推 kendo26kimo : 現換M114 08/21 14:12
→ chyx741021 : 我懷疑陸軍會想收新的牽引砲,軍團砲兵的 08/21 14:16
→ chyx741021 : M114感覺都會用海馬士和攻擊無人機替換 08/21 14:17
→ jobli : 軍團不是要換海馬斯?機步等a7啊 08/21 14:19
→ jobli : 不然要換裝兩次 08/21 14:19
推 jason748 : 樓上還有機步旅跟地區指揮部的牽引砲要換啊!這應 08/21 14:19
→ jason748 : 該是短時間內提升國軍炮兵戰力最快的方法 08/21 14:19
推 Brioni : 砲管有壽命的,要確定還能用欸 08/21 14:20
→ Brioni : 美軍的操法可不是一般軍事訓練能比的 08/21 14:20
→ jason748 : M109A7目前只說後續再買60輛,頂多換掉砲指部跟裝 08/21 14:21
→ jason748 : 甲旅A2/A5 08/21 14:21
→ Brioni : 海馬士跟自走砲足矣 08/21 14:22
推 something320: 大好佳音 國軍應急速搶購 有多少買多少 全面換裝 08/21 14:36
推 something320: 韓國 美軍 國軍 反共陣線三贏的大喜事 08/21 14:40
推 utn875 : 美軍是因為看了烏俄戰況,m777生存性問題才淘汰吧 08/21 14:46
→ jobli : 閹割版的原因 08/21 14:50
推 saccharomyce: M777生存性不差啊 自走砲更糟 08/21 15:03
→ jobli : 自走砲比m777差? 08/21 15:06
→ saccharomyce: 這批M777的確可以爭取 替換打擊旅的M114 08/21 15:08
→ saccharomyce: 俄烏戰場上自走砲比牽引砲更難隱藏 機動力沒意義 08/21 15:08
→ jobli : 臺灣沒這個問題 08/21 15:12
→ saccharomyce: 問題台灣除了M109以外 其他自走砲幾乎不可能引進 08/21 15:13
→ saccharomyce: 除非有把握能買夠多M109來替換 不然似乎也沒得選 08/21 15:14
推 ayuhb : 你沒有選擇的權利 要你吞就吞 08/21 15:21
推 km850105 : m777在巴哈姆特期間被打掉不少,但相比我們目前用 08/21 15:22
→ km850105 : 的應該是好不少 08/21 15:22
→ pooznn : M109A7只給60輛是少了點 一個紅色海灘都分不到10輛 08/21 15:24
→ utn875 : ,最好的是卡車砲 08/21 15:26
推 saccharomyce: 所以美軍才要買K9輪型版 但台灣大概買不到 08/21 15:28
→ SVVG : 怎樣都比阿公級M114好,而且還是快速上手,最近好連 08/21 15:43
→ SVVG : 彈藥一起移轉 08/21 15:43
推 rtwodtwo : 米國陸軍看的上眼是自飛砲 韓華那個只是玩票性質 08/21 15:45
推 dsin : 全部吃下 反登陸前每個紅色海灘20KM內都配個100門 08/21 15:49
→ dsin : 10門一個單位打兩發就換地方 也不用太擔心移動 08/21 15:50
→ rtwodtwo : 從古早AM General試驗性質的brutus 到最近M109改52 08/21 15:51
→ rtwodtwo : 倍徑 美國陸軍一一打槍 他們還是要會飛的自走砲 08/21 15:51
→ rtwodtwo : 我覺得真的想收 現在倉庫裡就有M198 自付整新+運費 08/21 15:55
→ rtwodtwo : 就有 但始終沒有開口 08/21 15:55
→ rtwodtwo : M777他們興趣也不高吧 08/21 15:55
→ jobli : m777給步兵是因為步兵不能移動,m777也不動就可以掩 08/21 16:02
→ jobli : 護他們 08/21 16:02
→ jobli : 但在臺灣m777生活下去的能力比a7低很多 08/21 16:02
推 saccharomyce: M777可以用直升機機動 變成飛行砲兵 08/21 16:06
推 peterlee97 : 覺得國軍真能趁便宜撿一批 不然都換自走 維護成本 08/21 16:08
→ peterlee97 : 太高了 08/21 16:08
推 l81311i : 快跟美國下訂 08/21 16:09
推 mornfrost12 : 快買啊 08/21 16:16
→ jobli : m777上c130(誤) 08/21 16:29
推 m82 : 如果來不及買輪砲車就先汰換M114吧 08/21 16:31
推 stormcrow : M777能靠直升機移動 但國軍有足夠的直升機能量能運 08/21 16:31
→ stormcrow : 嗎? 08/21 16:31
→ m82 : 至少射程跟重量都比老砲好,等買的到輪砲車再換 08/21 16:32
推 jason748 : jobli認為M777給機步旅不好嗎?總比現在用M114強吧 08/21 16:34
推 lc85301 : 由左至右 08/21 16:35
→ chyx741021 : 我的感覺是陸軍一直都對買新拖砲興趣缺缺, 08/21 16:38
→ chyx741021 : 理由就是機動性和生存性,烏俄戰後這個想法可能更 08/21 16:40
→ chyx741021 : 強烈,以前是沒有錢換,現在軍團砲兵是找到了新武 08/21 16:41
→ chyx741021 : 器來替代(海馬士+無人機),但旅砲兵M114的替代方 08/21 16:41
推 a186361 : M777沒有絕對空優跟強大的直升機隊也只能當牽引砲 08/21 16:42
→ a186361 : 啊 08/21 16:42
→ chyx741021 : 案確實還沒有著落,也許先引進二手M777也是個方法 08/21 16:42
推 peterlee97 : 那些砲指部 砲群 我覺得蠻需要的啦 總比繼續用越戰 08/21 16:44
→ peterlee97 : 牽引砲好 08/21 16:44
→ jobli : 機步旅作戰核心是快速反應、戰術反擊與跨作戰分區 08/21 16:46
→ jobli : 增援。在高度密集的現代反砲兵威脅下,打擊部隊需 08/21 16:46
→ jobli : 要具備防片防護且能即打即跑的履帶/輪型自走砲,當 08/21 16:46
→ jobli : 年用m114是沒東西可以用,現可以買到為什麼不是一 08/21 16:46
→ jobli : 步到胃。然後m777給步兵24km內陸掩體或第二線直接 08/21 16:46
→ jobli : 壓制全旅所有目標,而且步兵本來就不會動,也就是 08/21 16:46
→ jobli : 在他的作戰地區先經營砲陣地和射擊陣地方便多了。 08/21 16:46
→ jobli : 還有更大的原因,M777A2 配備數位射控系統對訓練度 08/21 16:46
→ jobli : 較低的步備旅,可以在低素質的官士兵手上快速上手 08/21 16:46
→ jobli : 。 08/21 16:46
推 a186361 : 我查了一下M777價格好像跟109A7差不多捏 08/21 16:47
→ jobli : 守備旅玩有動力的東西十死無生 08/21 16:50
推 saccharomyce: 最起碼M777可以靠較高膛壓提高射程 08/21 16:50
→ saccharomyce: 裝個APU輔助動力 卸下後能快速定位就夠用了 08/21 16:52
推 a186361 : 老陸應該也是先顧裝甲跟機步吧 08/21 16:52
→ saccharomyce: 連裝甲旅都未必能拿到M109A7 機步旅慢慢等 08/21 16:53
推 a186361 : 而且我查到777的報價還是2021年的 08/21 16:54
推 rtwodtwo : 剩餘國防物資是廢鐵價 通常只有原價1~2成 08/21 16:55
→ saccharomyce: 那是新砲的價錢 現在要收的是美軍退役的砲 08/21 16:55
推 m82 : 二手777不會那麼貴啦,趁這幾年AI大潮多砸點錢 08/21 16:56
→ rtwodtwo : 去看看基隆級還有銘傳逢甲是什麼價錢買到的 08/21 16:56
→ saccharomyce: 不然收M198也好 只是被嫌太重 08/21 16:56
→ rtwodtwo : 就是用剩餘國防物資價買進來的 08/21 16:57
→ jobli : 我前面備註有說免費的話 08/21 16:57
→ m82 : 理想狀態當然是裝甲搭109,機步搭輪砲,105換鷹眼 08/21 16:57
→ jobli : 花錢的話,1元差不多 08/21 16:57
→ jobli : 輪砲基本上不可能 08/21 16:58
→ m82 : 現在有錢,但是買不到QQ 08/21 16:58
→ rtwodtwo : 查了一下M198好像都給烏克蘭跟菲律賓了 08/21 16:58
推 a186361 : 結果我好像看錯了 08/21 16:58
→ jobli : CAESAR ArcherATMOS 2000 RCH 155 19式 DITA Zuzan 08/21 17:03
→ jobli : a 2 G6 Rhino這些都不可能賣台灣 08/21 17:03
→ jobli : 唯一可能賣台灣的美國,自己也沒有 08/21 17:03
→ jobli : 至於要中科院和軍備局研發?再100年看看有沒有可能 08/21 17:03
推 saccharomyce: 機步旅大概只能撿裝甲旅換下來的M109A2/A5 08/21 17:08
→ saccharomyce: 機步旅再把M114交給步兵旅加強火力 08/21 17:09
→ jobli : m114就不用給步兵,玩不起來 08/21 17:10