

推 cphe: 上一篇計算都不用看成本的,然後不支薪、沒去做其他工作跑來 11/12 19:01
→ cphe: 開發的機會成本也都忽略,根本在亂算 11/12 19:01
※ 編輯: ETTom (123.194.19.215 臺灣), 11/12/2026 19:18:38
→ peterboon: 美國錢進來也要扣稅啦 11/12 19:20
推 crowley: 連續三篇 11/12 19:30
→ a25785885: 動畫真的白扣血 再幾年就一堆廉價ai動畫了 放著也很難 11/12 19:54
→ a25785885: 跟那些新產品競爭 11/12 19:54
推 ID556: 還有人覺得一個小團隊做個遊戲花幾十萬很誇張 笑死 11/12 20:24
推 sturmpionier: 所以才說是專案管理問題啊,資金或時間重壓錯地方是 11/12 20:30
→ sturmpionier: 個人開發跟小型工作室最常見的失敗原因 大廠其實也 11/12 20:30
→ sturmpionier: 是但人家有底經得起失敗,上週才剛回絕一個堅持在個 11/12 20:30
→ sturmpionier: 人開發的殭屍fps中做四季日夜的投資申請,射擊手感 11/12 20:30
→ sturmpionier: 還很糟糕結果花半年弄四季切換跟日夜光影,勸了也沒 11/12 20:30
→ sturmpionier: 要聽的意思,其實這幾年看很多案子,台灣coding 跟 11/12 20:30
→ sturmpionier: 美術人才都很足夠,但好的遊戲企劃pm是超稀有的存在 11/12 20:30
→ sturmpionier: ,還大部份都往博弈遊戲去了因為待遇實在太好了,市 11/12 20:30
→ sturmpionier: 場上掛遊戲pm的幾乎都是營運型而非專案開發型,當然 11/12 20:30
→ sturmpionier: 這跟台灣那一段輝煌的代理時代有關 11/12 20:30
→ yoyun10121: 沒經驗的這樣正常啦, 然後有經驗的都倒光了 11/12 20:47
→ yoyun10121: 單機市場就難生存,燒燒夢想人就跑光了當然不會有多好 11/12 20:49
→ yoyun10121: 的企劃 11/12 20:49
→ tindy: 我覺得不管怎麼算 搞到要10萬套才回本 那心臟很大 11/12 21:09
→ tindy: 看他之前也是有其他遊戲的 大概能賣多少應該有數吧 11/12 21:09
推 devon5: 遊戲行銷其實也是超燒錢,沒花個幾十萬也沒什麼作用 11/12 21:24
推 shena30335: 1000萬三年前投0050,安心睡覺打遊戲好像更划算 11/12 21:29
推 zseineo: 他之前做過遊戲的話 那大概是沒想過要回本吧 11/12 21:38
推 zaq1xsw21212: 感覺就不是為了賺錢 而是為了自己的作品被更多人看 11/12 21:58
→ zaq1xsw21212: 到 為了賺錢的話誰會拿來做遊戲啊 11/12 21:58
推 good2009: 控制成本方面 就算先去問免費AI也都能得到不錯的建議 只 11/12 22:06
→ good2009: 能說作者自己大頭症了 11/12 22:06
推 knight714: 前幾個完全沒在算成本的 完全來搞笑的 11/12 22:15
→ eva05s: 小鹿的話,大概就做來圓夢的吧 11/12 22:17
→ eva05s: AVG早就是退流行的玩意兒,他還敢大手筆高成本高製作 11/12 22:18
→ eva05s: 這不是圓夢我也不知道還能是什麼了 11/12 22:18
推 RaiGend0519: 別忘了之前版上那個無盡愛麗絲 11/12 22:55
→ RaiGend0519: 可是燒惹整整4000萬 11/12 22:55
→ RaiGend0519: 異病偵探的Steamdb評分數有1008則 11/12 22:56
→ RaiGend0519: 無盡愛麗絲只有2603則,換算銷量真的都血虧 11/12 22:56
→ RaiGend0519: 完全是圓夢而已 11/12 22:56
→ RaiGend0519: 尤其現在AI工具很好用 11/12 22:57
→ RaiGend0519: iOS付費遊戲排行榜上已經有好幾款有進過前10名的 11/12 22:58
→ RaiGend0519: 繼續用老派燒錢賭一波的做法做遊戲只能說真的很厲害 11/12 22:58
噓 qwe78971: 去看了遊戲表現 講白就ADV 賣美術而已 會做遊戲的 成本 11/12 23:15
→ qwe78971: 撐死大概才30萬左右 要花到900萬 那製作團隊不是一般廢 11/12 23:15
→ qwe78971: ADV 現有工具一堆 隨便買個 套模板 美術換一換 立繪重 11/12 23:18
→ qwe78971: 複用 音樂/音效撿免費 兩個月內就生出來了 售價降低 11/12 23:18
→ qwe78971: 預期符合 成本根本不高 11/12 23:18
→ qwe78971: 這種程度 抓幾個大學生做專題 半年交作業就好了 11/12 23:19
→ Porops: 樓上又來啦,每個遊戲都大學專題不會換詞嗎 11/12 23:26
→ skinbeef: 樓上說的專題遊戲,就算免費送我也不想去點下載... 11/12 23:29
推 iam0718: 光你內文的年薪我都覺得很低估他們了.. 11/12 23:32
→ lover19: 照你那樣做就變成一個沒亮點的遊戲 11/12 23:48
推 qwe78971: 事實 對岸甚至更多 不過一堆人腦袋只有顏色 懶得講而已 11/13 01:14
→ qwe78971: 跟那些好幾年還在活俠的 說啥都沒用 腦子就這樣 ADV開 11/13 01:14
→ qwe78971: 發成本就是低的一檔 技術也低 成本會拉高 除了製作組本 11/13 01:14
→ qwe78971: 身亂搞 實在想不到其它原因 11/13 01:14
→ clifflee: 要算成本是無妨 但"獨立"遊戲銷量上萬已經不錯了 11/13 02:43
→ clifflee: 搞到宣稱十萬才回本 就算當成唬爛砍半 也是中大獎的數字 11/13 02:44
推 RaiGend0519: 技術一直在迭代 11/13 02:46
→ clifflee: 稍微理解市場 應該都會覺得有問題吧 更別說售價訂得偏低 11/13 02:47
→ tindy: 確實很多獨立遊戲1萬套就寫公告慶祝了 11/13 02:47
→ RaiGend0519: 今年推出的炎姬當年也是2018的大學專題 11/13 02:47
→ RaiGend0519: 沒有AI工具的情況下專題到發售花了八年 11/13 02:48
→ RaiGend0519: 今年北藝大大一那個手繪影片又拉高一個等級 11/13 02:48
推 kimisawa: 說成本撐死30萬?都不用發薪水的?都不用其他支出? 11/13 02:50
→ kimisawa: 就算一人公司也要吃喝拉撒睡 11/13 02:50
→ kimisawa: 成本破千很正常好嗎 沒出過社會嗎? 11/13 02:51
→ kimisawa: 他會抓10萬套是因為他賣價太低 11/13 02:52
推 RaiGend0519: 成本撐死30萬是有點誇飾啦... 11/13 02:52
→ RaiGend0519: 但應該也上不到千萬 11/13 02:52
→ kimisawa: 誇飾?那就不要講幹話啊 qwe78971講一堆,實際算一下啊? 11/13 02:54
→ RaiGend0519: 畢竟樓地板一直在往上卷 11/13 02:55
→ RaiGend0519: PM不夠力,成本放推很容易就暴走了 11/13 02:55
推 kimisawa: 開發三年千萬一年才300多萬 有很多嗎? 11/13 02:56
→ tindy: 這種遊戲要投入上千萬就不誇飾嗎 11/13 02:56
→ kimisawa: 三百萬一年 三個人薪水加外包很容易就到了 11/13 02:56
→ RaiGend0519: 你要不要先去看一遍實況? 11/13 02:56
→ RaiGend0519: 我剛看完才有這個結論的 11/13 02:57
→ kimisawa: 不誇飾,一個人薪水50萬低標來算就150一年了 11/13 02:57
→ tindy: 誇飾說的不是薪水 是說你這種遊戲要投入這種資金嗎 11/13 02:58
→ kimisawa: 你覺得1000三年太多,你說一下應該多少? 11/13 02:58
→ kimisawa: 哀?薪水不是資金一部分?天才耶 11/13 02:58
→ tindy: 沒看懂是不是 花一千多萬做ADV 你很有錢啊 11/13 02:59
→ kimisawa: 做遊戲不用吃飯?說AI的更好笑,AI大爆發是今年的事 11/13 02:59
→ kimisawa: 所以應該花多少,你講一下? 11/13 03:00
→ kimisawa: 拿出數字啊 11/13 03:00
推 RaiGend0519: 你一直搞錯重點 11/13 03:01
→ tindy: 他前一作才300評 你說要花多少錢做新遊戲 11/13 03:01
→ RaiGend0519: 著力點在花這個數目做遊戲很合理沒有意義 11/13 03:01
→ kimisawa: 沒有搞錯 你們在說做adv不用花大錢 那說一下要多少? 11/13 03:02
→ tindy: 1萬套回本都很賭了 還10萬套回本咧 11/13 03:02
→ RaiGend0519: 而是端上這盤菜卻要這個數目並不合理 11/13 03:02
→ clifflee: 花錢很容易 大家疑惑的點 在於 到底是怎樣的經營標準 11/13 03:02
→ kimisawa: 這數目三年是合理的,成品不好是另一回事 11/13 03:02
→ clifflee: 搞到十萬套回本 成本高 時間長 有對應的成果嗎 11/13 03:03
→ kimisawa: 你們認為做這樣的小品三年三個人全職要多少? 11/13 03:03
→ kimisawa: 馬後炮沒有成果那很多事都不用做了 11/13 03:04
推 RaiGend0519: 前面講炎姬、北藝大到AI是在講獨立開發的門檻降低 11/13 03:04
→ RaiGend0519: 後起之秀表現得越來越好 樓地板一直上升 11/13 03:04
→ RaiGend0519: 所以才會顯得需要這個數目越來越不合理 11/13 03:04
→ RaiGend0519: 這不是馬後炮 這是PM失職 11/13 03:04
→ kimisawa: 一句話就問,不該花1000萬,那應該要多少? 11/13 03:04
→ kimisawa: 好,不合理,那請說要多少? 11/13 03:05
→ kimisawa: 不要一直閃躲說不合理不合理,你講個數字吧 11/13 03:05
→ RaiGend0519: 十年前1000萬可能是合理derR 11/13 03:06
→ tindy: 說1萬套回本阿 講了你又不聽 要問幾遍 11/13 03:06
→ kimisawa: 講不出數字我都當在嘴砲 11/13 03:06
→ RaiGend0519: 現在有AI一個程式一個美術加起來150做兩年 差不多了 11/13 03:06
→ RaiGend0519: 標準一直在變 11/13 03:06
→ RaiGend0519: 以前1000萬是合理得 但現在不是R 11/13 03:07
→ kimisawa: 1萬套笑死 你算一下扣掉平台扣稅給三人三年是多少? 11/13 03:07
→ clifflee: 逆推 一萬銷售已經賣得好啊 你自己算合理成本吧 11/13 03:07
→ clifflee: 多的是燒熱血滿足夢想 不是叫市場買單的理由 11/13 03:08
→ RaiGend0519: 所以就在講你糾結在作者群領這筆錢合不合理沒有意義 11/13 03:08
→ RaiGend0519: 而是樓地板追上來了 市場定價變了 11/13 03:08
→ tindy: 喔 他前一作只有300評 下一作要投入多少資源 笑死人? 11/13 03:08
→ tindy: 看是誰死了嘛 笑死咧 11/13 03:08
→ kimisawa: NT$300 1w套扣掉平台收入才不到200萬收入而已 認真? 11/13 03:09
→ tindy: 說幾個人薪水怎樣 阿你養這麼多人就是問題阿 所以倒了阿 11/13 03:10
→ kimisawa: 他死掉就追夢失敗 但說1W套要養活三個人三年根本搞笑 11/13 03:10
→ kimisawa: 三個人很多 好吧 11/13 03:10
→ clifflee: 那結論不就很單純 太便宜 太多人 太久 沒中大獎 你選吧 11/13 03:11
→ tindy: 什麼3個人 新聞都寫5個人 3人是哪來的消息 11/13 03:11
推 good2009: 這款很像百劍討妖傳綺譚 都是拿台灣補助 然後在中國宣傳 11/13 03:43
→ good2009: 國產 結果最後都是銷量仆街 11/13 03:43
→ yoyun10121: 結論就獨立遊戲本來就不可能讓你穩定都能回本啦 11/13 04:10
→ yoyun10121: 大賺的只有少數銷量大爆紅的, 其他都回不了本居多 11/13 04:10
→ yoyun10121: steam自己數據就破八成遊戲總營收不到10萬鎂, 抽成扣 11/13 04:13
→ yoyun10121: 一扣就明顯不可能回本 11/13 04:13
→ Despairile: 成本計算基本的東西算一算就知道誰講的合理/不合理 11/13 06:07
→ Despairile: 覺得這花費太高的 講出一個"確切數字"不是持續打太極 11/13 06:07
→ Despairile: 覺得這花費合理的 數字列出來這要如何獲利 11/13 06:08
→ Despairile: 然後手遊跟非手遊的成本長期以來都不一樣 11/13 06:09
→ Despairile: 做ADV要多少錢各位可以有自己看法 成本要多少確切數字 11/13 06:11
→ Despairile: 請"直接講出來" 不是講一個籠統描述OK 11/13 06:11
→ dickec35: 跟百劍差很多啦,百劍當初是募資的然後定價較高,遊戲本 11/13 07:37
→ dickec35: 身評價也不好 11/13 07:37
推 tosdimlos: 一個著眼點是一開始就應該想辦法壓成本不要拉到這麼高 11/13 08:15
→ tosdimlos: 一個是你認真算下來花到一千萬很正常 11/13 08:15
→ tosdimlos: 其實如果以他以前有做過遊戲來說,應該一開始就沒打算 11/13 08:16
→ tosdimlos: 回本吧,能賣多少套心裡有個底 11/13 08:17
→ tindy: 笑死 要確切數字咧 確切數字一堆製作人自己都抓不準 11/13 08:29
→ tindy: 告訴你幾套回本還不夠確切嗎 11/13 08:30
噓 gtx9899: 噓那個說成本30萬的,就是有這種人台灣遊戲業才那麼慘 11/13 08:34
→ pujos: 講1萬套回本的,你工作是服務業年薪30萬?幫拍拍 11/13 08:49
→ pujos: 這年頭30萬不好過日子吧 11/13 08:49
推 stormNEW: 看推文才知還好我早黑單qwe了,怪人 11/13 08:53
→ tindy: 有人的合理是用人數*年在算的 所以拼命講合理 11/13 09:01
→ tindy: 有沒有可能你人數跟時間就是問題咧 11/13 09:02
→ tindy: 既然這麼合理就多做幾部 多死幾家吧 11/13 09:02
→ tindy: 有空在這邊槓 不如去多買幾套吧 11/13 09:02
→ tacticalandy: 所以這款定位是跟石頭門一樣高品質? 11/13 09:15
→ TED781120: Steam上的遊戲本來就大部分連上架費都拿不回來好嗎, 11/13 09:47
→ TED781120: 獨立開發者想靠做遊戲生活本來就做夢。 11/13 09:47
→ TED781120: 一般沒找發行商的個體戶幾個月有個四五千銷量已經算不 11/13 09:49
→ TED781120: 錯了,錯的不是成本花太多,是「以為這麼大筆成本花下 11/13 09:49
→ TED781120: 去回得來」。 11/13 09:49
推 qwe78971: GPT這還算高估了 你加個買成熟模板使用的條件 成本還會 11/13 10:26
→ qwe78971: 更低 不過也算專業 沒有專業知識 連遊戲成本都難掌握 11/13 10:26
→ qwe78971: 懶得跟外行543而已 反正說事實 愛聽不聽 順帶講一下AD 11/13 10:26
→ qwe78971: V多的是外包 算製作者本身再雇用另外4個 根本多餘 說是 11/13 10:26
→ qwe78971: 亂搞毫不誇張 自己不找專業顧問評估 負債活該囉 11/13 10:26
→ hylio7754: 如果三年前買0050 11/13 10:36
推 Mikatuki: 我認為10萬套回本是因為低價求市,不然賣一套一千是不是 11/13 10:36
→ Mikatuki: 就不用10萬套呢 11/13 10:36
→ TED781120: 現在300都只賣出1萬套,你覺得1000能不能賣出3000套? 11/13 10:38
推 iam0718: 要類比也比好 看到賣一套一千笑了 先看看那個百劍討妖 11/13 10:44
推 ynanlin: 希望作者團隊都可以用這段開發經歷找到好工作,作者家庭 11/13 11:20
→ ynanlin: 能重新互相理解,心裡也有做好一件事的自我肯定。沒空玩 11/13 11:20
→ ynanlin: 但我買一份遊戲支持一下夢想 11/13 11:20
→ cloud0607: qwe這種嘴仔還有人沒黑單喔 11/13 11:26
噓 junwen: 遊戲性低劣的類型也爆掉 呆灣只剩庸才和情勒仔了吧 11/13 12:01
→ eva05s: 你少算一個臭嘴酸民 11/13 12:14
推 kobed: AI讓一堆白痴自以為很懂 11/13 13:23
推 SecondRun: 好好笑 但說千萬很正常的也是有點問題 11/13 14:04
→ SecondRun: 只能說不懂的不要整天算數字 11/13 14:04
推 polo2k: 文字推理就小眾類型 相對大眾熱門逆轉槍彈系列背靠中大廠 11/13 14:39
→ polo2k: 都快十年沒實質續作只有移植或加內容的強化版 怎麼會以為 11/13 14:39
→ polo2k: 小工作室原創ip有前兩者的命能售價上千 11/13 14:39
推 yinwi: 不如做H-Game好了,說不定比較有機會賺錢 11/13 14:39
→ dickec35: Hgame早就一堆作品紅海了,真要大賺也是看機運,傳統Gal 11/13 15:08
→ dickec35: game文字類則是早就式微了 11/13 15:08
→ zseineo: Hgame要賺錢的前提是成本低,Dlsite可以直接看到銷售量 11/13 16:29
推 pttrAin: 你們能用這麼低成本做出他們等級的遊戲那就快去賺阿 11/13 16:31
→ tindy: 活俠大紅之後才只敢多招2人 11/13 16:48
→ tindy: 這公司用5個人 然後有人在那邊算薪水拼命喊正常 11/13 16:49
→ zeolas: 所以他不是宣告要解散還揹債嗎?摳臉納,不過也沒差啦,反 11/13 17:30
→ zeolas: 正是圓夢嘛 11/13 17:30
推 d0922030: 我覺得最扯是有找聲優 真敢花錢 11/13 18:32
→ w3160828: 這應該是圓夢..只能看後續有沒有遇到金主迷願意投資了 11/13 19:04
→ w3160828: 類似天國降臨遇到波西尼亞鐵粉支持 11/13 19:04
※ 編輯: ETTom (123.194.19.215 臺灣), 11/13/2026 19:15:24
→ TED781120: 我記得找聲優其實沒很貴,日本很多不有名的聲優新人接 11/13 19:17
→ TED781120: 案收費都不高。 11/13 19:17