推 aweara : 第3條 完了!!!可以延長 是要拖多久? 06/17 13:19
→ Eriri : 本來這就只是海峽協議 另一方面伊朗從頭到尾都一直 06/17 13:21
→ Eriri : 說自己沒有在製造核武器 濃縮鈾不是為了核武 06/17 13:21
※ 編輯: andyken (59.125.83.178 臺灣), 06/17/2026 13:24:40
→ Eriri : 從備忘錄裡關於三千億的部分說的比較模糊 其他解凍 06/17 13:25
→ Eriri : 資金和解除制裁 都明確提到會根據最終核協議的進度 06/17 13:25
→ Eriri : 來放寬 但似乎三千億資金如何使用這部分沒特別提到 06/17 13:25
→ tony121010 : 大部分都只有名稱沒有內容的條款 06/17 13:27
→ tony121010 : 所以根本沒有辦法討論細節 06/17 13:28
→ Eriri : 備忘錄就是這樣 不然你期待啥 06/17 13:28
→ tony121010 : 基本上只是給川普說他贏了的條約 06/17 13:28
推 aweara : 19號前協議大亂鬥 美國方慢了伊朗方 兩天 伊朗網 06/17 13:29
→ aweara : 路戰 略勝 美國 06/17 13:29
→ tony121010 : 我覺得過一兩年就會有人不認帳了 06/17 13:29
→ tony121010 : 正式條約也不太可能簽XD 06/17 13:30
→ clifflee : 第八條 跟以色列沒核武同樣好笑 06/17 13:30
→ aweara : 之前知情人士那麼會唬爛 結果慢伊朗媒體兩天 06/17 13:30
→ Eriri : 這樣看起來 比較像是用那三千億去交換海峽開放 其他 06/17 13:37
→ Eriri : 解除制裁跟解凍資金的部分都還是留著當作核協議的 06/17 13:37
→ Eriri : 談判籌碼 06/17 13:37
推 DogEggz : 所以美國多花錢換原本就有的東西?呵呵 06/17 13:39

→ aweara : 的內容 19號對答案 06/17 13:39
→ lovez04wj06 : 諒解是什麼鬼XD 06/17 13:39
→ aegis43210 : 就是回到JCPOA的框架 06/17 13:39
→ aegis43210 : 共和黨人搞了八年,最後仍是回到原點 06/17 13:40
推 OrangePest : 比起和平協議更像停火協議 最關鍵的濃縮鈾居然是擱 06/17 13:41
→ OrangePest : 置再議 美國還要賠款 換來的只有開放海峽 美國這波 06/17 13:41
→ OrangePest : 真的輸慘了 06/17 13:41
推 aweara : 就是 和解備忘錄 06/17 13:41
→ aegis43210 : 不過有炸了伊朗的核設施,這點倒是比拜登強 06/17 13:41
推 tony121010 : 三千億也只是空中樓閣啊,甚麼細節都沒有 06/17 13:41
→ Eriri : 這三千億鎂的不會是美國出啊 當然美國這次伊朗戰事 06/17 13:42
→ Eriri : 的軍費也花了好幾百億鎂就是了 06/17 13:42
→ aegis43210 : 不會有細節,川普不會把把柄交給民主黨,他那麼愛面 06/17 13:43
→ aegis43210 : 子 06/17 13:43
→ Eriri : 難說喔 這三千億鎂說不定一部分最後又偷偷變成核設 06/17 13:43
→ Eriri : 施了 06/17 13:43
→ aegis43210 : 反正遲早會再開戰,中俄一定會持續輸送技術給伊朗, 06/17 13:46
→ aegis43210 : 讓伊朗在中東繼續搞事 06/17 13:46
推 aweara : 按照巴基斯坦總理 13號推特說的 全面停戰 海峽開放 06/17 13:50
→ aweara : 電子簽署就好了 19號是開始討論細節 06/17 13:50
推 iwinlottery : 管別人核武器還不算是干涉內政嗎,伊朗被美以屠殺 06/17 13:54
→ iwinlottery : 還不能復仇應該算投降了吧 06/17 13:54
推 tony15899 : 光第1條就知道不可能 反正事後當沒看到就好 06/17 13:55
推 aweara : 其實川董猶豫不決 伊朗可以趁機多要一 普董就不一 06/17 13:56
→ aweara : 樣了 談不好繼續打沒再拖的 06/17 13:56
→ aweara : 伊朗可以趁機多要一些(不要獅子大開口就好) 06/17 13:57
推 lcy317 : 這協議看起來平手啊 投資那對雙方來說都是有利 06/17 13:59
→ lcy317 : 伊朗重建美國又不是賺不到錢還更容易滲透進去 06/17 13:59
→ lcy317 : 主要還是核武器的處理問題 錢對美國來說根本小問題 06/17 13:59
→ Eriri : 照這種說法 當年其實也沒必要退出核協議 06/17 14:00
推 TsukimiyaAyu: 看條約 伊朗妥妥的戰敗國 06/17 14:03
推 aweara : 伊朗的談判戰略應該是要: 拿出高濃度濃縮鈾 保飛彈 06/17 14:03
→ aweara : 然後換解除制裁那些 06/17 14:03
→ Eriri : 當年的核協議就是這樣啊 川普現在也沒在要求限制飛 06/17 14:04
→ Eriri : 彈了 06/17 14:04
→ aweara : 不要再留那些燙手的東西 換對伊朗有利的 06/17 14:05
推 ilycychien : 投資!!!!! 總統好愛這個詞 06/17 14:09
→ as3366700 : 結果核問題還是擱置XD 真的打了個寂寞 06/17 14:17
推 icetornado : 未來如果美國認定伊朗在偷偷發展核武,就可以拿這 06/17 14:17
推 angellll : 伊朗就什麼都沒要到 還大贏? 06/17 14:18
→ icetornado : 條約當作開戰理由,名正言順。伊朗高層死了一片,他 06/17 14:18
→ icetornado : 們也吞下這件事。美國大概率會吸取這次的教訓,下次 06/17 14:19
→ Eriri : 不是 美國”覺得”伊朗偷偷發展核武然後開打 還需要 06/17 14:20
→ Eriri : 什麼開戰理由? 之前轟那麼多次有需要別的理由? 06/17 14:20
→ icetornado : 出手就知道要打什麼。雙方各自喊停 06/17 14:20
→ icetornado : 有正式開戰理由跟美國覺得,這兩者的分野很明顯 06/17 14:21
→ icetornado : 要伊朗正式同意行文簽下,那意義遠大於口頭承諾 06/17 14:22
推 a186361 : 所以伊朗就死幾個高層換3000億鎂? 06/17 14:22
→ Eriri : 沒什麼實質差別…而且伊朗也可以說(也一直說)自己 06/17 14:22
→ Eriri : 搞濃縮鈾不是製造核武 只要他沒有真的試爆的那天 他 06/17 14:22
→ Eriri : 都可以那麼說 06/17 14:22
→ a186361 : 伊朗繼續玩核武 06/17 14:23
推 evaq : 還要等最終協議啊 06/17 14:24
推 a186361 : 伊朗戰敗啥了?沒割地沒賠款連核協議都沒變,還白 06/17 14:25
→ a186361 : 拿3000億 06/17 14:25
推 icetornado : 國際上的條約跟你覺得,各國看條約。川普有天會下台 06/17 14:25
→ icetornado : 未來美國政府的任何一屆都有條約依據 06/17 14:25
推 aweara : 伊朗 那麼多 高濃度濃縮鈾 不是要找機會做核彈 難道 06/17 14:26
→ aweara : 要做果汁或是壯陽藥喔 06/17 14:26
推 skyhawkptt : @樓上!還有髒彈這選項.... 06/17 14:28
推 a186361 : 那個最終協議出來之前伊朗可以繼續玩他的濃縮鈾 06/17 14:28
→ a186361 : 那伊朗一直拖不就可以一直玩? 06/17 14:29
推 aweara : 濃縮再濃縮 提煉再提煉 晚上並棒叫 請打 0800000987 06/17 14:29
→ aweara : 洽詢 06/17 14:29
→ Eriri : 這又不是條約 只是備忘錄 最後也只會是只是協議 美 06/17 14:30
→ Eriri : 國總統毀掉上一任協議的還不簡單 川普自己就毀了上 06/17 14:30
→ Eriri : 一任簽的核協議 06/17 14:30
→ Eriri : 最終協議搞不好永遠生不出 反正這備忘錄已經說了 60 06/17 14:31
→ Eriri : 天沒談完 就繼續延期 川普跟范斯不再受制海峽 回頭 06/17 14:31
→ Eriri : 顧選舉 伊朗拿到重建資金 雙方罷兵 只要不再重啟地 06/17 14:31
→ Eriri : 面戰爭或封閉海峽 或者伊朗突然試爆成功 大家這段 06/17 14:31
→ Eriri : 時間也不會那麼care了 06/17 14:31
推 evaq : 重點是還會解凍資金外加3000重建 革命衛隊爽翻了 06/17 14:33
噓 a000000000 : 伊朗能不能繼續玩不好說 因為除惹伊朗以外沒人知道 06/17 14:33
→ a000000000 : 他設備還484好的 美國其實就只缺情報而已 06/17 14:33
→ Eriri : 資金解凍看起來是根據核協議的進度而定 不過三千億 06/17 14:33
→ Eriri : 的部分就很耐人尋味了 06/17 14:33
→ a000000000 : 這協議很明顯對美方就是丟誘餌換情報 06/17 14:34
→ a000000000 : 那葛核協議最終一拖再拖的機率很高 06/17 14:34
推 a26893997 : 笑死 川普真他媽丟臉 根本喪權辱國的條約 06/17 14:38
推 yinaser : 美國的協議跟放屁沒兩樣重點是川普願意縮就好了 06/17 14:44
→ astinky : 這根本是為再打一次留藉口的協議吧,只要說最終協 06/17 14:47
→ astinky : 議沒有落實移除核武,就有正當理由再開戰 06/17 14:47
推 TWeng : 以色列繼續打 06/17 14:51
推 a186361 : 所以伊朗哪來的戰敗,啥都沒變還多拿3000億 06/17 14:52
→ a186361 : 也不管這3000億是不是美國出的,總之是美方陣營拿出 06/17 14:52
→ a186361 : 來的 06/17 14:52
噓 stormcrow : 3000億是資金投資 又不是給現金 跟委內瑞拉一樣的 06/17 14:53
→ stormcrow : 模式 06/17 14:53
→ keeperess : 糞川膽敢有點怠慢? 神棍大人就繼續封海峽囉 06/17 14:53
→ keeperess : 誰能過誰不能過最終解釋權在海峽擁有者身上 06/17 14:53
→ yinaser : 投資這很難落實很多產業是革命衛隊獨有的 06/17 14:53
推 a186361 : 不管賠款還是投資,總之伊朗拿好處不是? 06/17 14:54
→ keeperess : 至於賠款的錢哪來, 那顯然是輸家要負責的事 06/17 14:54
→ yinaser : 只是要讓雙方有體面的收尾方式而已 06/17 14:54
→ keeperess : 糞川會跪這麼徹底,就是不敢賭SPR在月底耗盡的油價 06/17 14:54
→ keeperess : 但同時又不敢讓美軍流血,結果只能下跪投降 06/17 14:54
→ keeperess : 11月才選舉, 糞川在此之前哪有本錢耍滑頭 06/17 14:54
→ yinaser : 而且美國實際上沒掏半毛錢那是凍結在他國的伊朗資金 06/17 14:55
→ keeperess : 條約包含黎南停火,但比比目前態度跟動作都不想停 06/17 14:55
推 a186361 : 一樣啊,這筆錢本來伊朗用不了,現在能用了 06/17 14:55
→ Eriri : 備忘錄說了 三千億的投資計劃也是需要伊朗的同意 06/17 14:56
→ Eriri : 不全是美國和盟友想怎樣就怎樣 06/17 14:56
→ a186361 : 還有伊朗這種極權政府要把投資的錢弄進自己口袋不是 06/17 14:56
→ a186361 : 輕而易舉? 06/17 14:56
推 g9122xj : 不在乎,油價下來就可以了 06/17 14:56
→ yinaser : 黎南那邊不要管就好伊朗發作也不要理局勢就能控制 06/17 14:56
推 a186361 : 真以為伊朗會按照規則跟你玩嗎 06/17 14:58
→ Eriri : 反正雙方大概一定程度都知道彼此都不懷好意 打什麼 06/17 14:59
→ Eriri : 算盤 大概就是互相覺得自己最後能比對方高一籌 06/17 14:59
推 a186361 : 只是美國打成這樣是真的很難看 06/17 15:00
推 a186361 : 大概是前面斬首委內瑞拉偷雞成功覺得伊朗也可以吧 06/17 15:01
→ eupa1973 : 推 06/17 15:02
推 bunjie : 備忘錄其實沒啥強制性 06/17 15:05
→ bunjie : 比較像是一個討論而已 06/17 15:05
推 loveyourself: 備忘錄是隨時可以打破的,上一個受害者烏克蘭 06/17 15:06
推 macauboy : 這輸麻了 06/17 15:16
推 kuroro94 : 8要看是否接受第三方監督 06/17 15:16
推 MidoriG : 這3000億加上去美國就已經輸了,不管這筆錢多難拿 06/17 15:18
→ MidoriG : 到,真的那麼難拿為什麼不乾脆不給?美國不是佔盡 06/17 15:18
→ MidoriG : 優勢?川普真是史上最廢總統可能沒有之一了 06/17 15:18
→ sdiaa : 跟直接給錢的不同是投資可以有投資方的監管 06/17 15:19
→ MidoriG : 就好比如果俄烏停戰,俄羅斯要給烏克蘭重建資金, 06/17 15:20
→ MidoriG : 這種情況下怎麼樣都不可能說是俄羅斯贏了吧? 06/17 15:20
推 undertaker77: 如果土地都承認丟了也不會是烏克蘭贏 06/17 15:22
→ twistfist : 找理由替美國輸而已, 講白了乖乖交出核武美國又不 06/17 15:22
→ twistfist : 會佔領你永遠都能吹伊朗贏囉 06/17 15:22
→ MidoriG : 問題就是沒交出核武啊?交出了輿論還會這樣嗎?說 06/17 15:24
→ MidoriG : 別人替美國輸,你就不是在替美國贏了? 06/17 15:24
→ twistfist : 拿俄烏來比,俄死傷百萬,加上本來親俄的被打到仇 06/17 15:25
→ twistfist : 俄,反觀伊朗本來就天天搞恐攻,炸他也是應該的 06/17 15:25
→ MidoriG : 美國預先的目的一個都沒達到,反而伊朗最重要的底 06/17 15:26
→ MidoriG : 線守住了,在輿論戰上這3000億美金還能帶來極大優 06/17 15:26
→ MidoriG : 勢,你可以說美國的戰爭損失相比伊朗微乎其微,但 06/17 15:26
→ MidoriG : 如果戰爭是看戰損比的話那美國越戰已經勝利了 06/17 15:26
→ twistfist : 輿論本來就會給美國很高標準啊,但這就跟一直嫌美 06/17 15:28
→ twistfist : 元的,嫌半天看別的是廢物還是乖乖繼續用 06/17 15:28
→ twistfist : 你定個好警察標準,他沒做到但還是只有他能當警察 06/17 15:29
→ MidoriG : 不是高標準,川普自己把標準拉高了,成天贏贏贏, 06/17 15:29
→ MidoriG : 贏到重建資金送上伊朗 06/17 15:29
→ twistfist : 拿越戰看不就這樣嘛,美國這裡輸那裡輸,最後蘇聯 06/17 15:30
→ twistfist : 解體 06/17 15:30
→ MidoriG : 美國出了這麼個廢物總統跟決策還不能罵了是吧,政 06/17 15:31
→ MidoriG : 權幹倒或核廢料處理掉,不就是美國的開展初衷?現 06/17 15:31
→ MidoriG : 在一個都沒達到還要鼓掌,只因為除了美國你還能選 06/17 15:31
→ MidoriG : 誰? 06/17 15:31
→ MidoriG : 越戰美國毫無疑問是輸的,跟蘇聯解體的關聯性你認 06/17 15:32
→ MidoriG : 為在哪裡?不如說越南戰爭極大減緩了共產勢力衰敗 06/17 15:32
→ MidoriG : 的速度 06/17 15:32
→ MidoriG : 你不會認為美國二戰後一系列的決策都是正確的贏麻 06/17 15:33
→ MidoriG : 的才導致蘇聯解體的? 06/17 15:33
噓 AMDMARSHAL : #世界軍事實力第一 不准別人有核武還諒解什麼 06/17 15:33
→ Eriri : 如果這備忘錄 真的達成美國的預期目標 其實炸完哈 06/17 15:35
推 Two2Seven : 可以說伊朗沒有贏,但美國確實輸很多,喪失公信力, 06/17 15:35
→ Two2Seven : 花了數百億美元,到最後一地雞毛什麼都沒拿到 06/17 15:35
→ Eriri : 米尼跟核設施那時候就差不多可以提出來了 不必後來 06/17 15:35
→ Eriri : 又多花了百億鎂軍費 還把MEU從全球各地調過來觀光 06/17 15:35
→ Eriri : 當然 棋局還沒結束 新的變化才要開始 只是這備忘 06/17 15:35
→ Eriri : 錄的內容本來就不是川普一開始想要的 06/17 15:35
→ MidoriG : 怎麼好像說點美國可能的錯誤決策就要了某些人老命 06/17 15:35
→ MidoriG : 一樣,美國家大業大,所以他贏到最後,不代表他永 06/17 15:35
→ MidoriG : 遠正確,也不代表家業不會輸完,在這裡批評這個備 06/17 15:35
→ MidoriG : 忘錄有問題嗎??? 06/17 15:35
→ keeperess : 現在這可不是糞川花大錢丟美國面子還要賠錢而已呦 06/17 15:41
→ twistfist : 因為這種目標沒達到的說法,我看來不過是美國打了 06/17 15:41
→ twistfist : 60傷害,你在那挑應該要打到80傷害才合格,可就算 06/17 15:41
推 iwinlottery : 烏克蘭本來就仇俄吧 06/17 15:41
→ twistfist : 他沒符合你的標準,60傷害也是傷害,所以他才會贏 06/17 15:41
→ twistfist : 到最後 06/17 15:41
→ keeperess : 短期內美以關係高機率要崩,長期石油美元也可能變天 06/17 15:41
推 loveyourself: 烏克蘭以前親俄的很多 像現在KMT一樣 06/17 15:43
推 a186361 : 美國戰略目的一個沒達到還給伊朗3000億,輸麻了好 06/17 15:44
→ a186361 : 嗎 06/17 15:44
→ a186361 : 傷害在哪?一個戰略目標都沒達到 06/17 15:45
→ a186361 : 你只能說戰術打得漂亮,但戰略目標一個都沒達到 06/17 15:46
→ a186361 : 那這個行動就是完全的失敗 06/17 15:47
推 a186361 : 我就問你這次美國拿到了什麼? 06/17 15:48
→ a186361 : 60分的行動美國總要得到些什麼吧? 06/17 15:48
推 a186361 : 反觀伊朗,政權保住了、核武保住了,還多拿3000億 06/17 15:52
→ a186361 : 鎂 06/17 15:52
噓 terminator3 : 智將川普 06/17 16:06
推 DogEggz : 這個備忘錄連最MAGA的美國網友都看不下去了,還有 06/17 16:07
→ DogEggz : 人能在這邊凹,事實就是美國花了一堆軍費還要籌投 06/17 16:07
→ DogEggz : 資基金給伊朗,連凍結資產都要還一部分回去,換了 06/17 16:07
→ DogEggz : 個和戰前一樣的條件,這怎麼看都是輸到烙賽,為了 06/17 16:07
→ DogEggz : 緩解國內政治壓力隨便簽的,可撥 06/17 16:07
推 DogEggz : 這仗以色列不爽因為沒把伊朗打殘,海灣國家也不爽 06/17 16:11
→ DogEggz : 被炸還要多出錢換一個status quo,美國之後在中東 06/17 16:11
→ DogEggz : 影響力我悲觀看待 06/17 16:11
推 DogEggz : 當初為了打伊朗還把北約盟友再得罪一次,真的外交 06/17 16:11
→ DogEggz : 災難 06/17 16:11