推 kons: 所以我還是不懂，當初為啥要放生三國 08/27 17:33
→ kons: 好好更新，後續明明很有搞頭的 08/27 17:34
推 gn00026563: 戰鎚3進入垃圾時間就會很悶，但是將軍 羅馬 中世紀 甚 08/27 17:37
→ gn00026563: 至拿破崙都沒有這種感覺 08/27 17:37
推 kons: 三國光是出個skin包，補完一堆武將頭像立繪，都很多人買單吧 08/27 17:37
推 YYOO: 法老特價時買了 還是不錯 08/27 17:37
→ lordmi: 據自稱三國在中國的外包團隊說，三國本質上是拿老程式庫 08/27 17:38
→ lordmi: 縫合魔幻TW和歷史TW的畸形怪，本來就沒規劃長期做下去 08/27 17:39
→ efreet: CA社自己愛亂搞，又吃相難看 08/27 17:39
推 JF5385: 大概DLC賣很差，CA當下判斷沒錢途就直接斷頭。也不想想出 08/27 17:40
→ JF5385: 的DLC跟三國沒多大關係，八王之亂是西晉末不是漢末，而且 08/27 17:40
→ JF5385: 出個三國的遊戲連三國魏蜀吳都沒有真正的出來，三國遊戲沒 08/27 17:40
→ JF5385: 有三國lol 08/27 17:40
→ lordmi: 然而DLC賠太慘導致不可能養一批人邊營運邊寫二代 08/27 17:40
推 kons: 奇怪的是CA明明有日本SEGA這個金主，怎麼會對中國市場不瞭解 08/27 17:42
推 alan1231005: 不能偷偷握了 08/27 17:42
→ kons: 出DLC會選擇八王之亂，而不是選擇更貼近中國玩家胃口的 08/27 17:42
推 YYOO: 跟p社的羅馬一樣 只有繼業者時代可以玩 大家想玩的是凱撒時 08/27 17:43
→ YYOO: 代 08/27 17:43
推 tfoxboy123: 製作成本太高吧 一堆冗員 08/27 17:45
→ Israfil: 不用太驚訝為什麼三國會沒繼續做DLC下去 看看他們端八王 08/27 17:46
→ Israfil: 出來就知道他們根本不了解市場也不了解三國 08/27 17:46
→ Israfil: 這不是判斷錯誤 是從一開始就缺少能判斷正確的理解 08/27 17:48
推 dyolf: 自己不出中世紀怪我囉…… 08/27 17:49
推 kons: 驚訝的是，日本SEGA不可能不瞭解中國吧，三國也是日本很夯 08/27 17:51
→ kons: 的題材啊 08/27 17:51
→ kons: 難道SEGA給CA的自由權限這麼大？ＣＡ說要做八王之亂，日本 08/27 17:52
→ kons: SETA都點頭說讚給過？ 08/27 17:52
→ lordmi: 不過我還蠻喜歡繼業者時代的，兵種跟政體都有很多發揮空 08/27 17:52
→ lordmi: 間。共和國末期除了凱撒這個超猛男之外，羅馬本身無懈可 08/27 17:52
→ lordmi: 擊的戰爭機器根本沒有敵手 08/27 17:53
→ h75311418: 有救呀同類型競品又沒多少戰錘弄40k 不就賺爆了 08/27 17:56
推 manilo: 選題很重要，但關鍵還是跑去做Fps吧 08/27 17:57
→ manilo: 沒做完還爛尾了，把戰鎚系列的基本盤還玩沒了大半 08/27 17:58
→ h75311418: 三國就系統實驗失敗但還是有賺沒想做後續了 08/27 17:59
→ a25785885: 羅馬3 中世紀2 三國2 再創新高 冷飯是有其道理的 08/27 18:01
→ h75311418: 從ca 發現奇幻比歷史系列好賺之後之前弄神話洛伊也很微 08/27 18:01
→ h75311418: 妙 08/27 18:01
推 nealchen: 自己亂搞跟噴玩家 活該下去 08/27 18:01
→ h75311418: 13月底ca 要公怖新作消息 08/27 18:03
→ BruceChang: 日本sega也在亂搞啊 哪有空管你 08/27 18:03
→ h75311418: *12月 08/27 18:03
推 IRPT001: 不是一直有出 08/27 18:08
推 IRPT001: 朋友說戰槌123比歷史類的神？ 08/27 18:10
→ h75311418: 錘3確實沒有錘2好玩，不喜歡混沌的機制 08/27 18:11
→ h75311418: 中古戰錘兵種多樣勢力也多是相比歷史系列同類型兵種互 08/27 18:13
→ h75311418: 戰的好玩不過內政就沒什麼了 08/27 18:13
推 DukeSCSekuD: 放生三國真的滯脹操作 不懂CA在幹嘛 08/27 18:15
推 s8018572: 戰鎚3為啥那麼慘 08/27 18:16
→ MakeAWash: 錘3花一堆心思做的城鎮戰沒人想玩 08/27 18:19
→ MakeAWash: 加上剛上市時bug超多以及那個超白癡的戰役機制 08/27 18:20
→ h75311418: 錘3魂沌那個機制還要分兵去打混沌很不好玩 08/27 18:20
→ MakeAWash: 全軍破敵系列軍隊維持費機制 沒人受的了沒事在那邊發呆 08/27 18:21
推 leion237: 鎚3剛發售時不朽帝國模式都還沒做好真的很勸退 08/27 18:21
推 SharkHOT: 不意外，錘三跟二差很多，DLC更是難看，在連續爆了幾次 08/27 18:21
→ SharkHOT: 公關，還不收斂。 08/27 18:21
→ MakeAWash: 但是錘3戰役混沌魔域強迫玩家派傳奇領主進去發呆 08/27 18:21
→ h75311418: 城鎮戰就打一場還好很多場就很煩了 08/27 18:22
推 s8018572: 為什麼會有人想玩凱撒年代？ 布匿或繼業者都屌打凱撒 08/27 18:22
→ leion237: 那剛發售後的經典斷崖 08/27 18:25
推 uiue: 全軍破敵後期作業感實在太強了 08/27 18:28
推 widec: 三國不知在搞什麼 一手好牌 打成這樣 08/27 18:32
推 awenracious: 只有戰鬥能看 其他都太差 08/27 18:32
推 j02850: 垂3那個白癡戰役機制鬼才想玩 而且一開始還沒有不朽 08/27 18:39
推 huwei200035: 三國DLC選的題材真的廢到有剩 老實的加事件+武將+劇 08/27 18:40
→ huwei200035: 本不好嗎？ 搞一堆不相關的 08/27 18:40
→ henry12188tw: 三國連抄隔壁光榮的劇本都不會 08/27 18:43
推 zaq1xsw21212: 到底為啥會選八王 問號 08/27 18:45
→ Clavius: 大概是三國系統 劇本 武將判斷成本太大直接放生 08/27 18:53
→ Clavius: 這類遊戲本來就高成本又小眾 08/27 18:54
→ Clavius: 光榮起碼是長期累積加上高單價才能養到現在 08/27 18:55
推 yhchen2: 三國欠一個水戰系統 這個DLC也救不回來 08/27 18:55
→ h75311418: 他們出勢力邏輯應該是跟p社一樣想出什麼就出啥，加上系 08/27 18:57
→ h75311418: 統失敗，結果反而還是賺的沒繼續出 08/27 18:57
→ h75311418: 不過全軍本來水戰就不好玩了只是赤壁也沒出來 08/27 18:58
→ yhchen2: 錘3的RPG玩久了確實心累 過一陣子再回歸看到滿滿的DLC海 08/27 18:59
→ yhchen2: 心更累了 08/27 18:59
→ laputab: 三國出8王dlc真的是天才xd 08/27 19:05
推 yhchen2: 法老也是選材不好 戰車取代騎兵我沒意見 問題是遊戲引擎 08/27 19:07
→ yhchen2: 的戰車操控就是爛到笑 羅馬2的戰車就各種卡點 到法老都 08/27 19:07
→ yhchen2: 還是一樣 城鎮戰開戰車各種撞牆衝鋒急煞 既然引擎不行要 08/27 19:07
→ yhchen2: 嘛就先修好要嘛就別用這個年代 08/27 19:07
推 zxcasd328: 就兩個要求中世紀3幕府3做完之後CA原地解散我都無所謂 08/27 19:24
→ zxcasd328: 了，不過看起來他們好像想繼續搞奇幻 08/27 19:24
推 HarukaJ: 三國DLC真的是腦抽 你哪怕甚至是出士燮之類的邊緣勢力 08/27 19:33
→ HarukaJ: 都遠比歷史不及格跑去出八王之亂好 08/27 19:33
→ HarukaJ: 話說出士燮搞不好還可以吃一波越南市場 08/27 19:33
推 undeadsin: 樓上太雲了吧 明明就是免費dlc….. 08/27 19:33
推 e04su3no: 戰鎚3最近發展還不錯吧，官方做蠻多不用錢的更新 08/27 19:39
推 zeumax: 給三國市場潛力巨大！再給你們一次機會，出三國全面戰爭二 08/27 19:48
→ zeumax: 代，三年時間開發完的話肯定會賺的啦！ 08/27 19:48
推 RushMonkey: 不管哪個系列 再好玩 看到DLC海 不知不覺還是會覺得疲 08/27 19:49
→ RushMonkey: 憊起來… 08/27 19:49
推 ab4daa: 歐印 40K出了出貨 08/27 19:51
推 zero790425: 三國DLC出八王之亂，我就問誰會買 08/27 20:01
推 undeadsin: 可是你可以買後面的黃巾之亂 呂布孫策個人劇本 官渡之 08/27 20:10
→ undeadsin: 戰還有整個特殊機制的南中四小強….. 08/27 20:10
→ undeadsin: 上面提到的士燮甚至是送你的 嚴白虎也是送的 而且這兩 08/27 20:11
→ undeadsin: 勢力還是特殊機制 08/27 20:11
推 light1945: 司馬家那八個王誰是誰都沒幾個人認得了 出這DLC不知道 08/27 20:16
→ light1945: 哪來的智障操作 08/27 20:16
推 whitertiger: 全戰三國一開始還有關羽戰敗會投降，投降還會說我想 08/27 20:52
→ whitertiger: 要投靠別的明主之類的話，之後才更新改了，跟我說製 08/27 20:52
→ whitertiger: 作小組很懂三國才奇怪 08/27 20:52
推 whitertiger: 全戰三國是靠MOD救起來的，不然原版義勇弓兵或弓騎兵 08/27 20:55
→ whitertiger: 就能屌打後面高階兵種了，MOD才把兵種平衡搞定 08/27 20:55
推 e04su3no: CA的歷史系其實一直都弱化或是說沒有將領性格，三國已經 08/27 20:55
→ e04su3no: 是他們將領性格最豐富的一代了 08/27 20:55
→ whitertiger: 我最有意見的是那個投石車越改越爛 08/27 20:55
→ commandoEX: 錘2也是後來才加入凡間帝國模式的，我覺得倒不是啥大 08/27 21:06
→ commandoEX: 問題 08/27 21:07
→ commandoEX: 我記得三國剛出時評價很不錯啊，跟同期的三國志14比 08/27 21:10
→ commandoEX: 現在反而大家不喜歡? 08/27 21:11
推 PatlaborGao2: 一個DLC失敗就把賣了200萬套的遊戲放生 怎麼看都很 08/27 21:27
→ PatlaborGao2: 愚蠢 08/27 21:27
推 heavenbeyond: 三國這個歷史題材，就算西方人不熟悉，只要遊戲能做 08/27 21:39
→ heavenbeyond: 好，光靠中國市場就足以撐起一片天。 08/27 21:39
→ heavenbeyond: 還是挺希望能夠有三國2的，畢竟三國的遊戲這麼多， 08/27 21:39
→ heavenbeyond: 這個還是畫面最好的。 08/27 21:39
推 cwt0115: 期待中3，將軍3 08/27 22:59
推 Comartin38: 可能原本計畫要190年接291年(八王)接39x年一路往後做 08/27 23:23
→ Comartin38: 有聽說過CA把八王當作中國版薔薇戰爭，誤以為這題材會 08/27 23:24
→ Comartin38: 賣得好 08/27 23:24
→ Comartin38: 話說這款放棄計畫中的高句麗DLC，放生韓國市場也是很 08/27 23:30
→ Comartin38: 有勇氣，人家鋼鐵雄心4都知道要放朝鮮總督府給人玩了 08/27 23:30
推 ghgn: 其實他們推個中2重製就一堆老玩家買單了 硬要推個沒人在乎 08/27 23:54
→ ghgn: 的法老 CA整個策略就有問題 08/27 23:54
推 ghgn: 特洛伊也是我玩到整個系列最無聊的一款 不過這也是很多做大 08/27 23:58
→ ghgn: 的遊戲廠的通病 不知道玩家要的是什麼 08/27 23:58
推 Eyrie: 中世紀3 幕府3 不出 出啥法老 擺明就沒市場的東西 08/28 00:25
推 joeleo6352: 財務破洞最大的原因就是做那個獵犬，花了近億美金 08/28 00:36
→ joeleo6352: ，後來被世嘉裁員了很多人，導致新產品開發慢，還 08/28 00:36
→ joeleo6352: 有錘3DLC也慢，現在又開始徵人了 08/28 00:36
推 mashiroro: 戰鎚3 wwwwww嘖嘖，死去的記憶在攻擊我XD 08/28 01:42
推 dos01: 戰垂系列是我唯一買了之後又退費的遊戲 有夠暈 根本不知道 08/28 02:34
→ dos01: 怎麼操作 一開始教學的時候畫面轉來轉去就暈到完不下去 08/28 02:34
推 raymond501: 應該要做拿破崙戰爭二，還是有一定市場 08/28 05:04
→ raymond501: 連續冷兵器蠻無聊的 08/28 05:04
推 raymond501: 幕府最可惜的就是城池大同小異，現在技術應該可以做山 08/28 05:06
→ raymond501: 城曲輪，要有變化啊 08/28 05:06
→ ms0552764: 幕府2就圍城地圖偷懶到家，沒做城下町就算了，城裡 08/28 07:02
→ ms0552764: 面最好是那麼空... 08/28 07:02
推 jakcycoco: 三國除了八王DLC很灌水之外 其他都是能接受的 08/28 07:48
→ jakcycoco: 其實注重戰錘放棄三國不是很意外 畢竟歐美心中戰錘地位 08/28 07:50
→ jakcycoco: 就是比三國高 08/28 07:51
→ h75311418: 幕府2是很早期的覺得已經很不錯了 08/28 07:55
→ h75311418: 到武士之殤冷熱兵器對決好玩 08/28 07:56
推 wolver: 沒看過三國,不懂三國的人做的三國遊戲 08/28 08:00
推 jakcycoco: 而且用銷售量比也有盲點 歐美價格就是比中國高5成以上 08/28 08:01
推 sturmpionier: 覺得有魔法之後不好玩 當然我個人意見 覺得全軍就 08/28 08:08
→ sturmpionier: 是擺好陣後欣賞各種肉搏演出 幕府2+dlc冷熱兵器剛 08/28 08:08
→ sturmpionier: 好融合在一個完美的點 讓我玩最久 08/28 08:08
推 sturmpionier: 戰鎚常常擺的漂漂亮亮一發魔法就廢了 開打也要很專 08/28 08:37
→ sturmpionier: 注不然對方放什麼怪東西沒拉開一下就死光了 08/28 08:37
推 l90289312: 三國自己要亂出什麼8王，連三國本體都沒講完了，講那 08/28 08:49
→ l90289312: 堆路人王爺是誰知道啦。連我這歷史迷都不是很想鑽研了 08/28 08:49
→ l90289312: ，還一般玩家喔，北七 08/28 08:49
TW（CA）會衰退到現在這樣，本質上是忘本跟內部管理一團爛導致
TW誕生時賣點在當時其他戰術遊戲都是拼數值，只有它是賣排兵列陣冷兵器打擊感
我回憶最清楚的一戰就是玩斯巴達被雅典圍城時，用300個精銳兄貴硬是
從城門邊打邊退，直到最後在城鎮廣場最後的防守點只剩一個兄貴拖到時間勝利
看著攻方方陣推揉守方兄貴一步不退，每場戰鬥前調度跟每個小兵的砍殺才是TW的根
為增加觀賞性，TW加入了英雄跟魔法架構之後（歷史系）就整個荒廢原有的根了
我不是說開發魔幻系是錯的，畢竟CA要用同一個引擎賺各種錢
但歷史系的企畫三國硬要學魔幻系統，還只想著拿前作的素材來拼裝就大錯特錯
然後還越改越差，本該有的武器打擊感變成揮空氣更是倒退回TW發售前的拼數值時代
內部管理就不用再重複數一次了，從管理層只想賺快錢不想做研調，到社群經理出來
直接罵玩家噁心卻不用被處罰，CA沒走到死路盡頭大概真的還以為SEGA管不動它們吧
附帶一提這次整改對象裡的A社也是活該。只不過它們是自視太高能力太低，還沒到
沒做好怪玩家的地步。看看人類這個坑大概是填不了了
推 undeadsin: 中世紀二的時候近戰兵種模型甚至比數值重要 土耳其新軍 08/28 11:18
→ undeadsin: 步兵看起來數值普通但實戰打起來把西歐鐵罐頭當菜切（ 08/28 11:18
→ undeadsin: 但也因此有一次patch後突然變弱雞XD) 08/28 11:18
→ MakeAWash: 其實是懶...羅2後的作品各種參數都是以羅2為基底 08/28 11:45
→ MakeAWash: 到了錘3仍然一堆詞條是 _rome 2_ 08/28 11:46
→ h75311418: Sega 原本都放手給工作室搞這次終於認真管了 08/28 11:47
推 mdc90011: 想出不列顛跟法老企劃案的真的智障 怎麼覺得這種題材會 08/28 12:40
→ mdc90011: 賣 08/28 12:40
→ Yan239: 沒救，DLC吃相難看 08/28 12:47
推 undeadsin: 題外話是同篇洩漏資料女神異聞錄5皇家版750萬 如果再加 08/28 12:52
→ undeadsin: 上前面原版的話上看千萬等級 近幾年sega最能打的ip 08/28 12:52
推 redsgm: 我只求出帝國2 08/28 12:55
→ h75311418: 影片內文又沒提到A社，最好是要整改銷量成績都靠他老大 08/28 13:19
→ h75311418: 哥了還有初音索尼克 08/28 13:19
我重看了一遍，是我理解錯上下文，現在A社已經剝離出去了
不過此次交易是SEGA在歐洲業務的「結構改革」一部分，我另外找了另一篇新聞來看。
"The move will see Amplitude go back to its roots as an independent
organization and concludes the structural reforms that have been taking place
in SEGA’s European business.”
提到改革開除了 Creative Assembly、Hardlight 和世嘉歐洲的 240 名員工。
原因包括 Creative Assembly 的《獵犬》創下有史以來最燒錢紀錄
在此一行動中，世嘉還以類似的管理收購方式出售了《命令與征服》開發商
Relic Entertainment。
→ commandoEX: 帝國的兵同質性應該是歷代中最高的，只有分歐系和南 08/28 13:28
→ commandoEX: 亞系 08/28 13:28
→ zsp9081a: 活該，三國那時候dlc腦子正常點做都隨便賺的 08/28 13:45
推 overno: 幕府將軍2的DLC是 源平時代…這就很脫節了 08/28 14:13
→ overno: 幕府將軍2 DLC最好搞 中日朝三國大戰，各勢力兵種差異就可 08/28 14:14
→ overno: 以很大了 08/28 14:14
→ overno: 戰錘3新版數據太偏向 巨獸，導致少了行軍佈陣感 08/28 14:15
推 overno: 可惜 tw帝國系列，搞不出 西班牙大陣，古斯塔夫陣形，法 08/28 14:18
→ overno: 國混成戰鬥序列 08/28 14:18
推 overno: 戰錘系列有趣的地方是有機會 張飛打岳飛 08/28 14:21
→ overno: 有機會 讓 西班牙大陣 vs 羅馬方陣 vs 馬其頓長槍陣 08/28 14:21
→ overno: 但實際的系統中卻玩不出差異 08/28 14:22
推 CALLING: 希望有幕府3 08/28 14:38
推 yhchen2: 資源不夠的情況下應該沒什麼機會大改基底了 當初羅馬2首 08/28 15:03
→ yhchen2: 發一堆瞎到爆的bug 戰艦陸上行舟 部隊集體月球漫步 現在 08/28 15:03
→ yhchen2: 再大改絕對是再經歷一次 08/28 15:03
推 c26535166: 所以我說那個中世紀呢，不然我只想玩阿提拉裝1257 08/28 16:24
推 Jameshunter: 不列顛如果出奇幻版圓桌騎士戰紅龍+圓桌內亂應該賣爛 08/28 16:40
推 undeadsin: 戰錘3首發四神兵種表都半殘 08/28 17:01
→ commandoEX: Relic是做CoH的，不是C&C(westwood、EALA或Victory) 08/28 17:49
推 sk100: 賣最好的不做 腦袋撞到 08/28 17:53
推 s8018572: 我覺得自稱“歷史迷”不想鑽研八王是自己的問題吧... 08/28 18:46
推 undeadsin: 其實因為八王dlc讓我重新去看一下八王其實還蠻有趣的 08/28 18:58
→ undeadsin: 啦 有點像在看塔西佗四帝之年的感覺XD 08/28 18:58
推 Comartin38: CA可以考慮出款羅馬五帝年開局地圖延伸至東亞的新作, 08/28 21:05
→ Comartin38: 又有羅馬又有...包山包海 08/28 21:05
推 undeadsin: 地圖又可以完美沿用戰錘不朽帝國 完美（？） 08/28 21:29
推 Comartin38: 想看麥西穆斯戰關羽,塞維魯戰曹操,加倫戰華佗(x 08/28 21:44
推 undeadsin: 不如索性出個TW25週年全明星 亞歷山大vs漢尼拔 vs拿破 08/28 22:43
→ undeadsin: 崙 08/28 22:43
※ 編輯: lordmi (36.229.125.171 臺灣), 08/28/2025 23:11:19
推 Alcazer: 幕府3 好好搞特色兵種 就回來了 08/28 23:24
推 as6354993: 拜託出帝國2 08/29 01:52
推 Emask: CA放生三國 玩家放生CA 08/29 06:14
推 Lanfensa: 中世紀 幕府 帝國 三國這些成功案例直接翻作續集，玩家 08/29 07:42
→ Lanfensa: 喊這麼久的心聲不聽，難怪要倒 08/29 07:42
推 infi23: 放掉三國就是蠢 活該死好 08/29 07:55
推 l90289312: 歷史迷就一定要鑽研冷門歷史嗎，笑死。對廢物朝代沒興 08/29 10:07
→ l90289312: 趣不行嗎？ 08/29 10:07
