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剛剛看完他的文章 內容非常激進啊 他的前提是 中國沒有攻擊美國本土的意圖 如果有 大概就是洲際彈道飛彈 直接忽略中國已有的核潛艇和新一代長程轟炸機的研發 再者 他不是只有退縮台灣這邊的防線 而是韓國菲律賓的全面退出 日本則留下少部分的情報和反潛 理由是這些國家中國"應該"搞不定 這些國家不會願意成為中國的附庸國 且可以用不對稱作戰抵抗中國 他的論點比John Mearsheimer當初的北約收縮論還要猛 John Mearsheimer還會擔心中歐和東歐國家可能無法抵抗俄國 所以要給核彈自衛 他是信心論 我相信你們可以抵抗中國 你們也應該不會依附中國吧...吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.79.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1789121702.A.934.html
cpblgu : 我們本來就不需要依靠美國 我們有鋼鐵一般的意志 09/11 18:16
whitertiger : 中職菇怎麼又跑出來了 09/11 18:21
pp520 : 事實上,美國只要撤出第一島鏈,日韓菲台會立刻親中 09/11 18:23
pp520 : 被劃定為中國的勢力範圍,美國就失去主導權了 09/11 18:24
geneaven : 來呀,看川普要不要用他這套美滋滋的理論豪賭一把 09/11 18:24
geneaven : ,中日台韓也都有小算盤也跟著豪賭一把不是不可能 09/11 18:24
pp520 : 另外半導體更是天真到不行,中國低階半導體產能 09/11 18:25
pp520 : 打遍天下無敵手,高階掌握在台韓手中 09/11 18:26
geneaven : 也不排除這是出口轉內銷好讓川普再跟東亞小夥伴再 09/11 18:26
geneaven : 威脅敲詐一筆 09/11 18:26
pp520 : 只要美國撤出第一島鏈,台韓補強了中國高階半導體 09/11 18:26
chyx741021 : 美國撤出第一島鏈,台日韓不是立刻發展核武就是去 09/11 18:27
chyx741021 : 依附中國 09/11 18:27
pp520 : 全世界的半導體產能幾乎都被中國獨佔 09/11 18:27
pp520 : 美國本體的半導體產能少,又貴,美國會被中國打趴 09/11 18:27
pp520 : 同意 chyx,只要美國撤出,沒人會天真到與中國對幹 09/11 18:29
deepelves : 只要美國撤出第一島鏈,中國就有機會創造AI霸權 09/11 18:29
deepelves : 到時候就是無人機、殺手機器人、自駕戰機決戰美帝 09/11 18:29
deepelves : 反正川普政府的建軍思維就是蒸氣、男子氣概 09/11 18:30
deepelves : AI武器這種娘砲的東西當然是不屑使用的 09/11 18:30
pp520 : 不要只看高階台積電,中國低階半導體體量超大 09/11 18:30
tarcowang : 她都說美國和中國開戰的成本太高,所以要撤退,難 09/11 18:35
tarcowang : 道她就以為日韓會覺得和中國開戰的成本很低嗎?如 09/11 18:35
tarcowang : 果連美國都不敢打,最好日韓會想打。至於核武應該 09/11 18:35
tarcowang : 是沒有用,畢竟美國核武更多,還不是不敢打。 09/11 18:35
pp520 : 而且美國撤出第一島鏈,是象徵對中國的國力退讓 09/11 18:35
Brioni : 美國本土跟亞太盟國跟台灣是三個不同層級的議題 09/11 18:36
pp520 : 到時候情勢會認定為中國崛起逼退美國勢力 09/11 18:36
Brioni : 美國人民在意的點不可能跟盟友在意的點100%同步 09/11 18:39
盟友利益與國民利益當然不會100%同步 但是過度使用信心論真的是非常的猛 文章內是相信美國退出第一島鏈 日韓菲還會有抵抗意志 即便中國跟日韓菲變得更緊密 這些東亞國家一定也會看在美國市場和軍事能力面子上 跟美國談對美國有利的貿易條件
andyken : 川習會越來越近,這類文章一定也會越來越多 09/11 18:41
Brioni : 華府的討論很多元也很深入,是好事 09/11 18:45
chyx741021 : 上次川習會,許多學者的解讀就是川普在自證美國國 09/11 18:45
chyx741021 : 力衰退必須避免和中國對抗 09/11 18:45
※ 編輯: saviora (111.240.79.162 臺灣), 09/11/2026 18:55:31
kobebrian : 這種論點就是無視蘇台德跟捷克被放棄後 挑戰者不會 09/11 18:53
kobebrian : 停止腳步的歷史 他覺得壯大後的中國比較難對付 還是 09/11 18:53
kobebrian : 現在的中國比較難對付? 09/11 18:53
kobebrian : 川普就是會讓這種論調跑出來的元兇沒錯 09/11 18:54
kobebrian : 我覺得盟友看美國軍事實力這前提是你美國要存在於 09/11 18:56
kobebrian : 第一島鏈 不然哪來的信任值 09/11 18:56
kobebrian : 但我覺得無所謂啦 美國有各種立場的智庫 但就不是 09/11 18:58
kobebrian : 美國主流 成本掐指一算就知道退讓後還是要對抗 長 09/11 18:58
kobebrian : 期成本不會比較低 現在台灣每年跟美國買武器的收入 09/11 18:58
kobebrian : 被併吞後就沒了喔 09/11 18:58
kobebrian : 日韓菲跟美國的軍購大概也會轉向不對抗中國後大幅下 09/11 18:59
kobebrian : 滑 北約就更不用說 一定被俄羅斯挑戰 這種想法跟賣 09/11 18:59
kobebrian : 了美國差不多 09/11 18:59
chyx741021 : 光是上次川習會結束後,川普繼續擱置對台軍售就讓 09/11 19:00
chyx741021 : 日韓焦慮大增,更何況軍力撤出第一島鏈 09/11 19:00
kobebrian : 但是台灣看到韓國被美國洗臉是沒什麼焦慮XDD 09/11 19:03
kobebrian : 而且我認為美國人民做民調現在是相對支持協防台灣 09/11 19:04
kobebrian : 的 這種智庫就不是主流意見 09/11 19:04
ARCHER2234 : 韓國現在都在和中國眉來眼去了,他是用屁股猜韓國 09/11 19:04
ARCHER2234 : 不會反叛的嗎? 09/11 19:04
kobebrian : 他應該沒讀好東亞天朝史觀 韓國自古就是屬於中國內 09/11 19:10
kobebrian : 屬國 09/11 19:10
ashidaka : 台灣如果被美國直接拋棄,中國很可能可以在極短時間 09/11 19:15
ashidaka : 完整接收台灣,中國會立刻掌握全世界9成的先進製程 09/11 19:16
nnbak85551 : 這個學者是不是也忘了日本內部也有共產黨?還要讓 09/11 19:17
nnbak85551 : 日本自足?中共踏破第一島鏈的話 日本除了下跪求和 09/11 19:17
nnbak85551 : 還能幹嘛? 09/11 19:17
ashidaka : 中國精華的東南沿岸一帶立刻脫離實質的戰爭威脅 09/11 19:17
ashidaka : 孤立派竟然說這樣美國損失不大? 這算盤是怎麼打的? 09/11 19:18
kobebrian : 還有美國勢必要放棄南海 東南亞也會全部倒過去中國 09/11 19:20
nnbak85551 : 人家都說臥榻之上豈容他人酣睡 這學者是是床給人了 09/11 19:20
nnbak85551 : 還連整棟房產都送給人 09/11 19:20
tyifgee : 台灣滿足了中國 下一個一定是日本 這也叫做可接受 09/11 19:24
tyifgee : 範圍? 09/11 19:24
ARCHER2234 : 屎徒雷登跟共產黨談判時也是這麼被騙的,嘻嘻 09/11 19:40
iio : 就孤立主義阿 夢想著自己龜在新大陸歲月靜好就好 09/11 19:43
iio : 但是時代變了 大人 09/11 19:44
iio : 這群人覺得歐洲給俄羅斯沒關係 東亞給中國也沒關係 09/11 19:44
iio : 自己縮回來在新大陸馬照跑舞照跳 09/11 19:45
iio : 但是一百多年前美國就無法不插手歐陸 何況現在 09/11 19:45
usoko : 綏靖主義者永遠都不知道現在英文作為國際語言和 09/11 19:50
saviora : 美國本質而言是在四種外交體系輪轉 有時候會混雜 09/11 19:51
usoko : 美金本位是怎麼來的 享受前人種的果實在那邊練肖話 09/11 19:51
andyken : 這應該比較偏向孤立現實主義者 09/11 19:53
mumeisuki : 退出日韓 然後叫人家不要變附庸國?做夢比較快 09/11 20:11
payneblue : 只能說美國現在這群人爽太久了 09/11 20:13
DogBe106 : 學習勇士精神打不贏就加入祖國開心大家都happy 09/11 20:16
ARCHER2234 : 嘻嘻,到時候連南美都壓不住,除非真派兵一個個打 09/11 20:22
pttisfuck : 我不幫你但是你要為了我的利益頑強抵抗 這合理在哪 09/11 20:45
pttisfuck : ? 09/11 20:45
pttisfuck : 祈禱大家都不會放棄或是被吸收 樂觀主義者都甘拜下 09/11 20:46
pttisfuck : 風 09/11 20:46
chenyeart : 現況韓國日本確實不太會依附中國,但如果美國放手台 09/11 20:50
chenyeart : 灣給中國(而不是打輸),韓國菲律賓恐怕直接倒戈,而 09/11 20:50
chenyeart : 當俄台韓包圍之下,日本自己可以撐多久? 09/11 20:50
splendidpoem: 有人說美國在第一島鏈上示弱,會導致美元崩潰,但 09/11 21:13
splendidpoem: 這必須回答另一個問題:有哪個貨幣,能填補大家棄 09/11 21:13
splendidpoem: 用美元後的需求? 09/11 21:13
splendidpoem: 全世界沒有第二個貨幣能像美元一樣公開透明、有充 09/11 21:13
splendidpoem: 足流動性、還錨定石油,這就註定了美國再怎麼喪失 09/11 21:13
splendidpoem: 信用,去美元化也只會是長期且緩慢的趨勢,而不可 09/11 21:13
splendidpoem: 能是中國一掌控整個東亞,各國就一夕之間拋棄美元 09/11 21:13
splendidpoem: 和美債。 09/11 21:13
splendidpoem: 至於日韓菲會因此倒向中國,這種觀點也有商榷空間 09/11 21:13
splendidpoem: :當年美國力保的南越被赤化,日韓不但沒有因此轉 09/11 21:13
splendidpoem: 投共產陣營,反而要求美國提供更多安全保護,合作 09/11 21:13
splendidpoem: 更加緊密。 09/11 21:13
splendidpoem: 意識形態上的不同,就註定了即使中國拿下台灣、在 09/11 21:13
splendidpoem: 東亞的影響力大幅上升,日韓最多就是在中美之間進 09/11 21:13
splendidpoem: 行再平衡,而不可能一面倒向中國,甚至完全拋棄美 09/11 21:13
splendidpoem: 元美債。 09/11 21:13
splendidpoem: 此外,日韓菲有美國白紙黑字的防禦條約,和台灣是 09/11 21:13
splendidpoem: 完全不同的地位。而且中國取得蘇澳港後,可以自由 09/11 21:13
splendidpoem: 進出太平洋,第一島鏈等於實質失效,日韓菲已經喪 09/11 21:13
splendidpoem: 失捆住中國的能力;中國何必回頭去打難啃、難統治 09/11 21:13
splendidpoem: 、又沒有效益的日韓菲? 09/11 21:13
tarcowang : 日韓菲沒有效益?日本可是第四大經濟體耶 09/11 21:23
tarcowang : 以前喊石油美元,什麼是喊算力美元。掌握算力自然就 09/11 21:25
tarcowang : 有貨幣影響力。 09/11 21:25

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