








推 mnb1234 : 我感覺暴戾之氣 07/22 18:46
推 aaassd : 暴戾的言論大可不必 07/22 18:49
推 endlesswalk : 推查證 07/22 18:51
推 twVent : 不要傷了皇城內的和氣,粗暴言論大可不必 07/22 18:53
推 qwertyu12388: 你這個文章讓我不舒服了.. 07/22 18:57
推 Abruptly : 天氣太熱看到這篇感到不適 07/22 18:58
推 semicoma : 請教原po你們現在查海關或經貿數據是用什麼平台? 我 07/22 19:00
推 jason748 : 看到這篇開始頭暈 07/22 19:00
→ goetze : 太暴戾了 07/22 19:00
噓 KaMiRyuu : 無法證明印度會賣台灣?有4000萬給政府罰是錢太多。 07/22 19:01
→ semicoma : 以前是用panjiva(這現在可能是活化石了吧) 但不知道 07/22 19:01
→ semicoma : 現在大家是從哪查的呢? 謝謝哈 07/22 19:01
推 endlesswalk : 我覺得上面很多留言都過於暴戾,讓人感到不適 07/22 19:01
噓 tony121010 : 印中關係正在改善好嘛 07/22 19:02
→ KaMiRyuu : 印度當然可以限制誰不可買?唯不賣台灣軍火太多了 07/22 19:03
推 samkiller200: 暴戾言論 讓人感到不適 桶了吧 07/22 19:03
→ KaMiRyuu : 外勞也能講?東南亞哪個不是一中原則? 可笑的推論~ 07/22 19:05
推 silentsand : 推認真文,沒有暴戾,我是比較懷疑競爭對手有搞鬼啦 07/22 19:07
→ silentsand : 但是詭異的是,這個標案第三標才標出,前兩次都沒廠商 07/22 19:08
→ silentsand : 來標,莫非是價格太低,所以國內其他幾家大的不願來標 07/22 19:08
→ silentsand : ,我所謂價格指的是預算,不是底價 07/22 19:08
→ silentsand : 做過標案生意或待過採購單位的知道我在說什麼 07/22 19:09
推 semicoma : 暴戾言論 大可不適 07/22 19:12
→ semicoma : @KaMiRyuu 全世界絕大部分國家都是美國的一中政策 07/22 19:12
推 design0606 : 很多投標弊案都是其他廠商檢舉爆出來的 07/22 19:13
→ semicoma : 只有極少數跟中國深度綁定的國家才是中國的一中原則 07/22 19:13
→ semicoma : 你是不懂亂掰還是在造謠? 07/22 19:13
→ design0606 : 以目前洗地主軸轉變成中國施壓印度 我是不覺得有哪 07/22 19:14
→ KaMiRyuu : 多數是一中原則,少數大國才是一中政策 07/22 19:14
→ design0606 : 個廠商可以有這種能量 美國軍工複合體或許可以 07/22 19:14
推 nanozako : 國軍的標案第三標才開出去沒什麼詭異的 07/22 19:14
→ nanozako : 通常就是要求多但價格低,廠商不願意投標而已 07/22 19:14
→ nanozako : 海軍的玉山艦當年因為價格太低流標好多次 07/22 19:14
→ nanozako : 要比賽眼高手低應該沒有人比得贏國軍 07/22 19:14
→ KaMiRyuu : 可悲,有籌碼跟中國喊一中政策是少數好嗎? 低能兒 07/22 19:15
→ design0606 : 我比較好奇的是 以中時的平衡報導 裝潢公司完全可以 07/22 19:16
→ design0606 : 主張外國政府政策改變這種不可抗力因素 結果卻是認 07/22 19:16
→ design0606 : 賠合意解約 要不是自由這篇報導 我還不會那麼訝異 07/22 19:17
→ design0606 : 認賠的結果 是沒入保證金+違約金 超過這家公司的 07/22 19:18
→ design0606 : 資本額 這樣的合意解約超怪的好嗎 07/22 19:18
推 nanozako : 豬油洗地文就是給特殊客群看的,他們信就好 07/22 19:18
推 silentsand : 這金額很小,貿易商能做的,感覺很容易標出去啊 07/22 19:19
→ silentsand : 玉山艦是這個案的十幾倍 07/22 19:19
推 design0606 : 玉山艦資格審如果還那麼草率 那就真的很奇怪了 07/22 19:20
→ silentsand : 其他幾家競爭對手要做這生意感覺不難啊 07/22 19:20
→ design0606 : 在這麼護航下去 在野可能就要去挖HMX到底履約了沒XD 07/22 19:21
推 tanchuchan : 你的言論讓人不舒服 請自重 07/22 19:22
推 slimu0001 : 你又讓我不適了,暴戾之氣真重 07/22 19:22
→ abadjoke : 你的文章太暴戾了讓人不適 07/22 19:23
推 semicoma : 我剛問ai 全世界竟然有51個國家認一中原則 但ai蒸餾 07/22 19:27
→ semicoma : 的基礎應該是新加坡某研究"官方使用文字有近似於一 07/22 19:27
→ semicoma : 中原則的就算" 所以會出現ai同時說有些國家認一中原 07/22 19:27
→ semicoma : 則也認一中政策 所以我要再具體去細查這51個國家 但 07/22 19:28
→ semicoma : 只一個個查東南亞國家的話 目前至少就新加坡馬來西 07/22 19:29
→ semicoma : 亞越南泰國菲律賓等國是一中政策了 何來你說的"東南 07/22 19:30
→ semicoma : 亞哪個不是一中原則?" 所以你是在造謠嗎? 07/22 19:31
→ semicoma : 另外 給你一天的時間針對"低能兒"這詞向我道歉 07/22 19:32
推 nanozako : 你感覺容易標出去,實務上就是有難搞的地方 07/22 19:32
→ nanozako : 許可取得或手續繁雜等等,所以才會開到第三標 07/22 19:32
→ nanozako : 國軍開的金額小不代表事情就容易辦理 07/22 19:32
推 silentsand : 了解 07/22 19:33
→ nanozako : 路人都標得到,不代表路人都辦得到 07/22 19:34
→ nanozako : 這就國防部最大的問題,開標的門檻太低 07/22 19:34
推 Brioni : 你柯南? 07/22 19:35
推 peterlee97 : 共匪跟印度關係改善? 07/22 19:35

→ peterlee97 : 確定??? 07/22 19:35
→ nanozako : 另外玉山艦當時還差點變成中信得標呢,超莫名的 07/22 19:36
→ nanozako : 結果中信的投標文件有不符之處,被海軍審查後退回 07/22 19:36
→ nanozako : 之後再開標只剩台船,得標後一樣有些規格下修 07/22 19:36
→ nanozako : 國軍對內是標準的出香蕉請猴子 07/22 19:37
推 semicoma : 這篇是我懷疑ai蒸餾的來源 07/22 19:37
→ semicoma : 因為內容太過偏離過往認知(我的過往認知是官方"只" 07/22 19:38
→ semicoma : 承認PRC一中原則的國家不超過10個) 有可能我過往認 07/22 19:39
→ semicoma : 知需要更新了 但絕對不是像ai說的全世界有51個國家 07/22 19:39
→ semicoma : 承認prc的一中原則 比如法國越南主張美國的一中政策 07/22 19:40
→ semicoma : 但在這篇文章被歸類為支持prc的一中原則 原因就是我 07/22 19:40
→ semicoma : 前面說的"把文字上帶有prc一中原則精神的國家都直接 07/22 19:41
→ semicoma : 列為支持一中原則 哪怕他們官方公開的主張是美國的 07/22 19:41
→ semicoma : 一中政策 我可不想被這篇可能有中國大外宣成分的文 07/22 19:42
推 j52122002 : 推認真 07/22 19:42
→ semicoma : 章給誤導 那就更不可能直接信ai蒸餾的51個國家支持 07/22 19:43
→ semicoma : 一中原則的蒸餾結果) 07/22 19:43
推 nanozako : 說到底豬油就故意把一家公司無能辦理標案無限上綱 07/22 19:44
→ nanozako : 用爭議性高的內地馬+一中原則將問題政治化模糊焦點 07/22 19:44
→ nanozako : 希望把風向帶離國防部審查門檻低的根本問題 07/22 19:44
→ nanozako : 畢竟之前把風向帶往內馬和強國這招,對某族群頗有效 07/22 19:44
→ nanozako : 如果大家可以繼續吵口水戰,讓國防部和政府脫鉤 07/22 19:44
→ nanozako : 那豬油洗地文的目的就達成了 07/22 19:44
推 design0606 : 所以我直接提問 今天換成你是廠商 契約內有不可抗力 07/22 19:45
→ design0606 : 條款 有利於你(外國政府因素) 你還是願意賠超過你 07/22 19:46
→ design0606 : 資本額的罰金也要換合意解約嗎 有那麼盤喔 07/22 19:46
推 ntusimmon : 換某些人要拿證據了吧 罵政治立場不同的人要桶了吧 07/22 19:46
→ nanozako : 你這問題建立於豬油報導可信,問題豬油可信嗎 07/22 19:47
噓 miname : 印度不怕施壓早就建交了... 07/22 19:47
→ nanozako : 不過真要講,政府要搞廠商多的是手段拒絕給予許可 07/22 19:50
→ nanozako : 不會有政府正大光明的說「我們被中國施壓才搞你」 07/22 19:50
→ nanozako : 就連中國搞台灣農產品也是突然檢出超量農藥/害蟲 07/22 19:50
→ nanozako : 所以用中國施壓當作不可抗力的理由實務上87%辦不到 07/22 19:50
推 semicoma : 為什麼不怕施壓就要和ROC建交? 你是在說美國怕中國 07/22 19:51
推 ntusimmon : 美國怕中共施壓所以才沒建交嗎? 然後還是賣武器給 07/22 19:51
→ ntusimmon : 我們 、 想想吧 哈 07/22 19:51
→ semicoma : 施壓嗎? 還是日本怕中國施壓? 07/22 19:51
→ ntusimmon : 死要護航的邏輯自洽 07/22 19:52
→ semicoma : @ntusimmon大 那甚至不是政治立場不同 而是關於事實 07/22 19:53
→ semicoma : 是什麼 像那傢伙說東南亞哪個不是一中原則? 問題是 07/22 19:53
→ nanozako : 看到風向被帶去建交和一中,豬油:計畫通 XD 07/22 19:54
→ semicoma : 就不是像他試圖影射的啊 07/22 19:54
推 Jeff1989 : 推查證 07/22 19:57
推 ntusimmon : 自由報導 也是不怎麼意外就是了 某些人討厭中時 聯 07/22 20:02
→ ntusimmon : 合 對三民自都是很相信。 立場分歧 怎麼可能會 07/22 20:02
→ ntusimmon : 理性討論呢? 還說要消滅在野呢 一黨專政就可以了 07/22 20:02
→ ntusimmon : 吧 欸怎麼這麼像台灣最大的敵人 原來如此喔 07/22 20:02
→ nanozako : 網路本來就一堆柴犬梗圖式的極端發言不是嗎 07/22 20:06
→ nanozako : 現實生活:請 謝謝 麻煩 對不起 07/22 20:06
→ nanozako : 網路:XXOO都處死槍決吊路燈辣 07/22 20:06
→ JoeyChen : 問一下 可以推測一下福麥拿不到許可的原因嗎 07/22 20:07
推 OldYellowDog: 查證推 幫高調讓更多人看到 07/22 20:15
推 NDSLite : 太粗暴了...該水桶 07/22 20:16
推 owen91 : 這文章太暴戾了,讓人不適 07/22 20:18
→ oldTim : 說印度現在跟中國關係不好,所以一定什麼事都不會 07/22 20:25
→ oldTim : 鳥中國,當然包含對台灣軍售。這種說法也太天真了 07/22 20:25
→ oldTim : 吧,現實的國際關係是除非完全進入總體戰,就是要 07/22 20:25
→ oldTim : 你死我活的互相針對,否則各國相互出招都會有個度 07/22 20:25
→ oldTim : ,像允許炸藥原料出口台灣這事,對印度來說並不是 07/22 20:25
→ oldTim : 什麼重大國家利益,曝光之後採用多一事不如少一事 07/22 20:25
→ oldTim : 的措施也很正常 07/22 20:25
推 semicoma : 但你其實也無法確定如何 尤其無法歸因於必然是馬文 07/22 20:26
→ semicoma : 君導致破局 對吧? 那不就回到中間懸而未定的地帶 而 07/22 20:27
→ semicoma : 不是直接認為是因為馬文君爆料導致印度承壓而改變主 07/22 20:27
推 jctron : 準備進桶囉 07/22 20:29
→ JoeyChen : 我的疑惑是照這分析 福麥要拿到許可不難啊 07/22 20:30
→ semicoma : 意不是嗎? 而像中時有篇說福麥負責人表示是印度以地 07/22 20:31
→ semicoma : 緣政治為由導致福麥無法取得出口許可 而這系列文的 07/22 20:31
→ semicoma : 標題直接就影射馬文君導致的 但中時那篇一樣有提到 07/22 20:32
推 nanozako : 和中國關係好不好,和賣台灣武器與否 07/22 20:32
→ nanozako : 以及賣什麼等級的軍事產品都是分開來的 07/22 20:32
→ nanozako : 義大利在退出一帶一路之前也照樣賣76砲給台灣 07/22 20:32
→ nanozako : 這種「某國最近跟中國好/不好,所以對台不好/好」 07/22 20:32
噓 ssjayss : 於多篇文章發表過於暴戾之內容 造成板友不適 07/22 20:32
→ nanozako : 是非常簡化且去脈絡的解讀,拿來內宣ok 討論無價值 07/22 20:32
→ semicoma : 謝龍介說國防部有公告過是向印度買(因而導致破局和 07/22 20:33
→ nanozako : 至於福賣自己的說法,也頂多是看看就好 07/22 20:34
→ nanozako : 你搞砸標案會大方出來坦承自己能力不足根本拿不到 07/22 20:34
→ semicoma : 國防部有關和馬文君無必然關係) 如果國防部依規需要 07/22 20:34
→ nanozako : 還是牽拖地緣政治說不是我的錯?想也知道是後者 07/22 20:34
→ semicoma : 公告的話 那不就無論如何都會知道是向印度買?(其實 07/22 20:35
→ semicoma : 從這點去挖 或許還真能挖出確實是印度改變心意 但要 07/22 20:36
→ semicoma : 搭配其他資訊 比如有幾位版友說的 福麥交出過去幾個 07/22 20:36
→ nanozako : 豬油和龍介,建議是都不要輕信XD 觀落陰大賽喔 07/22 20:37
→ semicoma : 月針對採購進行溝通的紀錄) 07/22 20:37
推 design0606 : 正常標案解約前都會給足得標廠商解釋陳述的機會 07/22 20:38
→ design0606 : 但是此案的溝通往來文件記錄能查調的大概只能靠立委 07/22 20:39
→ design0606 : 或監委了 07/22 20:39
→ design0606 : 國防部我敢賭絕對不會主動解釋 07/22 20:39
推 reich3 : 印度不給輸出許可喔,那就是蓋章的上下游印度人都太 07/22 20:42
→ reich3 : 貪的問題了! 07/22 20:42
→ nanozako : 案子政治化的唯一好處,可能讓立委動起來調資料 07/22 20:43
推 jansan : 有查證有推 07/22 20:43
推 Sameddie : 完了 會不會進桶 07/22 20:47
→ tsbljonathan: 這種明顯帶風向的文該桶了吧 07/22 20:53
噓 dfgh5566 : 板主可以處理這篇嗎? 07/22 20:57
→ dfgh5566 : 通篇造謠 07/22 20:57
→ oldTim : 軍購見光死,這是多少年來的常識了,跟誰執政根本 07/22 20:57
→ oldTim : 沒關系,中共對我方軍購的打壓也跟誰執政無關。馬 07/22 20:57
→ oldTim : 文君洩密可以確定是大大增加印度方的壓力,進而提 07/22 20:57
→ oldTim : 高拒絕出售給我方的機率 07/22 20:57
→ nanozako : 才怪,台灣跟義大利買的76砲標案全都公開 07/22 21:00
→ nanozako : 跑了好幾年也沒有見光死,你家的光怎麼特別強 07/22 21:00
→ nanozako : 更別提當年M346高調軍購還是台灣這邊自己終止的 07/22 21:00
→ holyhelm : 暴戾之氣充塞此篇! 07/22 21:02
推 k078787878 : 笑死 07/22 21:08
推 icewriter : 暴戾之氣太重了 我看得不舒服 另外版主也知道要看風 07/22 21:23
→ icewriter : 向解除水桶啊 很會嘛 相同標準該桶的記得要桶喔 07/22 21:24
推 design0606 : 呵呵呵 我只能說 一開始可不是這樣喔 欲知詳情如何 07/22 21:26
→ design0606 : 私信當事人 07/22 21:26