推 saccharomyce: 17架S-70C搭配十幾架MH-60R 能不能塞滿水面艦機庫 10/07 12:38
推 rtwodtwo : 看來洛馬集團的遊說能力還是強多了 10/07 12:40
→ rtwodtwo : 相較起來 諾格的遊說就不太夠力 10/07 12:41
推 JOHN117 : 水面艦的反潛系統跟通訊鏈路不用先升級嗎 10/07 12:41
推 jimmy8019 : MH-60R航太展好像有模型展出 10/07 12:42
→ rtwodtwo : E2-D不給 那就只能找L3以色列方案了 10/07 12:46
→ wowu5 : 大概是想不出怎樣能不對稱反潛的方法 10/07 12:49
推 super1315566: E2D真的很重要 10/07 12:51
推 jason748 : 讚讚讚 10/07 12:51
推 nanozako : 沒辦法，反潛不外乎巡防艦、定翼和旋翼機三選一 10/07 13:00
→ nanozako : 如果美方認為P-3C和巡防艦戰時生存性太差 10/07 13:00
→ nanozako : 那就只剩直升機了，畢竟無人機反潛還在摸索階段 10/07 13:00
→ nanozako : 短時間內辦不到，沒辦法說不對稱就呼攏過去 10/07 13:00
→ wowu5 : 說個笑話，第一島鏈，但不包括反潛 10/07 13:08
推 rtwodtwo : 刻薄吉這樣擋人財路都不怕卸任後被查理柯克喔 10/07 13:11
推 DameLillard : 賣MH-60R 不賣E-2D真的很搞笑 10/07 13:15
→ DameLillard : 反潛是套體系 不能只有直升機 直升機能跑多遠 能帶 10/07 13:16
→ DameLillard : 幾根聲納浮標呢？ 10/07 13:17
→ DameLillard : 只有直升機就真的超級單薄 10/07 13:17
推 victoryman : 太好了 讚 10/07 13:18
推 rtwodtwo : 自從戰爭部有厝要興部長跟不對稱次長 每天都在搞笑 10/07 13:19
推 jason748 : E2D跟反潛有關係嗎……16樓你是不是忘了我們還有P3 10/07 13:20
→ jason748 : C啊？ 10/07 13:20
推 DameLillard : 我指的是戰時生存性這套理由很搞笑 10/07 13:21
→ DameLillard : 反潛是套體系 戰時本來就會受限 10/07 13:22
→ DameLillard : 只賣直升機就不考慮生存性了？ 10/07 13:22
推 warchiefdodo: E-2D真的要有啦，不然哪天被嗆no card不給座標就落 10/07 13:25
→ warchiefdodo: 賽 10/07 13:25
推 chyx741021 : 同時還有S-70C(M)升級計畫（升級成SH-60R標準？） 10/07 13:31
→ chyx741021 : ，應該是只會升級S-70C(M)第二批 10/07 13:31
推 warchiefdodo: E2D戰機反潛機都能整合指揮吧，E2D不賣就是籌碼在美 10/07 13:35
推 kobebrian : 我覺得有凹有機會 我們增加預算 不是說會排擠到不 10/07 13:35
→ warchiefdodo: 方手上，戰時由美方指揮 10/07 13:35
→ kobebrian : 對稱作戰的預算 10/07 13:35
推 TRESS : 不對稱一直都是假的，只有老美在那卡，嘴巴喊不對 10/07 13:50
→ TRESS : 稱要你去絞肉，買一些不急迫或無法嚇阻對手出手的 10/07 13:50
→ TRESS : 裝備 10/07 13:50
→ TRESS : 期望老美指揮？沒把你放棄自生自滅就不錯了 10/07 13:51
→ ashidaka : 如果要把台灣放棄自生自滅,就算這些名單都賣齊了台 10/07 13:58
→ ashidaka : 灣也撐不了幾天 10/07 13:58
→ ashidaka : 要懷疑美國棄台就不用搞國防早點投降中國比較實際 10/07 13:59
推 kobebrian : 應該說美國賣這些不對稱武器是美國要介入的最好證 10/07 14:01
→ kobebrian : 明 他幹嘛不買貴森森的載台薛一把然後讓台灣自己去 10/07 14:01
→ kobebrian : 打自生自滅？ 10/07 14:01
→ kobebrian : 要馬不賣 要馬賣貴森森的賺好賺滿 賣不對稱幹嘛 10/07 14:02
→ giancarlo82 : E2D很重要啊 而且產線快停產了 繼續努力爭取吧 10/07 14:07
推 ryannieh : S-70C(M)升級到MH60R的標準不太可能，差太多了。還 10/07 14:41
→ ryannieh : 不如轉交給海巡，然後拆掉反潛裝備、升級到UH60V規 10/07 14:41
→ ryannieh : 格、雷達和通訊升級、消失性商源零件替換…… 10/07 14:41
推 peterlee97 : 先拔草測風向 之前就有印象說可以買（雖然只找到201 10/07 14:52
→ peterlee97 : 5的新聞 10/07 14:52
→ peterlee97 : 後來也各種因素的涼了 覺得真的成案才實在 然後可以 10/07 14:52
→ peterlee97 : 就買多一點 10/07 14:52
推 jason748 : 如果能賣M109A7跟MH60R就已經比拜登政府好太多了， 10/07 14:52
→ jason748 : 如果能賣E2D那是更好 10/07 14:52
推 peterlee97 : 三普第一任拿來比 就算扣掉F16怎麼算都是完勝拜登吧 10/07 15:00
→ peterlee97 : 拜登任期賣的都是小東西 比較大的只有NASAMS跟魚叉 10/07 15:00
→ peterlee97 : 而已 10/07 15:00
推 kobebrian : 共和黨建制派本來對軍售台灣的態度就比較開放 但你 10/07 15:05
→ kobebrian : 現在是要面對MAGA共和黨 10/07 15:05
→ Wooctor : 魚叉記得是川普第一任賣的 10/07 15:11
→ Wooctor : 拜登是賣NASAMS跟第二批M142 10/07 15:11
→ DameLillard : 拜登只有賣NASAMS 10/07 15:12
→ DameLillard : HIMARS是不賣M109A6之後的補償 10/07 15:12
→ andyken : 柯伯吉跟第一任那幾個友台大大差那麼多怎麼比？ 10/07 15:13
推 DameLillard : 真要說的話 論急迫性E-2D>M109A7>>>>>MH-60R 10/07 15:15
→ DameLillard : E-2K面臨消失性商源 可能2027就無法飛了 10/07 15:16
→ ryannieh : 不是補償，而是拜登政府認為M142比較優先 10/07 15:20
推 ryannieh : MH60R的優先度比M109A7高，甚至也不比E2D低，因為沒 10/07 15:24
→ ryannieh : 有替代方案，而且又是反登陸和反潛兩用的多用途載具 10/07 15:24
推 DameLillard : 沒有神盾戰鬥系統 MH-60R其實提昇不大 10/07 15:27
→ DameLillard : 再者 若要講戰時 生存性也很糟 跑不遠 效率低 10/07 15:28
→ DameLillard : 反潛主要還是戰前 水下作戰開始時才有作用 10/07 15:28
→ DameLillard : 真全面開戰 你水面艦剩多少 有跑道給P-3C起飛嗎 10/07 15:29
→ DameLillard : 都沒有還提啥反潛作戰呢 10/07 15:29
→ DameLillard : 所以這不對稱還是生存性藉口 用在MH-60R就很搞笑 10/07 15:31
推 ryannieh : 神盾戰系跟MH60R有啥關係？硬要說也是SQQ89，但那也 10/07 15:38
→ ryannieh : 是沒有絕對的關係 10/07 15:38
→ ryannieh : 開戰前反潛很重要，不然冷戰時北約那一堆一開戰就會 10/07 15:40
→ ryannieh : 被摧毀的聲納陣列是蓋心酸的？ 10/07 15:40
→ rtwodtwo : Lamps-3吧 反潛怎麼扯到神盾去 10/07 15:41
推 DameLillard : 開戰前反潛當然重要 但是擋我們軍購用的理由是？？ 10/07 15:43
→ DameLillard : 戰時生存性差 10/07 15:43
→ DameLillard : 現在若MH-60R解禁 那我真的看不出來E-2D有啥好擋的 10/07 15:44
→ ashidaka : 柯伯吉一派的理念是國防資源使用的優先順序,台灣國 10/07 16:26
推 TRESS : 賣不對稱就是介入的最好證明？不對稱能打到解放軍下 10/07 16:26
→ TRESS : 海？ 沒有傳統武裝與載台，你要如何維持基本的作戰 10/07 16:26
→ TRESS : ？目標搜尋、通訊、更甚者保護航線與物資的進補？ 10/07 16:27
→ TRESS : 到時我們全等空投？ 10/07 16:27
→ ashidaka : 防什麼都缺,那些大型載台案成軍耗時又久,現在先加強 10/07 16:27
→ ashidaka : 能快速形成戰力的不對稱裝備,載台該等到台灣對2027 10/07 16:28
→ ashidaka : 之後開戰迫切危機的抵抗能力後再說 10/07 16:29
推 TRESS : 不是，這些不對稱裝備跟傳統載台，本來就是兩回事， 10/07 16:31
→ TRESS : 全壓不對稱裝備，到時又延到2035/2040，就又要緊急 10/07 16:31
→ TRESS : 順序當藉口，繼續滿滿的不對稱裝備嗎？ 10/07 16:31
→ ashidaka : 連2027能不能過都不知道去想2040會不會想太遠 10/07 16:33
推 TRESS : 都知道傳統載台需要時間養成、訓練，過去那悲哀的四 10/07 16:33
→ TRESS : 年已經夠蠢了，現在還要繼續用不對稱阻擋傳統軍隊現 10/07 16:33
→ TRESS : 代化/強化，那根本本末倒置 10/07 16:33
推 DameLillard : 現在討論的軍購不論是載台還是彈藥 交貨都不會是Y 10/07 16:36
→ DameLillard : 2027 基本上都是2030後的事了 10/07 16:36
→ DameLillard : 也就是長期的建軍計畫 10/07 16:36
→ DameLillard : 建軍不該只是看便宜 生存性高為指標 而是看作戰需求 10/07 16:38
推 DameLillard : 唯一 10/07 16:40
