推 Abruptly : 最大的錯誤撕毀伊朗核協議。 06/14 15:42
噓 a000000000 : 被雅虎拐惹 然後對見證者無人機準備超不足 06/14 15:48
推 john371911 : 推一樓。 06/14 15:49
推 Brioni : 情報對伊朗統治架構跟民情理解過於片面，導致斬首意 06/14 15:53
→ Brioni : 義失效 06/14 15:53
推 MrStone : 完全不知道他的戰略 06/14 15:54
最初期的戰略目標應該是解除核武以及摧毀長程投射能力
→ Brioni : 一旦斬首失效，面對的就是一個比台灣面積大45倍的打 06/14 15:55
→ Brioni : 擊目標，卻缺乏相應準備 06/14 15:55
推 zara7959 : 不賠錢給伊朗 要無條件開放荷姆 還選在金毛生日 06/14 15:57
→ zara7959 : 不太相信伊朗簽的下去 06/14 15:57
→ Brioni : 想像一下台灣面積放大45倍、壯年人口變7倍，哪怕國 06/14 15:57
→ Brioni : 軍一直都是個半吊子也沒人敢隨便惹，這就是伊朗 06/14 15:57
推 Euglena : 第一天就炸小學，又不好好處理炸小學的後果。 06/14 15:58
→ Brioni : 川普大概覺得美國以前經驗是隨便打都贏 06/14 15:58
→ Brioni : 但其實美國以前都是準備很久才上，不是被盟友喊話就 06/14 15:59
→ Brioni : 隨便上 06/14 15:59
→ OrangePest : 一有機會就直接動手 沒有備案 也沒有地面入侵的準備 06/14 16:02
→ OrangePest : 明明以色列和真主黨的例子已經很好的告訴我們光憑 06/14 16:02
→ OrangePest : 空襲就想把一個政權弄垮基本上是不可能的事 06/14 16:02
推 zara7959 : 再撐幾個月原油見底 爆破金毛 伊朗就能拿到更好 06/14 16:08
→ zara7959 : 條件 傻了才簽 06/14 16:08
→ zara7959 : 現在 06/14 16:08
但伊朗也有他們的財政壓力
→ jjjj222 : 他就以為跟腦殘可以用談的... 06/14 16:09
→ jjjj222 : 完全就是第一世界人的想法, 腦殘只能用打的讓他痛 06/14 16:09
→ jjjj222 : 講道理是聽不懂的, 沒那個腦 06/14 16:09
→ jjjj222 : 第一時間就應該炸一座首都的電廠讓他們看看 06/14 16:10
這招沒用，只會招致伊朗反擊中東石油基礎設施。
推 boy1031 : 其實也還好，就是打尾內瑞拉跟古巴贏的太輕鬆而已， 06/14 16:16
→ boy1031 : 沒有在伊朗大範圍死美軍只是丟一點飛彈，浪費時間 06/14 16:16
→ boy1031 : 的話，也還能接受了。最慘的就是學俄國打不下來還是 06/14 16:16
→ boy1031 : 繼續浪費五年，如果實在是不可違，那就再一年內收工 06/14 16:16
→ boy1031 : ，也不至於傷筋動骨 06/14 16:16
推 chenyeart : 去年底暴動，川普放話援軍快到的那期間，就應該動手 06/14 16:17
推 gunng : 專制政權就算殺光了高層 只要手上還有槍桿子 總會 06/14 16:17
→ gunng : 有下一批既得利益者繼承上來 06/14 16:17
→ aragorn747 : 最大錯誤是放任左膠造謠 06/14 16:17
你在悲傷五階段？
→ gunng : 伊朗民眾可能確實反神權政府 但沒槍桿子 一樣無法發 06/14 16:18
→ gunng : 動政變 06/14 16:18
→ eemail : 其實清掉高層換一批上來就是變數了,現在上來的當然 06/14 16:18
→ chenyeart : 今年初剛開打也應該趁勝追擊，把哈克島掀了 06/14 16:19
→ eemail : 要擺出一副對老美很硬的樣子 06/14 16:19
→ gunng : 再來就是到處得罪盟友 出賣庫德人也導致根本無從點 06/14 16:19
→ gunng : 火推翻伊朗神權政府 06/14 16:19
→ chenyeart : 總結來說就是決策拖沓、干涉專業，能贏的仗拖到輸 06/14 16:19
推 peterlee97 : 我猜等等會有人來大扣反美中吹的大帽子 06/14 16:20
推 gunng : 抓捕馬杜羅很精彩 但也花了老美半年準備 06/14 16:22
→ gunng : 但要推翻一個政權 很明顯打伊朗這次時間跟手段完全 06/14 16:23
→ gunng : 不夠 06/14 16:23
→ gunng : 戰術層面 我覺得川普政府完全低估了無人機的傷害性 06/14 16:24
→ gunng : 即使已經有烏俄 敘利亞的例子在前 06/14 16:25
→ jjjj222 : 保證有用, 問題只有美國的左膠會哀哀叫而已 06/14 16:26
錯了，受油價影響最大的是相對貧困的搖擺州。這也是為甚麼民調顯示美國人「普遍」不
支持這場戰爭，即便在共和黨人內，也少有戰爭支持者。
→ jjjj222 : 什麼伊朗的反擊, 算了吧 06/14 16:26
→ jjjj222 : 你是在說三小, 油價和炸不炸電廠的關係在哪? 06/14 16:31
→ jjjj222 : 一開始沒炸, 油價有比較低嗎? 用點腦好不好 06/14 16:32
算了，懶得跟你這個政治小學生辯。
你覺得沒關係，那就沒關係。
→ jjjj222 : 你覺得有關係就有關係喔? 你什麼學歷資歷? 06/14 16:33
當然有關係
美國轟炸電廠，會導致伊朗報復中東的儲油槽、輸油管、煉油廠
海峽封鎖還可以在短期內恢復，但石油基礎設施受創，至少需要2-3年的修復期
我看你在對經濟、政治、基礎建設等領域都缺乏最基本的常識吧
→ jjjj222 : 講不贏就開始跳針別人小學生? 06/14 16:34
→ jjjj222 : 還是你國中生? 06/14 16:34
會說轟炸電廠不影響油價的，認知確實小學生等級啊= =
→ jjjj222 : 喔所以你的意思是現在是伊朗手下留情, 絕不是沒能力 06/14 16:39
廢話。伊朗有能力攻擊中東石油基礎設備，這點美國也很清楚。這正是為甚麼美伊雙方在
轟炸電力、石油基礎設施這件事上，都仍保持克制。
川普早就威脅過要摧毀伊朗基礎設施了，他為甚麼沒動手？就是因為投鼠忌器。
你以為全世界只有你這個大聰明，想到可以炸伊朗電廠，事實上，那些真正擁有基本國際
政治常識的人，早就想到你前面100步了
推 heinztzeng : 這傢伙越獨裁他越舔 06/14 16:39
→ jjjj222 : 伊朗: 我還沒認真打, 不是我沒能力打喔 06/14 16:40
→ jjjj222 : 想太多了吧, 笑死 06/14 16:41
伊朗早就轟炸過卡達了喔，只是有意控制轟炸規模而已。
→ Two2Seven : 伊朗是刻意不打這張牌，因為他知道你川普軟肋就是這 06/14 16:43
→ Two2Seven : 張，所以他拿在手上，再者他只需要部分破壞就足以 06/14 16:43
→ Two2Seven : 讓別人痛了，就像烏克蘭對付俄羅斯一樣，這裡還更牽 06/14 16:43
→ Two2Seven : 扯全球經濟 06/14 16:43
推 MarchelKaton: 要嘛從一開始就不要打， 06/14 16:46
→ MarchelKaton: 要嘛打了就要打到底 06/14 16:46
→ MarchelKaton: 結果變成不上不下：打了卻打到得靠談判 06/14 16:46
→ Two2Seven : 伊朗主打一個光腳不怕你穿西裝的，我有宗教控制底層 06/14 16:46
→ Two2Seven : 民眾，創造既得利益者，分化壓制平民，你美國就是 06/14 16:46
→ Two2Seven : 把伊朗電廠全炸了，都能跟你耗 06/14 16:46
→ jjjj222 : 他沒動手我前面說了, 他以為腦殘是可以用談的 06/14 16:47
→ MarchelKaton: 神權政府沒垮，伊朗永遠不可能放棄發展核武 06/14 16:47
→ jjjj222 : 我再說一次, 和腦殘用談的是沒用的, 要用打的 06/14 16:47
你覺得在伊朗那種嚴苛政治環境下生存下來的領導人是腦殘
把國際政治當扮家家酒嗎？
→ jjjj222 : 一開始就該往死裡打, 先打到痛再來談 06/14 16:48
→ jjjj222 : 領導人在第一波早就死光了, 還領導人.. 06/14 16:49
你這個大天才，我當然是在跟你討論現任領導人
死人又不會做決策，你跟我討論死人幹嘛？
→ Roger5566 : 怎麼會有人覺得伊朗跟美國高層都比自己愚蠢 06/14 16:49
夜郎自大吧
→ Roger5566 : 如果可以輕易痛宰伊朗 川普早就打了 不打就是不敢 06/14 16:50
→ jjjj222 : 第一波清完剩下的差不多就是半吊子, 有問題嗎? 06/14 16:50
你好聰明，可惜你不是美國總統，不然早就世界和平了
推 john371911 : 推羅傑。4j覺得比美國智庫還聰明嗎？那你怎麼不去當 06/14 16:51
→ john371911 : 美國智庫給他們建議？ 06/14 16:52
→ laladiladi : 沒拴好以色列吧 那個傀儡還在說不定早結束了 06/14 16:54
→ jjjj222 : 又開始了, 論點講不贏又開始跳針講什麼能力 06/14 16:55
→ jjjj222 : 反正講不贏就扣別人帽子小學生就對了 06/14 16:56
噓 citi : 川普在伊朗下棋，不是要吃掉伊朗，而是贏在印太。 06/14 16:56
→ jjjj222 : 美國智庫我不好說, 反正我肯定是比你聰明 06/14 16:56
對啊，你好聰明
怎麼全世界都沒有人想到炸電廠，只有你想到呢？
美國政府好笨喔，那些幕僚、智庫、將領都好笨喔
伊朗這個腦殘政權，要是由你出馬，早就被解決了
國際政治這麼簡單，跟8+9圍事一樣，拿根球棒就能解決的事情，何必談判呢？
→ citi : 烏克蘭黏住俄羅斯，清理以色列周邊，清除委古 06/14 16:57
→ citi : 伊朗是美中在印太決戰前，最大的一個釘子 06/14 16:58
→ citi : 川普不需要也沒可能滅掉伊朗，只要解決伊朗的有生 06/14 16:58
推 TWeng : 暴動的時候就該跟著上了，敢衝的都死光了才打 06/14 16:59
→ citi : 力量就夠了，確保美中時，伊朗無法全力起事 06/14 16:59
→ jjjj222 : 再說一次, 因為左膠會哀哀叫, ok? 06/14 17:00
我覺得你先去查一下伊朗戰爭在美國的支持度啦
會覺得全美國只有左派反對這場戰爭的
別說國際觀幼稚了，連查證能力都沒有
→ citi : 跟四年前比，中侵台時，能幫忙圍事的小弟快死光了 06/14 17:01
推 jkok103427 : 川粉覺得伊朗已經投降39次，根本沒有戰略錯誤 06/14 17:03
推 Frozn : 最大的錯誤可能就是看這版的川普粉絲狂吹 以為自己 06/14 17:03
→ Frozn : 很猛吧 06/14 17:03
可惜川普沒有聽4j的建議，不然早就解決伊朗了
→ jjjj222 : 我是說炸電廠左膠會哀哀叫, 不是戰爭, 不要整天偷換 06/14 17:04
→ jjjj222 : 概念, 很煩 06/14 17:04
把你的民調數據拉出來再說啦，從頭到尾只有我在講事實，剩下的都是你在幻想
→ jjjj222 : 阿就沒炸電廠要什麼數據? 還是要民調問? 06/14 17:06
連數據都沒有你跟我鬼扯甚麼？
→ jjjj222 : 又要跳針了是不是, 主題就是川普最大的問題就是沒有 06/14 17:10
→ jjjj222 : 一開始就往死裡打, 要打不打的就是問題, 懂? 06/14 17:10
→ jjjj222 : 要往死裡打, 一開始就該炸個電廠下馬威 06/14 17:11
→ jjjj222 : 這是要數據啥? 難道我能有一開始如果用力打的數據? 06/14 17:12
→ jjjj222 : 這世界上沒有任何人能夠有這樣的數據, 那是平行世界 06/14 17:12
→ jump2j : 不是，沒有數據你是怎麼知道川普不打是因為左膠反 06/14 17:14
→ jump2j : 對，你沒發現的論點都是自己在幻想嗎== 06/14 17:14
推 iwinlottery : 美以來亂炸屠殺還不能復仇算贏嗎 06/14 17:14
→ jjjj222 : 誤炸學校都一堆人跑出來叫了, 你覺得炸電廠不會叫? 06/14 17:15
→ jump2j : 等你學會從事實推導出論點，我們再繼續討論啦，不 06/14 17:15
→ jump2j : 然整段對話都是浪費我時間…. 06/14 17:15
→ jump2j : 你現在的程度，完全沒辦法擴充我的知識 06/14 17:16
→ jump2j : 跟你討論對我一點幫助都沒有 06/14 17:17
→ jjjj222 : 那你就閉嘴 06/14 17:18
推 blackbrid : 多一個ID可以封鎖，真的很鬧 06/14 17:29
推 tomhawkreal : 對委內瑞拉斬首成功 給川普錯誤的信心 06/14 17:30
推 vandervaal : 川普有戰略眼光這種東西嗎？ 06/14 17:30
→ tomhawkreal : 委內瑞拉並沒有狂熱宗教主導的軍事組織 06/14 17:31
→ jump2j : 你乾脆說因為川普的神燈只能許願三次，轟炸加勒比 06/14 17:31
→ jump2j : 海用掉一次，突襲委內瑞拉用掉一次，炸死哈梅尼的 06/14 17:31
→ jump2j : 時候又用掉一次，所以現在沒辦法炸電廠了。反正同 06/14 17:31
→ jump2j : 樣是幻想，神燈還比你的論點靠譜一些XD 06/14 17:31
→ vandervaal : 給川普錯誤的信心？跟普丁的例子有夠像 06/14 17:31
推 historyway : 沒有拘拿扯後腿的民主黨議員 06/14 17:31
一戰後，德國普遍流行一種說法
德軍沒有輸、德皇沒有輸，是社民黨、共產黨、猶太人背刺德國，所以一戰才輸
納粹也是利用這個輿論趨勢，推翻威瑪共和
當然實情是怎麼樣，全世界都很清楚
但戰敗方會經歷創傷五階段，所以通常比較容易被洗腦
→ vandervaal : 樓上又是創傷五階段的示範案例 06/14 17:33
→ clifflee : 看要從哪種層面講 不過整體上 算是肖想三月亡華 06/14 17:37
→ clifflee : 於是決定不搞王者之師 沒跟盟友喬出打長期戰的共識 06/14 17:38
→ clifflee : 最後事態不如預期 想多做什麼都有各種反彈 進退兩難 06/14 17:40
→ clifflee : 如果層面收攏一點 則是越戰翻版 勝利目標不明 06/14 17:40
→ clifflee : 空戰大勝利 然後呢 沒了 或許原本預期會像委國那樣 06/14 17:41
→ clifflee : 新領導階層投降 或是人民起義 但潛在人選八成被炸死 06/14 17:42
→ clifflee : 這個層面才會符合前面某樓 要打不打 炸電廠的論述 06/14 17:43
→ clifflee : 不過 美國是沒當王師 可沒有淪落成俄國野獸般低賤 06/14 17:44
→ clifflee : 至於美國內 兩院多數+大法官6/3 以及60天期限裝死 06/14 17:52
→ clifflee : 講得難聽點 沒看過這麼舔狗的國會啦 06/14 17:53
→ clifflee : 但話又說回來 不舔的很多在初選被幹掉了 06/14 17:53
→ clifflee : 好像也不能怪他們這麼舔 也難怪川政府成天做美夢 06/14 17:54
→ c41231717 : 美國國力又沒傷 也沒啥信譽損失 你的心得跟大便一 06/14 17:56
→ c41231717 : 樣 06/14 17:56
→ c41231717 : 川普自己可能是受傷了啦 他的期中不好選 不過美軍 06/14 17:56
→ c41231717 : 的建軍方向也因這次戰爭開始大幅調整了 06/14 17:56
→ e2699096 : 最大錯誤就是真的動武啊 現代戰爭一堆謀略可以用 06/14 17:57
→ c41231717 : 對美軍來說是好事 06/14 17:57
推 qaz13579 : 美國信譽損失 沒有餒 證明他真的能打能封鎖而且不用 06/14 17:58
→ qaz13579 : 派出地面部隊 06/14 17:58
美軍大獲全勝，那怎麼海峽還是封鎖的？
→ qaz13579 : 而且後面的幾次協議內容看起來越來越偏向美國賺爛啦 06/14 17:58
→ qaz13579 : 沒看到什麼對伊朗有利的東西出現 06/14 17:58
哪一部分的內容讓美國賺爛？
推 K19chaar : 去年就該一次炸光光 分兩次是白癡 06/14 17:59
→ Sianan : 美又贏！贏兩次！ 06/14 17:59
※ 編輯: jump2j (122.100.113.72 臺灣), 06/14/2026 18:01:09
推 Sianan : 在川統領的帶領下 偉大的阿美麗卡得到了台日韓歐洲 06/14 18:05
→ Sianan : 廣大盟友的信任 盟友紛紛表示超想幫川統領只是川統 06/14 18:05
→ Sianan : 領表示靠他自己就能搞定一切 盟友對川統領都是感恩 06/14 18:05
→ Sianan : 戴德 伊朗跪求川統領停火100次 在川統領偉大的仁慈 06/14 18:05
→ Sianan : 下允許了伊朗只要答應不生產核武器就好 至於監督機 06/14 18:05
→ Sianan : 制什麼的 不用 因為這個伊朗會服膺偉大的川統領 並 06/14 18:05
→ Sianan : 且川統領仁慈的願意解凍伊朗資金 這不是歐巴馬的送 06/14 18:05
→ Sianan : 錢 這只是川統領的仁慈 06/14 18:05
→ clifflee : 美國信譽這部份 我姑且持平 不是無損 但主要在歐洲 06/14 18:08
→ clifflee : 考慮到Vance跟後面那票富豪 對歐洲毫不掩飾的反感 06/14 18:09
→ clifflee : 泛大西洋聯盟的未來 本就不光明 損信譽可能也沒差了 06/14 18:10
推 utn875 : 二樓美國阿爸人都講完了，被雅虎騙了 06/14 18:23
推 jerrychlin : 估計兩邊還是打打停停 沒那麼快 06/14 18:24
推 geneaven : 川普哪有戰略錯誤，他是能為自己利益動用總統權力 06/14 18:31
→ geneaven : 威脅又訛詐全世界的人，這波他家族賺多少沒人知道 06/14 18:31
→ geneaven : ，到他卸任前要噱最後一波不知道有多刺激，起碼中 06/14 18:31
→ geneaven : 俄雅虎油國王爺都出的起價讓他卸任前惡搞一波，反 06/14 18:31
→ geneaven : 正他也吃定司法不能拿他怎樣而且金主也不敢賣掉他 06/14 18:31
推 andyken : 炒股的戰略確實沒有錯誤，我覺得大家都把川普想得太 06/14 19:11
→ andyken : 深奧了，不過就利用美國總統職權炒股罷了。說對印太 06/14 19:12
→ andyken : 有利是在有徹底打趴伊朗推翻政權的前提之下，現在離 06/14 19:13
→ andyken : 這目標已經太遠了 06/14 19:13
→ geesegeese : 怎麼會有人覺得美國的戰略儲備來自伊朗XD 06/14 19:22
→ geesegeese : 伊朗不簽如果可以，他們一定不會簽的 06/14 19:23
→ geesegeese : 也只能說川普太心軟（或太貪心）沒把伊朗滅了 06/14 19:24
→ geesegeese : 伊朗有價值的東西從來就是底下的原油 06/14 19:24
→ geesegeese : 那些東西本來就不會給美國，相反的會給新軸心國 06/14 19:25
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