
→ geordie : 你是懷疑實際上沒這麼多是唄 07/03 17:34
推 BSScene : 可以做出這麼大幅異於歷年調查的結果,這個護研究 07/03 17:37
→ BSScene : 員也是用心良苦 07/03 17:37
推 toole : 不如問戰時變壓站和淨水廠被打掉,停水停電的情況 07/03 17:43
→ toole : 下能撐多久不投降 07/03 17:43
推 Sinreigensou: 結果募兵失敗回頭徵兵 07/03 17:44
推 design0606 : 戰時沒有願不願意的問題 只有國家要不要動員你的問 07/03 17:50
→ design0606 : 題 07/03 17:50
→ design0606 : 政府要你上去填線 你有說不的權利嗎XD 07/03 17:51
→ jobli : 不用懷疑他研究原始資料就沒有88 07/03 18:00
→ jobli : 下面都一堆人爆料了 07/03 18:00
→ jobli : 一個研討會資料都是假的要研討什麼 07/03 18:00
推 shih1513 : 不是,國民黨只有三成,民眾黨五成,是怎麼搞出整 07/03 18:06
→ shih1513 : 體八成的結果的? 07/03 18:06
→ shih1513 : 再說,民進黨有九成??? 07/03 18:07
推 harpuia : ...不寫87%很故意喔 07/03 18:11
推 Rainknight : 不然等著統一被清算嗎? 07/03 18:20
→ pf775 : 好奇軍武木反的比例是多少? 07/03 18:24
推 peterlee97 : 我是相信會過半啦 但是8成....如果沒有問題引導 你 07/03 18:30
→ peterlee97 : 信嗎? 我是不信啦 07/03 18:30
推 peterlee97 : 而且韓國人血性應該是除了淪陷區之外公認東亞最強 07/03 18:32
→ peterlee97 : 的 我們直接數據屌虐韓國 你信? 07/03 18:32
→ peterlee97 : (備註一下 淪陷區那個偏向煽動的小粉紅人礦 有些一 07/03 18:33
→ peterlee97 : 言難盡就是了 07/03 18:33
推 f743182002 : 這個民調報告可信度真的87%高 07/03 18:36
→ astinky : 你願不願意上班?誰想上班?還不是乖乖去上班 07/03 18:37
→ jobli : 重點是她自己的調查數據跟研討會上發表的完全不同 07/03 18:43
→ jobli : 而且會講出全世界只有十個國家女性可以參軍,新加 07/03 18:43
→ jobli : 坡沒有民主時就已經沒有可信度了 07/03 18:43
→ jobli : 後面數據也亂編,研討會結果民進黨支持者90%會保衛 07/03 18:43
→ jobli : 國家,這就是中研院的水準 07/03 18:43
噓 ryannieh : 人家明明就是講徵兵涵蓋女性 07/03 18:47
→ jobli : 好在我有截圖 07/03 18:52
推 MKIIjack : 1200人的樣本 要操作出想要的結果非常容易 07/03 18:54
→ MKIIjack : 這種抽樣本來就是看看較好 都不準 07/03 18:55
→ jobli : 重點她的樣本作出來的資料也沒88% 07/03 18:56
→ jobli : 而且原本的調查根本沒有問政黨屬性,下面都有原本 07/03 18:56
→ jobli : 連結可以點 07/03 18:56
→ jobli : 而且新加坡不民主,但是研究中有中國 07/03 18:57
→ jobli : 所以中國比新加坡民主? 07/03 18:57
噓 ryannieh : 「義務」,你沒看到前面的字? 07/03 19:01
→ jobli : 只有6個國家男女皆兵,10可可以從軍 07/03 19:03
→ jobli : 6個男女皆兵10個開放 07/03 19:05
→ jobli : 砲兵大 防空大 進化到中研大 07/03 19:07
噓 ryannieh : 而且其實這個研究也沒有什麼好造假的,因為它本來就 07/03 19:08
→ ryannieh : 是拿人家現成資料庫去做出來的東西,你自己去那個資 07/03 19:08
推 wilson3435 : 選擇願意上,但是認為是男人的責任的群體,是什麼 07/03 19:08
→ ryannieh : 料庫撈資料一樣會得到同樣的答案 07/03 19:08
→ wilson3435 : 奇思妙想 07/03 19:08
→ jobli : 果然中研大,所以你撈一下88%跟民進黨90%怎麼撈的 07/03 19:12
推 wilson3435 : 可能沒匿名,4種問題有正面回答一個就算,然後是88 07/03 19:12
→ wilson3435 : % 07/03 19:12
→ jobli : @wilson3435 而且說臺灣男人認為當兵是男人的責任 07/03 19:13
→ jobli : ,這研究跟現在現實風向完全不同,不知道是什麼群 07/03 19:13
→ jobli : 體男人說的 07/03 19:13
→ wilson3435 : 然後民調民進黨支持者可能超過60% 07/03 19:13
推 splendidpoem: 這在大學的社會心理學中,是詮釋理論的基本概念: 07/03 19:15
→ splendidpoem: 正常人對於宏大但模糊的議題(例如:你是否願意保家 07/03 19:15
→ splendidpoem: 衛國),自身的成本和風險很難估計時,會傾向於以理 07/03 19:15
→ splendidpoem: 想主義的立場回答。 07/03 19:15
→ splendidpoem: 而對於具體且細節的議題(例如:你是否願意去戰場第 07/03 19:15
→ splendidpoem: 一線保家衛國),自身的成本和風險能夠估計時,就會 07/03 19:15
→ splendidpoem: 改用務實主義的立場來回答。 07/03 19:15
→ splendidpoem: 這就是不對稱風險描述的情況:宏大的議題,脫離了 07/03 19:15
→ splendidpoem: 常人的經驗,導致做決策的人(受訪者)無法體會切膚 07/03 19:15
→ splendidpoem: 之痛,而會過於道德化和理想化。 07/03 19:15
→ splendidpoem: 因此,若想讓調查結果越貼近事實,就必須讓議題越 07/03 19:15
→ splendidpoem: 具體、越細節,或是讓決策者必須為自己的決策支付 07/03 19:15
→ splendidpoem: 代價。否則幾乎沒有多少參考價值。 07/03 19:15
→ jobli : 超過60%也作不出來民進黨90%這個答案 07/03 19:16
→ jobli : 下面有 07/03 19:17
→ jobli : 雖然這些問題的意思相近,但民眾的回應卻不盡相同 07/03 19:17
→ jobli : 。收到「願意」最多的是「是否願意 07/03 19:17
→ jobli : 保衛國家」(81.95%)、其次是「是否願意為保衛國 07/03 19:17
→ jobli : 家而戰」(71.13%)、最少的則是「 07/03 19:17
→ jobli : 是否願意上戰場」(58.6%)。 07/03 19:17
噓 ryannieh : 不知道你在講什麼。88%是「年輕人」,90%是「民進黨 07/03 19:23
→ ryannieh : 」,兩個根本不同面向的東西,你要怎麼比? 07/03 19:23
→ ryannieh : 啊,我知道了,你該不會自動認為不同黨籍的群體內, 07/03 19:23
→ ryannieh : 不同年齡的願戰比例都一樣吧?!這什麼智x統計學錯 07/03 19:23
噓 godhead : 笑死 軍武版多少人當過兵 還不是每天在這大吹 07/03 19:23
→ ryannieh : 誤啊?!XD笑死 07/03 19:23
→ godhead : 軍武版應該先做實名制認證 07/03 19:25
→ godhead : 來看那些每天吹牛逼的都當了什麼兵 07/03 19:25
→ mahoro : 國軍招募中心應該跟這些合作 只要填願意的直接給一 07/03 19:28
→ mahoro : 張 07/03 19:28
→ jobli : 根本沒有調查政黨認同是怎麼得出民進黨90 07/03 19:35
推 zball : 烏克蘭戰爭前台灣民調願意為國而戰的支持度就有七成 07/03 19:48
推 killerlee : 應該去八*板調查,肯定是0% 07/03 19:48
→ zball : 了 還比烏克蘭五成七高咧 歷年來數字大概也是七成左 07/03 19:48
→ zball : 右 這數字一向都不低啦 07/03 19:48
推 andyken : 這裡大部分的人都當過義務役官兵一年以上,被認為 07/03 19:52
→ andyken : 不算當兵?某些人是自認志願役退役所以能在這開地 07/03 19:52
→ andyken : 圖砲嗎?出示你們的退休證明來讓大家笑一下 07/03 19:52
→ zball : 拜托 台灣三十五歲以上服過兵役的役男有七成以上好 07/03 19:52
→ zball : 嗎 這裡又是老人論壇 要找服過兵役的是有多難?當台 07/03 19:52
→ zball : 灣跟中國或日本一樣沒義務役是不是? 07/03 19:52
→ andyken : 對了,南韓兩年前蓋普洛還是哪家做國際民調就是七 07/03 19:54
→ andyken : 成以上了,連法國世界報都有報導過 07/03 19:54
→ zball : 記得之前八卦版也是很喜歡這樣嗆人 我把退伍令貼出 07/03 19:56
→ zball : 來就不知道跑哪去了 奇怪了 歷年台灣免役役男比例都 07/03 19:56
→ zball : 在25%以下 是什麼理由覺得這25%的免役役男都跑到ptt 07/03 19:56
→ zball : 或這裡來了? 莫名其妙 07/03 19:56
→ jobli : 臺灣要當兵的大約69% 07/03 19:59
→ jobli : 根據行政院最新統計,95年次徵兵檢查人數總計7萬31 07/03 19:59
→ jobli : 95人,體位判定結果常備役5萬630人、替代役體位779 07/03 19:59
→ jobli : 6人,免役體位1萬149人。 07/03 19:59
推 andyken : 會認為這裡替代役或免役佔多數的,到底是哪來的刻 07/03 20:00
→ andyken : 板印象? 07/03 20:00
→ jobli : 之前幾年四個月時代大約65% 07/03 20:01
→ jobli : 我個人沒當過兵所以不在意誰有沒有當兵,所以我沒 07/03 20:03
→ jobli : 有剝離感 07/03 20:03
噓 ryannieh : WVS明明就有調查政黨屬性和投票傾向 07/03 20:07
推 zball : 敵意志最高有到八成沒錯 但有沒有到88%不知道 07/03 20:14
推 zball : 站都找的到啊 07/03 20:17
推 andyken : 賣鬧啊...你職軍退不算當兵喔?@@ 07/03 20:21
推 viginia66 : 免役比例高達13.73%... 07/03 20:30
→ jobli : 預校比照上士二級的話,還真的沒有經過兵的階級(誤 07/03 20:31
→ jobli : ) 07/03 20:31
→ poikz : 難怪我對jobli每次的發作會不以為然 原來是這樣來的 07/03 20:37
→ poikz : 你對士兵沒有XX感 我也對自述沒有當兵經歷的你 同 07/03 20:37
→ poikz : 樣無感 特別是在你大放厥詞時 這種想法更強烈了 XD 07/03 20:37
→ jobli : 後來預校生多次結夥搶劫後來還槍戰,被打斷腿抓住 07/03 20:37
→ jobli : ,現役軍人搶劫判好像20年,再後面也有幾案,再來 07/03 20:37
→ jobli : 就取消預校生軍人身分,再後面官校生好像也沒軍人 07/03 20:37
→ jobli : 身分了 07/03 20:37
噓 balien99 : 士官長連新加坡不算民主國家都不懂?笑死 07/03 20:56
→ balien99 : 亞洲民主國家吊車尾的新加坡絕對上榜 07/03 20:57
→ balien99 : 書多讀一點就知道新加坡對反對黨或是新聞自由做了多 07/03 20:58
→ balien99 : 少限制了!你這種常識也沒有? 07/03 20:58
→ jobli : 報告有中國 中國比新加坡民主 筆記 07/03 21:31
→ jobli : 看到崩潰真爽 07/03 21:31
推 Sameddie : 在網路上跟敵人作戰也算嗎 07/03 21:43
推 zox40 : 充滿黨性的研究,偉大 07/03 21:47
推 balien99 : 我是在酸報告嗎?笑死~你問新加坡算不算民主國家的 07/03 22:03
→ balien99 : 吧哈哈哈,果然只能到士官長 07/03 22:03
→ balien99 : 而且你都說現在中國不是民主國家了,那結尾問個鳥? 07/03 22:05
→ balien99 : 就是被打臉了才拿報告中有中國來打臉自己啊更可笑了 07/03 22:05
→ balien99 : 叫你多讀點書是有原因的好嗎?呵呵 07/03 22:05
噓 soapmactony : 87%多 07/03 22:30
推 geesegeese : 敵人殘忍度不同 07/03 22:54
推 sgxm3 : 月經議題。討論這個有什麼意義?戒嚴動員沒有在問 07/03 22:58
→ sgxm3 : 你要不要的。到時候物資全部配給,該去報到的沒去 07/03 22:58
→ sgxm3 : ,你也沒食物領,餓死家裡有比較好嗎? 07/03 22:58
→ rickyiu : 如果他自己都相信這數據,我懷疑他的腦袋有問題 07/04 00:33
噓 a000000000 : 志願役的只想吃稅金不想打仗誰不知道 07/04 03:28
→ a000000000 : 應該說陸軍志願役這種特別多 07/04 03:29
→ palindromes : 教召的時候 國軍拿出超爛的無人機 07/04 07:29
→ palindromes : 大家問一下價格 都在諷刺 07/04 07:30
→ palindromes : 還80幾%勒 07/04 07:31
推 silentence : 有什麼好選擇的 這種問題還在猶豫人生不是太成功就 07/04 07:56
→ silentence : 是太失敗zzz 07/04 07:56
→ goetze : 其實很多所謂的調查都存在問題的設計陷阱 07/04 08:16
→ goetze : 把題目用類似道德綁架的方式讓你只能選問卷設計者 07/04 08:17
→ goetze : 想要的答案 07/04 08:17
→ goetze : 這問卷跟之前類似的問卷所得出的數據相差甚大 07/04 08:21
→ goetze : 不是中間有啥突發因素影響了受查人的選擇 07/04 08:22
→ goetze : 就是這問卷很可能設置了陷阱 07/04 08:22
推 viginia66 : 台灣82%、日本29%,你相信?? 07/04 08:25
→ sandyfanss : 現在職場新人把自己權益看得比什麼都重,然後研究 07/04 09:09
→ sandyfanss : 告訴你88%願意爲國犧牲奉獻,這你敢信? 07/04 09:09
推 wysptt : 就算沒上第一線接敵。我在後方喊加油、搬補給品、 07/04 09:44
→ wysptt : 捐錢、貢獻戰略、網路譴責共軍也是保衛國家啊。各 07/04 09:44
→ wysptt : 位贊不贊同! 07/04 09:44
推 joshua2328 : 人家的研究明明是說「18-50歲的人,有88%願意上戰 07/04 10:27
→ joshua2328 : 場」,樓主自己找錯東西當然找不到這個數字…… 07/04 10:27
推 mnb1234 : 樓下在美國信了 07/04 10:56
→ mnb1234 : 從從軍比例完全看不出來 07/04 10:57
推 rodion : 我信啊 我就願意 因為很多人比你清楚被侵略得逞的下 07/04 11:14
→ rodion : 場 你才不信嗎(上面某推文) 07/04 11:14
→ rodion : 還在那邊重視權益哩 被中共侵略過後的西藏等地 07/04 11:15
→ rodion : 你去要求給鬼權益 讓你活著都是他賜予的福利 還權益 07/04 11:15
→ rodion : 個屁 07/04 11:15
→ jobli : @wysptt 有理有據 07/04 11:22
推 a96932000 : 開戰後哪來‘’意願‘’的問題~ 07/04 12:11
→ allenxxx : 說到教召意願,全跑光了,還打仗哩 07/04 12:18
推 j81284 : 每次有這種文章底下就戰成一團真的蠻好笑的 07/04 12:22
→ j81284 : 說國家可以強制沒意願問題也太簡化這個狀況了吧 07/04 12:23
→ meowgy : 不要把別人想你的跟你一樣不堪 07/04 12:24
推 j81284 : 其實站在旁邊講大話不用執行都很簡單 07/04 12:26
推 pttpigtony : 事實上就真的沒那麼多,戰時要被迫是一回事,現在 07/04 12:30
→ pttpigtony : 統計願意上戰場是另一回事。 07/04 12:30
→ pttpigtony : 老調重彈:那麼多的話,國軍缺兵? 07/04 12:30
推 andyken : 教召哪有在管你有沒有意願?難道你服義務役是內心 07/04 12:34
→ andyken : 自願的嗎?從古至今之所以有義務役存在,因為人性 07/04 12:34
→ andyken : 就是趨吉避凶,懂? 07/04 12:34
→ andyken : 樓上,調查主題就是”若發生戰爭”,不是承平,所 07/04 12:37
→ andyken : 有各國類似的調查也都是針對戰時,調查承平多少人 07/04 12:37
→ andyken : 願意當兵幹嘛? 07/04 12:37
→ jobli : 中國比新加坡民主,筆記 07/04 12:50
推 pttpigtony : 哦所以現在台灣承平時間很安全囉?原來若為自由故 07/04 12:54
→ pttpigtony : ,兩者皆可拋的自由是指你自由的不是自由民主的自 07/04 12:54
→ pttpigtony : 由啊,懂了 07/04 12:54