[討論] M109A7優先汰換A2/A5而非牽引砲

作者jason748 (第79空中突擊旅)

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標題[討論] M109A7優先汰換A2/A5而非牽引砲

時間Thu Feb 12 19:04:21 2026

原文來源是聯合報付費報導裡面說因為M109A2/A5的引擎、電機老舊，後勤壓力沉重，是A7到貨後優先汰除的對象。反而是舊式牽引砲，因為結構簡單，只要砲管壽命跟人力許可，可以繼續使用 = = 原以為A7到貨後會先汰換掉二戰老砲，多出來的A2/A5可以給機步旅換掉M114，但軍方似乎另有打算？ A2/A5的狀況有這麼差嗎？傳了十幾年的性能提升案就這麼沒了？不知道大家對此有甚麼看法 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B -- 推 ryannieh : 戰車如果是資產，烏克蘭人為何叫西方不要再送任何主戰車來了? 資產負債表知道吧？資產不是應該越多就淨值越高，所以越好嗎？05/16 08:14 「...烏克蘭總統澤倫斯基在羅馬舉行的深夜會議上向總理安東尼·阿爾巴尼斯表示感謝，並確認這批二手 M1A1 戰車正在運送途中。」 2025.05.19 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.121.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1770894263.A.9C4.html

推 njnjy : 太老大概是原廠也沒料了 02/12 19:06

推 njnjy : 老砲要買m777來才換的掉 02/12 19:10

→ Alex13 : 搞不好半年後,一堆出現在波蘭拆裝,一堆在烏東戰場 02/12 19:13

推 edison : A2/A5如果動不了,那是比二戰老砲還不如 02/12 19:13

→ thigefe : 不意外吧 02/12 19:14

→ wowu5 : M109等同於要養一輛履帶主戰車，原來用牽引炮的單位 02/12 19:19

→ wowu5 : 難以無痛換裝 02/12 19:19

推 jansan : 牽引炮用卡車炮換會比較合理吧 02/12 19:31

推 chyx741021 : 還以為A2/A5妥善率還不錯 02/12 19:33

推 irridiance : 應該是打擊部隊全面換裝A7吧，105本來就是守備旅用 02/12 19:35

→ irridiance : ，平時還可給下基地監測，後備訓練使用，反而是110 02/12 19:35

→ irridiance : 還要繼續用嗎，當年21砲一個連4台車長年一半都待料 02/12 19:35

→ irridiance : 沒引擎開不了，彈藥車狀況也不好，一個砲班還要10 02/12 19:35

→ irridiance : 來個人，難不成20年過去m110大翻身？ 02/12 19:35

→ jason748 : m110應該就是用海馬士汰換了 02/12 19:35

推 chyx741021 : 海馬士增購的數量可以把M110A2全汰換還有剩 02/12 19:37

推 DameLillard : 若是消失性商源那確實也沒救了 02/12 19:42

→ DameLillard : 後續增購A7一定要成不然數量根本沒法全換 02/12 19:43

推 xc091832 : 舊109不翻新繼續用？那要評估卡車砲或777吧？ 02/12 19:50

→ xc091832 : 109是30噸級，後勤負擔比MBT小很多 02/12 19:50

噓 ejsizmmy : 不是一換一你人力哪裡來，從異次元生嗎？傳統火砲 02/12 19:55

→ ejsizmmy : 可以放著封存，109這類武器能放著封存不用？ 02/12 19:55

→ ejsizmmy : 79.2%編現比還是好看的版本 02/12 19:55

→ jason748 : ej現在接替goetze成為編現比跳針大師 02/12 19:57

噓 ejsizmmy : 去年十月砲兵的數字是68% 02/12 19:59

→ ejsizmmy : https://reurl.cc/ORld8v 02/12 19:59

→ ejsizmmy : 不用，我沒打算多花精力說服一個明顯不知現狀的人 02/12 20:00

→ ejsizmmy : ，你要滑坡別人跳針自己去滑。 02/12 20:00

→ jason748 : 所以你的邏輯是國軍不缺人之前都不用買新武器，好 02/12 20:01

→ jason748 : 了啦，你不想說服我那還來我這噴糞幹嘛，傲嬌喔？ 02/12 20:01

→ ejsizmmy : 我說的是國軍買新武器但是因為缺人有些武器不能有 02/12 20:08

→ ejsizmmy : 效保存所以都是一換一 02/12 20:08

→ ejsizmmy : 而且我前面論點也說過數次，就算是新武器盡量一換 02/12 20:10

→ ejsizmmy : 一，其它如無人機也要有人使用，不會是單純的一換 02/12 20:10

→ ejsizmmy : 一，人力一直是問題 02/12 20:10

→ ejsizmmy : 而且你要我強調幾次，編現比擺在那邊 02/12 20:10

→ ejsizmmy : 我不是來說服你，我是講正確的現況給你跟其他版友 02/12 20:11

→ ejsizmmy : 看，你看不進去沒被說服我沒有義務陪你滑坡人家跳 02/12 20:11

→ ejsizmmy : 針（這才是重點） 02/12 20:11

→ jason748 : 看起來那你的邏輯沒說服半個板友啊 02/12 20:12

→ ejsizmmy : 醒醒，不是所有人都跟你一樣不知現狀。 02/12 20:13

→ ejsizmmy : 你可以活在你的世界我並不反對，不代表現實是你以 02/12 20:14

→ ejsizmmy : 為的那樣 02/12 20:14

推 jimmy8019 : 老陸對105鷹眼有興趣，不知道是不是規劃來換牽引砲 02/12 20:32

→ Snaptw : 老陸還是那付抗戰缺裝缺到怕的乞丐心態，怕武器不 02/12 20:39

→ Snaptw : 夠但是不管人員數量 02/12 20:39

→ Snaptw : 寧可低價低效能武器一直堆著也不尋求省人省效率甚 02/12 20:41

→ Snaptw : 至省錢的新方法 02/12 20:41

→ biodevilmay : 蠻意外的我以為會趁現在把牽引換一換 02/12 20:45

推 op15678900 : 怎麼有種感覺是因為給他們換成軍比較快訓練面的問 02/12 20:50

→ op15678900 : 題 02/12 20:50

→ biodevilmay : 感覺也可能畢竟相容性較接近?上手較快 02/12 20:51

推 gunng : 你把牽引砲組省下來的人拿去加強自走砲後勤不好？ 02/12 20:52

推 SIL : 原本能配A2/A5的就是打擊單位，既有操作和保修的基 02/12 20:53

→ SIL : 礎、加上任務屬性需求，A7優先給他們替換A2/A5沒毛 02/12 20:53

→ SIL : 病啊～ 02/12 20:53

推 blackbrid : 可以的話牽引跑也買最新的卡車砲來取代，射程進步& 02/12 20:53

→ blackbrid : 需要人力可以大減 02/12 20:53

推 Croy : 老不一定不好 105很多義務役都熟 02/12 20:54

推 saviora : 我以為是A2/A5升級 A7母雞帶小雞 02/12 20:54

推 chyx741021 : 買A7就沒有錢升級A2/A5了吧 02/12 20:57

推 xc091832 : A2/A5升級只要比114強而且好養就好不用求高標，如果 02/12 21:04

→ xc091832 : 不要的話，那乖乖把卡車砲翻出來比較實在 02/12 21:04

推 SIL : 之前有個版本說法就是陸軍打算A7母雞帶A2/A5小雞， 02/12 21:05

→ SIL : 不過現在看起來是小雞們根本就半殘廢了。 02/12 21:05

推 kkttaipeityy: 熟練二戰武器是能幹嘛，李恩菲爾德拉栓拉再快也比 02/12 21:07

→ kkttaipeityy: 不上自動步槍。而且現在後備主力變四個月已經沒有 02/12 21:07

→ kkttaipeityy: 熟練的砲組了，後備旅的105榴砲營是志願役實編，單 02/12 21:07

→ kkttaipeityy: 純在浪費人力 02/12 21:07

→ kkttaipeityy: https://i.imgur.com/PwublV5.jpeg 02/12 21:08

→ kkttaipeityy: 借版問個，裝備M109A5的542旅砲兵營去用105榴鑑測 02/12 21:10

→ kkttaipeityy: 的意義到底是什麼...全軍死守二戰火砲跟死守刺刀術 02/12 21:10

→ kkttaipeityy: 一樣迷惑 02/12 21:10

→ cookingcat : 上次改回去打M109不就出過事？ 02/12 21:14

推 rtwodtwo : 我覺得是先封存看未來能不能要到預算升級到A5+ 02/12 21:22

推 MeiHS : R2D2 尼對能要到預算太樂觀惹.. 02/12 21:29

推 afv : 國軍各砲兵部隊都會用105榴練程序，算是練砲兵基本 02/12 21:30

→ afv : 功的教具而已 02/12 21:30

→ cookingcat : 我在542砲的時候只有看到M109的砲操而已。下基地前 02/12 21:32

→ cookingcat : 才跟別人借105榴來練習 02/12 21:32

→ soleaching : 要也不是動105吧？應該動155榴吧 02/12 21:37

推 opengaydoor : 只能說這個說法也邏輯也通 02/12 21:47

推 AIM120C5 : 比A2/A5還更慘的M110怎麼辦？應該是優先換M110讓口 02/12 22:16

→ AIM120C5 : 徑統一成155吧 02/12 22:16

推 cookingcat : M110用海馬斯取代啊… 02/12 22:20

推 MartianIT : 海馬斯單價高要犁田還得靠155炮彈 02/12 23:30

推 aquarius360 : A2/A5不如給軍備局中科院上電控自動射指改看看吧 02/12 23:33

→ aquarius360 : 要不然去搞一票A2/5多半還不如多買台A7戰力強 02/12 23:34

推 aquarius360 : 本來A7能停車速打快閃的，停下來帶A2/5怕是光對齊A7 02/12 23:55

→ aquarius360 : 就夠A7快閃快打不知幾輪了吧 02/12 23:55

→ Snaptw : 李恩菲爾德的例子很好，一直不換裝成自動步槍的話 02/13 00:09

→ Snaptw : ，你要花同樣甚至更高的成本去維持一套低效的裝備 02/13 00:09

→ Snaptw : 這就是要不要長痛不如短痛的問題 02/13 00:09

→ Snaptw : 以國軍的狀況，更是在浪費已經捉襟見肘的人力 02/13 00:11

推 b777300 : 應該要去美軍陸軍封存場拉貨回來殺肉 02/13 00:33

→ jason748 : 美軍庫存的M109A6直接軍援我們好了（幻想） 02/13 01:06

推 kkttaipeityy: M59都還在金門服役，M110要退可能還要再等等...國 02/13 01:56

→ kkttaipeityy: 軍八成又會不捨得203mm的彈藥繼續撐著用 02/13 01:56

推 MartianIT : 現代155/39射程和金門那幾門老M110差不多了 155/44 02/13 03:52

→ MartianIT : 或52砲管和先進砲彈射程只會更遠何況射程內也沒什 02/13 03:52

→ MartianIT : 麼目標需要8吋才打得穿而155打不穿的 02/13 03:52

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