→ krousxchen: NS是掌機,PSXB是家機,有天生的限制 01/24 07:10
→ krousxchen: 不過NS以前預定讓底座支援外接硬碟,最後也沒有,NS2 01/24 07:14
→ krousxchen: 也不支援 01/24 07:14
推 smayday: FF7remake90G 我用Wi-Fi預設設定載一整晚只載60% 後來 01/24 07:16
→ smayday: 才知要把ipv6設定關掉速度才變快 不然真是會載到昏倒 01/24 07:16
→ sincere77: 掌機也不是說就不能做成M.2擴充,但是對任的家庭客群 01/24 07:17
→ sincere77: 拆裝門檻相對較高 01/24 07:17
→ krousxchen: NS2上市前我本來還猜說底座有風扇是因為給m.2散熱用 01/24 07:33
→ krousxchen: ,結果沒有 01/24 07:33
推 Howardyu: 內存太少確實是問題 01/24 07:52
→ Howardyu: 記憶體越來越貴 也沒辦法期待後續機種增加容量 01/24 07:54
推 SaberMyWifi: 一開始沒有提早下單做1T版的出來賣,後面越貴越難出 01/24 08:04
→ bibbosb4: 多容量版本向來都是兩邊不討好的類型,而且定價增高更不 01/24 08:11
→ bibbosb4: 利而已 01/24 08:12
推 peacemaker1: 你是不是以為M.2一開始很便宜? 01/24 08:41
推 srwcc: 幾年後可以改善性價比、而且數位版不滅、晚點買都可以 01/24 08:49
→ srwcc: 我個人是兩年後再買反正ns 就玩不完了 01/24 08:50
推 bmaple730: 多容量就是避免被媒體負面宣傳「NS2竟然賣破兩萬台幣遠 01/24 09:02
→ bmaple730: 超其他兩家主機!」你看iPhone 怎麼被媒體說貴就知道了 01/24 09:02
→ bmaple730: ,每個都在拿pro MAX最高規格講賣破六萬七萬什麼的 01/24 09:02
推 bmaple730: 另外micro SD在NS一代上市的時候,其實比現在express 01/24 09:09
→ bmaple730: 還要更貴,M.2在PS5上市時也像現在一樣天價,如果沒AI 01/24 09:09
→ bmaple730: 進來擾亂的話,現在說不定256GB記憶卡早就跌破一千了 01/24 09:09
推 SPDY: 來不及了 現在M.2消費級SSD價格只會還再繼續漲 01/24 09:13
推 SPDY: 至於Express卡被實測其實已強過所有SATA SSD 01/24 09:18
→ SPDY: 速度大概8倍快UHS 屬於用是能用但會是瓶頸了 01/24 09:18
推 SPDY: 而且高速M.2電大概要吃5W 而Express上限是1.8W 01/24 09:27
推 SPDY: 這在PS5整機吃破百瓦裡不值多提 但NS2整機就才20W 01/24 09:33
→ SPDY: 就是可以比螢幕甚至比SoC更吃電的存在 最好是沒差 01/24 09:33
→ SPDY: 呢 01/24 09:33
推 SPDY: 且這是以最大僅1TB的出名低功耗BC711/PVC10在說 01/24 09:37
→ SPDY: 有興趣可去看M.2改裝CFe 就會知道相容/功耗一堆坑 01/24 09:37
→ krousxchen: 所以m2只適合放在底座或外接 01/24 09:44
推 TKjoe619: 最好是啦,另外兩間是不管你買實體版數位版都強迫你一定 01/24 10:00
→ TKjoe619: 要把遊戲存在內部儲存空間欸(等於所有光碟最後都只剩下 01/24 10:00
→ TKjoe619: 鑰匙卡的驗證功能)任天堂只有數位版或鑰匙卡,才會佔 01/24 10:00
→ TKjoe619: 到 01/24 10:00
推 exojin: 任天堂又沒有提供遊戲備份,家機只有索尼允許你遊戲存外 01/24 10:10
→ exojin: 接儲存設備。 01/24 10:10
→ exojin: 這是考量玩家大量數位遊戲存檔的便利方案。反觀老任,把 01/24 10:12
→ exojin: 玩家當賊來看。 01/24 10:12
→ m13211: 你把ps5拿在手上玩啊 01/24 10:50
→ exojin: 你可能不知道,大部份的人都是接底座用電視玩。 01/24 10:51
推 bmaple730: 其實SD的256GB官方定價還是一萬三,老任在硬碟上根本沒 01/24 11:00
→ bmaple730: 在坑人,移動硬體真的不能直接跟主機比 01/24 11:00
推 SHR4587: 做成M. 2擴充可能價格就不是現在這樣了,同樣輕薄 01/24 11:01
→ SHR4587: 度Surface Pro就能換SSD,但整體設計精細度完全不 01/24 11:01
→ SHR4587: 是NS2能比的 01/24 11:01
推 SHR4587: 至於拆裝門檻我覺得不是藉口啦,SP11就是把後蓋彈 01/24 11:05
→ SHR4587: 開把SSD拆掉換上去,只要會鎖螺絲都會裝,設計的再 01/24 11:05
→ SHR4587: 有點巧思甚至連螺絲都可以不用 01/24 11:05
→ bibbosb4: 但對一般人而言是記憶卡比較容易換,而且耗電高溫問題還 01/24 11:10
→ bibbosb4: 是沒解決,m2相較於記憶卡也不方便攜帶 01/24 11:10
噓 pank: 等PS5可以縮到跟NS2一樣小再來說嘴好嗎? 01/24 11:26
→ liner1989: steamdeck就是M.2跟sd卡雙軌,散熱就是開風扇轉就好,N 01/24 11:35
→ liner1989: S2只有在主機模式才會轉風扇好像手持的時候轉會死人一 01/24 11:35
→ liner1989: 樣,然後耗電就是電池加大跟可變時脈,其他家win掌機都 01/24 11:35
→ liner1989: 示範過了 01/24 11:35
→ krousxchen: 可變時脈NS系列也有呀,就家機掌機切換就是改時脈 01/24 11:59
→ jjjj222: NS2定價剛出來的時候就被yt仔臭一圈了 01/24 12:01
→ jjjj222: 你要特規大容量, 價錢疊上去100%只有壞處, 傻了才做 01/24 12:01
→ krousxchen: 我怎麼記得是家機不轉,剛切換成掌機狂轉? 01/24 12:15
推 boss0322: 在手持狂轉吧 01/24 12:17
→ boss0322: 在手持狂轉的原因很簡單 因為手持溫度要降下去 在主機那 01/24 12:18
→ boss0322: 邊則維持在那個溫度沒問題 01/24 12:18
→ liner1989: 底座會轉是肯定的,底座轉掌機狂轉是為了你上手的時候 01/24 12:20
→ liner1989: 不會燙,但我摸過了其實不要去捏主機部分,手把部分是 01/24 12:20
→ liner1989: 完全沒溫度的,而散熱區域也沒燙到讓人不適,甚至冬天 01/24 12:20
→ liner1989: 還有點舒服...我是覺得不用為了熱量控管犧牲那麼多,像 01/24 12:20
→ liner1989: 隔壁win掌機一樣熱一點但換效能跟M.2硬碟其實玩家也能 01/24 12:20
→ liner1989: 接受 01/24 12:20
→ krousxchen: 任天堂就想要輕,所以電池給的很小,然後被動散熱做 01/24 12:24
→ krousxchen: 的很多,所以家機模式不太轉風扇,光靠被動散熱就夠 01/24 12:24
推 swardman4: 主要還是價錢,想要只賣499鎂 就只能給這規格,愛拿PS 01/24 12:48
→ swardman4: 來比的先不說一個攜帶一個家機,PS你有把螢幕的錢加上 01/24 12:48
→ swardman4: 去嗎?還是你家機不買螢幕能玩 01/24 12:48
推 bmaple730: 風扇轉速後續大家推測是為了麥克風吧,但我覺得本末倒 01/24 12:51
→ bmaple730: 置了,而且SD用M.2跟記憶卡並行是因為他系統本體在M.2 01/24 12:51
→ bmaple730: 上耶,NS2也要搞的話怎麼可能讓你動系統碟,真的再加上 01/24 12:51
→ bmaple730: M.2的話NS2會是三軌執行了,別為難一個比SD扁平的設備 01/24 12:51
→ swardman4: 然後任天堂向來以本家需求做主機,他就覺得我家一個遊 01/24 12:55
→ swardman4: 戲就算次時代也只會有二三十G,256G還夠撐,哪管其他家 01/24 12:55
→ swardman4: 一次100G 01/24 12:55
推 bmaple730: 我之前都以為對其他PC掌機更了解,是會更理解NS2的設計 01/24 12:56
→ bmaple730: 上會碰到的障礙與為什麼他能做到這麼小台,但我錯了, 01/24 12:56
→ bmaple730: 只是讓更多人刁不可能的事 01/24 12:56
→ KudanAkito: 問就是日本人均網速1G 01/24 13:02
→ KudanAkito: 70G什麼的隨時下載 吃個泡麵就裝好了 01/24 13:02
推 sylviehsiang: 我是覺得老任有換代危機 01/24 14:31
→ sylviehsiang: 內憂外患會搞到NS很晚停產 01/24 14:31
→ sylviehsiang: 我實在不懂為何需要解釋 01/24 14:31
→ sylviehsiang: NS不能玩NS2遊戲 01/24 14:31
→ sylviehsiang: 現在的客群都這麼智障嗎? 01/24 14:31
→ sylviehsiang: 手機老系統不支援新版本程式就理所當然? 01/24 14:31
推 illumi: 原來玩家可以接受過熱不能接受key卡 01/24 14:57
→ exojin: 執著掌機的我也看不懂,現在的遊戲畫面音效強到無法想像, 01/24 15:13
→ exojin: 爲什麼要屈就在掌機?舒服坐在沙發用65吋大電視玩,不好 01/24 15:13
→ exojin: 嗎? 01/24 15:13
→ exojin: 掌機模式是備案,主流還是家機模式。 01/24 15:14
→ TED781120: 任天堂官方統計是各半,然後總有人自以為的身邊統計學 01/24 15:41
→ TED781120: 說主機模式才是主流。 01/24 15:41
→ MaxMillian: 所以上面就是一種自以為主流的模式 就偏不是老任要的 01/24 15:41
→ MaxMillian: 範圍 01/24 15:41
→ TED781120: 就是很愛自以為全知全能。 01/24 15:41
→ TED781120: 覺得任天堂做了40多年主機掌機沒你懂怎麼做才有人買才 01/24 15:42
→ TED781120: 有市場。 01/24 15:42
→ xBox1Pro: 你玩任天堂還想期待畫面不是很奇怪? Wii以後就不是這 01/24 15:42
→ xBox1Pro: 樣了 01/24 15:42
→ TED781120: 偏偏這種人捧上天的東西都沒任天堂賣得好,也很有趣。 01/24 15:42
→ xBox1Pro: 沒有掌機模式的話我根本不會玩NS2 01/24 15:42
→ MaxMillian: 然後想要坐在沙發享受65吋極致畫面音效跑來執著老任 01/24 15:44
→ MaxMillian: 不然寫信給老任教人家如何拓展市場好了 想展現長才就 01/24 15:45
→ MaxMillian: 直接一點 01/24 15:45
推 exojin: 以前你有得選嗎?現在都跨平台了,那邊聲光效果強就玩那家 01/24 15:49
→ exojin: 。 01/24 15:49
→ boss0322: 那你覺得哪家好就去玩那家吧 01/24 15:50
→ TED781120: 不用扯東扯西,問就是身邊統計學比任天堂的市場調查精 01/24 15:50
→ TED781120: 準正確。 01/24 15:50
→ TED781120: 反正你在這靠爸靠母半天,任天堂平台還是有一半的銷量 01/24 15:51
→ MaxMillian: 講得出這句話 結果你現在卻還在糾結老任考慮攜帶性的 01/24 15:51
→ TED781120: 是第三方遊戲。 01/24 15:51
→ MaxMillian: 部分? 01/24 15:51
→ exojin: 如果你只有任天堂主機,當我沒說。如果是雙平台玩家,最 01/24 15:51
→ exojin: 近應該都訂了接下PS5要推出的大作了吧。 01/24 15:51
→ TED781120: 然後開口就是沒人在任天堂平台買第三方,任天堂財報造 01/24 15:52
→ TED781120: 假。 01/24 15:52
→ TED781120: PS5大作?喔你說電腦遲早能玩的東西啊。 01/24 15:53
→ MaxMillian: 誰告訴你雙平台另一邊一定要是PS 01/24 15:53
→ exojin: 我的NS2只會用來玩本家遊戲,其他的我毫不考慮買PS5版本, 01/24 15:53
→ exojin: ㄧ樣的價錢你要我買鑰匙卡?門都沒有。 01/24 15:53
→ TED781120: 對對對你是電你是光你是唯一的神話 01/24 15:54
→ exojin: Ok,你要提PC也行。 01/24 15:54
→ TED781120: 你的選擇太重要了以至於你的身邊統計學跟商業認知遠比 01/24 15:55
→ TED781120: 任天堂精準正確。 01/24 15:55
→ MaxMillian: 所以講白了用這種組合決定這麼做是你自己的問題 不要 01/24 15:55
→ MaxMillian: 自己狹隘的眼光來管老任怎麼決定市場劃分 也沒人管的 01/24 15:55
→ MaxMillian: 著 01/24 15:55
推 exojin: 雙平台或多平台就是現在玩家的現況,是玩家決定要選那個 01/24 15:56
→ exojin: 平台。 01/24 15:56
→ TED781120: 所以別的玩家怎麼選也不管你的事,不關你身邊統計學的 01/24 15:57
→ TED781120: 事。 01/24 15:57
→ MaxMillian: 玩家自選這基本就是廢話 基於這個廢話再管老任家掌比 01/24 16:00
→ MaxMillian: 例什麼的更是多餘 01/24 16:00
推 exojin: 事實就是硬體效能碾壓一切,所以任天堂ㄧ定要引進第三方遊 01/24 16:04
→ exojin: 戲,即便降畫質禎率也要移植,因爲不這麼作玩家就會轉向別 01/24 16:04
→ exojin: 家。 01/24 16:04
→ exojin: 當你在NS2玩reFF7第一部時,別人已經在通關第二部了,如果 01/24 16:06
→ exojin: 你覺得時間不重要,那就等吧。 01/24 16:06
→ MaxMillian: 484有人搞不清楚決定移植是哪一方來做 01/24 16:07
→ exojin: 現在是多平台時代,老任ㄧ點優勢都沒有,所有玩家都是那 01/24 16:07
→ exojin: 個平台強就往那邊走。 01/24 16:07
推 vincent3768: 沒想到都出到ns2了還會看到這些言論 01/24 16:08
→ MaxMillian: 真的很慘 自以為的市場 自以為的沒優勢 01/24 16:12
→ MaxMillian: 我開始懷念莎木大將軍了 至少還比較有料 01/24 16:13
推 Chiya0911: 任又輸 今島 01/24 16:20
推 boss0322: 這像是平行世界來的 說的好像老任現在是賣最爛的 01/24 16:23
推 SHR4587: PC掌機的體積厚薄度完全不能比啊,而且PC掌機也不 01/24 16:26
→ SHR4587: 算很方便可以拆換SSD 01/24 16:26
→ SHR4587: SD我換過,背板螺絲都要全拆2下來,還要用翹板把背 01/24 16:27
→ SHR4587: 板翹開,你去看Surface Pro換M. 2有多方便,這完全 01/24 16:27
→ SHR4587: 不是同個等級的設計 01/24 16:27
→ SHR4587: 要做到拆換SSD又要簡單方便,那就是價格跟PC掌機對 01/24 16:28
→ SHR4587: 齊 01/24 16:28
→ SHR4587: 有多少人能接受那個價格?別忘記NS2的售價已經有不 01/24 16:28
→ SHR4587: 少人嫌了 01/24 16:28
→ krousxchen: NS2三廠3A遊戲能同步上市,第一是性能足夠同步移植 01/24 16:40
→ krousxchen: ,第二就是三廠滿意遊戲銷量,那就代表的確是有玩家 01/24 16:40
→ krousxchen: 願意在NS平台玩3A,無論是想在掌機玩,或者是只擁有N 01/24 16:40
→ krousxchen: S系列平台的玩家 01/24 16:40
→ laipenguin: 掌機拆裝SSD要是不能斷電的話 搞不好會有一堆人把 01/24 17:21
→ laipenguin: 自己的主機電死 電池斷電對一般人難度應該更高了 01/24 17:22
推 swardman4: 原來是PS信者啊 難怪言論如此膚淺www不就SE不滿意PS上 01/24 17:36
→ swardman4: 的銷量才要移植 銷量都不敢更新了 哪來想玩就會早買了 01/24 17:36
→ swardman4: ,買了FF15的一千萬人剩不到一半,他們為了FF7買了神 01/24 17:36
→ swardman4: 機了嗎 01/24 17:36