推 FishJagor : 這樣看起來輕巡應該真的是用TRS-4D了 但還是不懂為 08/11 01:29
→ FishJagor : 什麼不全部用匠師 08/11 01:29
推 kiyoshi520 : 中科院買陸上型，不知會不會又是要搞山寨啊？ 08/11 01:33
→ chyx741021 : Hensoldt的績效簡報都寫TRS-4D，但媒體和德國金融 08/11 01:42
→ chyx741021 : 機構是寫陸上型的TRML-4D，所以我猜前2套是中科院 08/11 01:42
→ chyx741021 : 買來做海劍二整合的陸上測試用，還沒裝到船上 08/11 01:42
推 jay840428 : 如果德國這個都能開綠燈 不知道NH-90反潛直升機能不 08/11 01:49
→ jay840428 : 能買 當作跟美國談MH-60R的談判手段也不錯 08/11 01:49
→ nanozako : NH90這垃圾機 台灣買了老美還笑你蠢 08/11 01:54
推 FishJagor : 希望能買skynex 08/11 01:56
推 jay840428 : 問題就是 現在美國不知道有沒有要賣MH-60R 在沒有東 08/11 01:58
→ jay840428 : 西的前提 有個備案當成跟美國談判的手段也不是不好 08/11 01:58
→ jay840428 : 的辦法吧 不然那些MD500還有S-70還能撐多久... 08/11 01:58
→ giancarlo82 : NH-90是後勤大災難等級的 澳洲佬都退掉了 08/11 02:03
→ chyx741021 : 要反潛直升機還不如問問看英國的AW159 08/11 02:03
→ nanozako : 你跑去精品店要脅人家不賣你名牌包就要買垃圾袋 08/11 02:06
→ nanozako : 你看這個威脅有沒有用XD 08/11 02:06
→ nanozako : 別忘了，能賣子/次系統和賣全系統是完全不同的門檻 08/11 02:06
→ nanozako : 義大利法國都賣過雷達76砲這類的給台灣 08/11 02:06
→ nanozako : 載具最多也只賣沒啥爭議的M346 還沒有賣成 08/11 02:06
→ nanozako : 歐洲各國知道賣的東西太顯眼會招來中國的報復 08/11 02:06
→ nanozako : 在犧牲台灣國防vs.犧牲與中國貿易上 歐洲選擇前者 08/11 02:07
推 ja23072008 : 潛望鏡輸出這點代表海鯤艦上兩支潛望鏡分別來自不同 08/11 02:12
→ ja23072008 : 廠商？ 08/11 02:12
→ chyx741021 : 照上朱說法應該是後續艦才會換光電桅杆，Hensoldt 08/11 02:17
→ chyx741021 : 的簡報是寫2025和2026會簽2次合約（或是備忘錄？） 08/11 02:17
→ chyx741021 : Hensoldt今年來參展可能會有OMS系列光電桅杆 08/11 02:18
推 SIL : 真假～那輕巡跟海鯤的某些測試驗證不是等於做白工 08/11 02:32
→ SIL : ，到時一堆項目全都要從頭再來一遍？ 08/11 02:32
→ wowu5 : 反潛機最多就只能是由歐洲默默賣ASW套件，然後台灣 08/11 02:34
→ wowu5 : 「剛好」用非軍用名義購入適應的直昇機，自行加裝 08/11 02:34
→ wowu5 : 就像是IDS潛艦的模式 08/11 02:35
推 SIL : 這麼有魄力的海軍跟搞4530震海的那個不像是同一個 08/11 02:38
→ SIL : 啊～是有什麼魔力讓海軍突然心臟這麼大顆放掉頭已 08/11 02:38
→ SIL : 經洗超過一半的匠師雷達跟L3潛望鏡來個超級大轉向 08/11 02:38
→ SIL : ～TRS-4D性能有領先那麼多？L3交期爛到讓海軍寧可 08/11 02:38
→ SIL : 放棄？ 08/11 02:38
→ wowu5 : 我之前也認為IDS跟輕巡都是要趕時成軍先求有再求好 08/11 02:41
→ wowu5 : 有點難以理解特地更換主要子系統的邏輯 08/11 02:44
推 mtc5566 : 為啥不乾脆用匠師 統一後勤不好嗎？ TRS-4D性能有 08/11 02:54
→ mtc5566 : 比較好？ 潛望鏡也一樣 L3的不好用？ 德國佬做生意 08/11 02:54
→ mtc5566 : 寵給人一種信不過的感覺 08/11 02:54
推 nanozako : 修正成：輕巡和IDS的「原型艦」都要趕時間成軍 08/11 02:58
→ nanozako : 或許就能解釋了吧，後續艦能琢磨、原型艦要趕XD 08/11 02:58
→ nanozako : 最起碼輕巡是海軍向立院保證震海預算不改、無痛轉生 08/11 02:58
→ nanozako : 還能一艘變兩艘的神來之凹，才讓立院不追究的 08/11 02:59
→ nanozako : 但後續艦要怎麼改，要花多少時間改，海軍沒說死 08/11 02:59
→ nanozako : 假設海軍計畫輕巡後續艦改動幅度不小於沱江>>塔江 08/11 02:59
→ nanozako : 那別說換雷達，連噸位放大、兩型合併為一都有可能 08/11 02:59
→ scotch : TRML-4D和TRD-4D有非常微小的不一樣，雖然也可能只 08/11 04:36
→ scotch : 是因為陸上版所以設定不同 08/11 04:36
→ scotch : TRML-4D也算是足夠當愛國者和愛國者、天弓中間一屆 08/11 04:45
→ scotch : ，新版本還能夠兼職反砲兵雷達，比海版的感覺還香 08/11 04:45
→ scotch : 還有一個可能是去年洛馬和Hensoldt 簽了開發海用雷 08/11 04:54
→ scotch : 達、指管的MOU，所以下一代可能是這兩家一起出，所 08/11 04:54
→ scotch : 以國軍想要先站隊，因為BAE未來雷達的發展相對不樂 08/11 04:54
→ scotch : 觀 08/11 04:54
推 sazabik : 以偵查距離、搜索覆蓋、更新率甚至火力鏈整合等比較 08/11 06:35
→ sazabik : ，ASEA的TRS-4D看起來更勝匠師 08/11 06:35
推 bla : L3被換可能是因為之前交貨太慢吧… 08/11 06:41
推 defenser : 照之前謠傳，輕巡原型艦一開始就屬意德國雷達，但當 08/11 07:14
→ defenser : 時德國還沒開綠燈，才沿用康定升級案的997 08/11 07:15
→ defenser : 別說我國，英國Type 31就改用NS110而沒繼續用997 08/11 07:17
推 rtwodtwo : 我是覺得輕巡會繼續用997 TRS-4D拿來搞6500噸的 08/11 07:47
→ rtwodtwo : 潛望鏡就當釘子盯L3準時交貨的 08/11 07:48
→ rtwodtwo : SPY-7連個影都沒有 TRS-4D固定版先用 08/11 07:51
推 rtwodtwo : 輕巡就工作馬而且還要拚交期 不太能夠再修改 08/11 07:56
推 kohonen : trs4d可以湊四面變盾艦 08/11 08:04
推 rommel1 : 之前一堆人罵朱明，結果是真的 08/11 08:09
推 JOHN117 : 輕巡換雷達的決策是合理的，不然新船的態勢感知能力 08/11 08:18
→ JOHN117 : 還不如舊船(康定升級：997+木星） 08/11 08:18
→ chyx741021 : 另一個可能：防空型未來改用TRS-4D，之前的中信的3 08/11 08:21
→ chyx741021 : D圖兩型的雷達長得不一樣 08/11 08:21
推 ryannieh : 海軍不可能拿TRS4D搞防空驅逐艦吧？用有效偵測距離 08/11 08:21
→ ryannieh : 連300公里都沒有的東西的話，那以前堅持4530要有300 08/11 08:21
→ ryannieh : 公里偵測距離是堅持心酸的？ 08/11 08:21
推 ejsizmmy : 6500噸的版本是完全不同的東西，而且照原本海軍規 08/11 08:25
→ ejsizmmy : 劃會是8000噸而不是6500噸 08/11 08:25
→ wowu5 : TRS-4D就算四面版也不算是最專業的防空/反彈道雷達 08/11 08:25
→ ejsizmmy : 6500噸只是因為當初4530噸被不知哪來的謠言說塞不 08/11 08:26
→ ejsizmmy : 下雷達所以改說建議的版本 08/11 08:26
→ wowu5 : 德國防空艦沒有用它來打SM-2，德軍愛國者也沒用TRML 08/11 08:27
推 ejsizmmy : 事實上6500噸這數字反而不上不下，下沒有多4000噸 08/11 08:30
→ ejsizmmy : 級的東西太多，上沒有比8000噸級的成本低多少，養 08/11 08:30
→ ejsizmmy : 護照吃8000噸的船塢，海軍如果笨到真的用6500這噸 08/11 08:30
→ ejsizmmy : 位弄下去就不合理。 08/11 08:30
→ wowu5 : 它不能跟MPQ-65/天弓三雷達那一大塊天線的級數去比 08/11 08:31
→ wowu5 : 6500噸「標排」的話其實就大約是共軍052D的大小 08/11 08:32
→ chyx741021 : TRML-4D是搭配IRIS-T，和NASAMS同級的防空系統 08/11 08:37
→ scotch : 前面打錯，愛國者／天弓和蜂眼、NASAMS中間要填的話 08/11 09:27
→ scotch : 是可以填這個的 08/11 09:27
→ scotch : 4面陣要做還是做S波段 08/11 09:29
推 mtc5566 : 誰說 最上級的四面陣就不是S-band 還不是嘎嘎好用 08/11 10:44
→ mtc5566 : 其實台灣現在也不用搞什麼輕巡驅逐上下配 最上級這 08/11 10:45
→ mtc5566 : 種船用力下餃子拼迭代才是最佳解 08/11 10:45
推 kira925 : 最上級那是更次一階了 6500噸就是瞄FREMM 08/11 11:01
→ kira925 : 某種程度上4530案子本來就是想學最上級 08/11 11:01
→ mtc5566 : 那為啥有作業能抄還抄不好 08/11 11:28
推 kira925 : 你去問ROCN阿 怎麼會問中科 08/11 11:41
→ wowu5 : 最上級一開始連VLS都沒有，跟海軍心中的縮小型神盾 08/11 11:44
→ wowu5 : 艦不是同一層次的東西 08/11 11:44
→ asmp : 最上級是偏反潛的通用巡防艦，看澳洲拿來作為二級艦 08/11 11:50
→ asmp : 就知道，我們的6500噸巡防艦是防空向，甚至可能要求 08/11 11:50
→ asmp : 要有反彈道飛彈能力，需求完全不同。 08/11 11:50
→ chyx741021 : 震海4530噸感覺比較像法國FDI 08/11 12:03
推 ejsizmmy : 反正早就知道輕巡防艦改為二級艦角色，犧牲距離性 08/11 12:05
→ ejsizmmy : 能換接戰目標可能是張傘考量吧 08/11 12:05
→ sandyfanss : 這樣好像有點對不起英國佬，人家當時是雪中送炭， 08/11 12:20
→ sandyfanss : 你現在一腳把人家踢開 08/11 12:20
推 JOHN117 : 或許可以研究玉山級後續艦裝997 08/11 12:22
→ wowu5 : 康定級升級案還是會用997型雷達 08/11 12:50
推 rommel1 : 同一級的船用不同雷達，海軍不知道在想什麼？ 08/11 12:54
推 rtwodtwo : 輕巡根本就同一構型 防空型沒裝拖曳聲納 反潛型沒 08/11 13:04
→ rtwodtwo : 裝垂發 等錢到位了 該補的補上就87%一樣 08/11 13:04
推 rtwodtwo : F126也是4面TRS-4D啊 海軍主力艦最現成就輕巡放大 08/11 13:17
→ rtwodtwo : G&C圖紙都畫好等著了 戰系CMS330 4面TRS-4D 拖曳聲 08/11 13:17
→ rtwodtwo : 納Thales的CAPTAS4 垂發看要洛馬原廠還是自己山寨 08/11 13:17
→ rtwodtwo : 的 08/11 13:17
推 joson4921 : 樓上提的這些如果能整合起來，應該也跟FREMM有8成 08/11 13:26
→ joson4921 : 像吧 08/11 13:26
推 ldksos2603 : 說起來有可能搞整合式桅杆嗎 08/11 13:34
推 rtwodtwo : 要雙波段？ 去把高雄艦的那個S波段塔樓死蘇一下 08/11 13:45
推 rtwodtwo : 也許這樣拼湊弄出一條實驗艦 SPY-7忽然就批准了 08/11 13:48
→ asmp : 2020年底當時的中科院長說他們也要弄艦載四面固定AE 08/11 13:50
→ asmp : SA ，結果快5年過去了，現在還是不見蛋，不知在搞什 08/11 13:50
→ asmp : 麼鬼。 08/11 13:50
推 rtwodtwo : S頻PESA+C頻AESA 再找美國買個SPQ-9B 3波段要你命 08/11 13:55
