TtankK: 別想太多，不是你的問題，這種設定和劇情真的老梗有無法 07/15 21:59
→ TtankK: 自圓其說，演出100分，設定和劇情……真的是糞 07/15 21:59
→ henry1234562: 簡單說 你在意的點不是這遊戲想表達的重點 07/15 23:22
→ henry1234562: 這遊戲就是要你忽略仿生人這科技是怎麼做到的07/15 23:22
→ henry1234562: 因為這遊戲不是在研究怎麼研發仿生人 那不重要 07/15 23:23
→ henry1234562: 因為科技 可以是背景不需要解釋 07/15 23:24
推 rangerchao: 我也始終覺得無法帶入，說老實就是覺得劇情刻意又狗 07/16 00:40
→ rangerchao: 屁不通啦 07/16 00:40
→ Kust: 我覺得光是投入到事情裡也是不錯的體驗了 07/16 00:51
推 naya7415963: 文字的是大型語言模型(LLM)，原理是文字接龍 07/16 07:29
→ naya7415963: 產生圖片的是擴散模型，原理是減少雜訊，是不同東西07/16 07:29
→ naya7415963: 只是常用的ai會讓語言模型去使用產生圖片的模型07/16 07:29
→ naya7415963: 才會讓人以為是一整個不可拆分的ai 07/16 07:29
推 apple00: 你討厭劇情才更需要玩 因為QTE雙失敗可以看這些對你說教 07/16 07:34
→ apple00: 的機器人慘死 07/16 07:34
推 qazw222: 當時很喜歡，但吃了各種DEI再來看只覺得噁心 07/16 08:01
→ wteee: 不是啊 因為他講的是黑人 仿生人只是換皮包裝 07/16 08:34
推 tkigood: 沒錯，就真的是掛羊頭賣狗肉，這就是DEI原本是件好事，07/16 09:07
→ tkigood: 現在卻臭到不行的原因，你想進來看科幻作品探討機器人, 07/16 09:07
→ tkigood: 但編劇卻只想對你說教，這款手法還算好的,至少娛樂性質夠 07/16 09:07
推 jjack11: 這款我直接快進到打砲機器人用了幾次膩了退款 07/16 10:01
噓 gainx: 你還知道有黑人啊，那他們也有同等的情感啊 07/16 10:06
→ gainx: 請問他們有因此就沒有被奴役了嗎？ 07/16 10:06
→ gainx: 也不用說遠啦，我國古代還不是一堆終生奴役的奴僕..... 07/16 10:06
→ gainx: 作品好不好帶入那是個人差異，說真的不管怎樣都行 07/16 10:07
→ gainx: 不要在那邊瞎扯一些不可能發生的理由...07/16 10:08
→ gainx: 就算金庸小說也是有看不下去的人，認知自己是討厭這個作品 07/16 10:08
→ gainx: 很重要，你根本是因為討厭這個作品在瞎扯理由dis他 07/16 10:09
→ gainx: 而不是因為你講的理由而討厭這部作品 07/16 10:09
→ gainx: 這樣說吧，你只是因為遊戲的選項選了，並沒有照你想像的跑 07/16 10:12
→ gainx: 所以討厭他而已 07/16 10:12
→ gainx: 這樣就討厭一款遊戲，是非常合理的理由 但是開始瞎扯則否 07/16 10:13
從頭到尾都看不懂你到底在說甚麼東西，感覺在對著空氣說話，你現實也會這麼胡言亂語
嗎？
推 aegis80728: 我覺得暴雨殺機劇本寫得比較好，雖然爛尾但至少動機07/16 10:15
→ aegis80728: 都還算明確07/16 10:15
推 TotalBiscuit: 「為何完全不討論機器人與人類的本質差異」，因為這 07/16 11:29
→ TotalBiscuit: 遊戲核心概念就是認為沒差啊，你覺得有差只是像歧視 07/16 11:29
→ TotalBiscuit: 黑奴一樣 07/16 11:29
終結者那種程序產生感情，跟人工智慧產生感情，跟人工靈魂產生感情，跟具高共情能力
的功能機器人產生感情，是完全不同的事情，你覺得沒差是你看太少也想太少。
推 TotalBiscuit: 他想討論的，只有一樣是人，為什麼有差別待遇，你不 07/16 11:31
→ TotalBiscuit: 把人當人會發生什麼事。你說「可是仿生人不是人，那 07/16 11:31
→ TotalBiscuit: 你就是歧視」07/16 11:31
推 kenyun: 看到公車有分區 就知道是拿50年代以前黑人歧視來改編 07/16 11:48
→ kenyun: 仿生人當然不是人 笑死 07/16 11:48
→ kenyun: 我玩洛克人時也奇怪機器人怎麼做那麼多特規品 開發不累嗎 07/16 11:49
推 tuansam: 8年前玩非常驚豔 還為此買的PS4 現在慢慢很多都已經現實 07/16 11:50
→ kenyun: 真實安卓人世界只會Tifa滿街跑 哪來個性差異化和內心戲 07/16 11:50
→ tuansam: 出現了 自動駕駛、生成式AI 民用機器人再幾年也快要量產 07/16 11:52
→ kenyun: 跑去加拿大就贏了的終點線更好笑 好像只有美國在搞歧視 07/16 11:52
→ tuansam: 現在再看就沒那麼驚艷了07/16 11:52
推 kenyun: TLOUS也是很搞笑 對待世界唯一解藥的方法是弄死她 07/16 11:59
→ kenyun: 然後TLOUS2這設定直接蛋雕 救世主不重要了 只剩殺人討論 07/16 11:59
→ kenyun: 就覺得DEI沾手過的劇本總是看臉不看腦 07/16 11:59
推 DearR: 45f 你的發言有點牙拜啊...gemini會講那些肯定是被你引導甚07/16 12:17
→ DearR: 至迫使的 慎用啊 07/16 12:17
推 rs813011: 我玩的時候不覺得有被說教，就當是一個假想世界做出會有 07/16 12:32
→ rs813011: 情感的仿生人而已，像是星際大戰宇宙裡有聲音，反正娛樂07/16 12:32
→ rs813011: 性夠好就好07/16 12:32
推 rs813011: 探討人類與機器人本質的差異，這才是真說教，不是只有DE 07/16 12:40
→ rs813011: I才是說教，只是玩個遊戲不好玩就去玩下一款而已 07/16 12:40
※ 編輯: gavinlin06 (39.14.8.68 臺灣), 07/16/2026 13:00:37
推 lolicat: 因為這遊戲實際上就要玩家代入人類角度 你看選項就知道了 07/16 12:58
→ lolicat: 理性選項就是bad end 07/16 12:58
嗯，那我下次就都選充滿感情的選項。
※ 編輯: gavinlin06 (39.14.8.68 臺灣), 07/16/2026 13:09:04
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