推 movieghost : 留著吧 退居二線或封存 還是要維持定期保養和訓練 05/30 10:02
推 jimmy8019 : 主要是天兵系統雷達屆壽，因此才決定整個系統汰換 05/30 10:10
→ jimmy8019 : ，加上35快跑吃掉4個人力，零件也取得不易。 05/30 10:10
→ moonmu : 移去給守備 保護重要的水氣電基礎節點吧 05/30 10:12
→ jimmy8019 : 防砲就看國軍有沒有規劃要引進30砲。 05/30 10:13
推 kira925 : 防砲就 跟NG引入新型彈藥 甚至是整套防無人機 05/30 10:19
推 kira925 : 不過目前沒聽說有案子要把貓貓M-SHROAD 05/30 10:23
推 SIL : 這篇叫前面推文的鍵盤磚家們情何以堪 XD 05/30 10:28
→ Orianna : 烏克蘭俄國互相被彼此無人機炸的咪咪冒冒 美國為閃 05/30 10:35
→ Orianna : 胡賽無人機 甚至甩丟了航母上的f18入海 就只有台灣 05/30 10:35
→ Orianna : 吹快跑把無人機通通打下 因為台灣比美國航母強 05/30 10:35
→ scotch : 你怎麼不說烏克蘭一堆34快砲而且直接德國支援... 05/30 10:37
→ scotch : 35 05/30 10:37
→ scotch : 我們不是NG30就是找BAE40 05/30 10:38
→ scotch : 35確實麻煩 05/30 10:38
推 kira925 : 理想上是NG30啦 跟貓貓通用口徑後勤比較簡單 05/30 10:40
推 SIL : 把文章看清楚有很難嗎？到底是哪裡有敘述文字吹快 05/30 10:47
→ SIL : 砲/機砲無敵論能通通打下來？ 05/30 10:47
推 kira925 : 就 講錯就馬上拿別的話題混過去w 05/30 10:49
推 rommel1 : 可惜買不到新版本的35砲,改用無人砲塔的... 05/30 10:50
推 nanozako : 理想是升級成能打AHEAD，然後雷達跟NASAMS整合 05/30 10:51
→ nanozako : 但這又是難搞工程，彈砲系統整合在天兵就搞不定 05/30 10:51
→ nanozako : 所以空軍大概就嫌麻煩直接退掉，用後繼有人來搪塞 05/30 10:51
→ nanozako : 畢竟一個機場點防空彈砲還要搞兩套雷達射指會很亂 05/30 10:53
→ nanozako : 空軍一看：機砲想要升級再整合？麻煩死了退光光啦 05/30 10:53
推 SIL : 然後美軍航母針對無人機進行閃避動作 = 近迫快/機 05/30 10:55
→ SIL : 砲無用？ 你要不要說說如果最後發現還是閃不過時下 05/30 10:55
→ SIL : 一步老美會啟動什麼方式和設備應對？ 05/30 10:55
→ scotch : 德系系統要整合當然相對麻煩，除非電子系統全部自己 05/30 10:56
→ scotch : 做，但是這和買新的沒差多少 05/30 10:56
→ scotch : NG去年年底才推出，而且那時候的說法是還沒整合完， 05/30 10:59
→ scotch : 只是國軍現在空管是雷神主導，諾格主要是IBCS和FAAD 05/30 10:59
→ scotch : C2 05/30 10:59
→ nanozako : 之前是有用天兵的雷達演習打麻雀結果一直脫靶的問題 05/30 11:00
→ nanozako : 就連既有整合都2266，空軍對未來升級整合會更沒興趣 05/30 11:00
推 coollee : 對付無人機 最終回到成本面 以及裝備使用上的難易 05/30 11:03
→ coollee : 度 05/30 11:03
→ scotch : 算成本的話可能海劍羚雷達塞到砲塔上吧 05/30 11:08
推 kira925 : 我是覺得可能就直接分層 低空就獨立接戰 05/30 11:12
→ ryannieh : NASAMS會有一個大問題是：雷神一貫死要錢的尿性，連 05/30 11:17
→ ryannieh : 整合洛馬的系統都很難，國產或其他非美系的系統就更 05/30 11:17
→ ryannieh : 不用想了 05/30 11:17
→ Orianna : 問題就是還不存在 被證實能廣泛使用能有效對抗無人 05/30 11:19
→ Orianna : 機的方案啊 烏克蘭打三年了 無人機還是制霸 我們並 05/30 11:19
→ Orianna : 沒比烏克蘭或俄國懂無人機 只能側面觀測無人機目前 05/30 11:19
→ Orianna : 無解 05/30 11:19
→ scotch : 人被殺就會死，防空擺在那裡就是打3公里半徑的無人 05/30 11:22
→ scotch : 機，要找奇蹟武器先去洗洗睡 05/30 11:22
→ zaku2015 : 無人機制霸，結果雙方戰線都無法大幅推進 05/30 11:28
推 ingantai : 你覺得法律系的部長怎會懂這個？ 05/30 11:36
推 SIL : 新的解決方案還沒出來之前，不就是先拿既有的方法 05/30 11:38
→ SIL : 頂著，同時再研究是要開發新對策或是就既有的方案 05/30 11:38
→ SIL : 能力做提升，再怎麼樣都不會是直接否定丟掉既有的 05/30 11:38
→ SIL : 方案。 05/30 11:38
推 victoryman : 天兵系統可以換掉了 05/30 12:07
→ e2204588 : 認為不會有短航程的小型無人機這個假設有問題 烏克 05/30 12:18
→ e2204588 : 蘭已經有用半潛艇投射小型無人機的實戰案例 05/30 12:18
推 peterlee97 : 35快砲對的是彈砲合一的砲欸 而且這不就我們現在最 05/30 12:24
→ peterlee97 : 爛的部分 還把他廢了換更多彈？？？？ 05/30 12:24
推 victoryman : 天兵的麻雀也容易脫靶 05/30 12:28
推 tony121010 : 三五快砲就無法升級吧,原廠變萊茵金屬,人家又不理 05/30 12:28
→ tony121010 : 你 05/30 12:28
推 bigsun0709 : 35快砲打人比較有用，碰到自殺無人機可能都難打 05/30 12:30
推 victoryman : 砲的部分可以買Bae 陸軍可以配合陸劍二 空軍則是 05/30 12:41
→ victoryman : 配合NASAMS 05/30 12:41
→ Wooctor : 35快砲打無人機戰果是不錯 05/30 12:43
→ Wooctor : 後續還是得替空軍跟陸軍防砲採購新快砲比較好 05/30 12:44
→ Wooctor : 假如買到BAE的40快砲也能順道把海軍的那些老40砲換 05/30 13:29
→ Wooctor : 掉 05/30 13:29
→ Wooctor : 未來也不用有組員待在裡頭負責裝填 05/30 13:29
推 defenser : 35砲打小無人機威力過剩，打多了也不划算 05/30 13:44
→ h311013 : 烏克蘭：拿來 我打無人機給你看 05/30 14:06
→ tenorac195 : 砲還是要吧，不然 05/30 15:06
推 tony121010 : BAE的Tridon mk2目前沒有國家買，台灣要當初始用戶? 05/30 15:27
→ tony121010 : BAE仄系統用了一堆SAAB的系統，能不能賣台灣也是疑 05/30 15:32
→ tony121010 : 這 05/30 15:32
→ tony121010 : 問 05/30 15:32
推 kkttaipeityy: 諾格的M230LF考慮一下，雖然從正規防空砲變成阿帕 05/30 16:10
→ kkttaipeityy: 奇的小便砲 05/30 16:10
推 Wooctor : 會提40快砲主要是輸出機率還比萊茵金屬的產品高一 05/30 16:17
→ Wooctor : 些 05/30 16:17
→ Wooctor : 可以陸海通用，然後射程頗遠又有3P可用 05/30 16:18
→ Wooctor : M230LF我覺得下下策，打非無人機之類的高速目標狀況 05/30 16:18
→ Wooctor : 可能會很難看 05/30 16:18
→ Wooctor : 不是很信任用低速鏈砲防空的作法 05/30 16:19
→ Wooctor : 低射速 05/30 16:19
→ tony121010 : 如果買M230LF，就是要跟其他防空系統高低配 05/30 16:27
→ tony121010 : 陸劍二、NASSAMS負責中程高速目標，鏈砲系統就近程 05/30 16:28
→ tony121010 : 慢速為主 05/30 16:28
推 rommel1 : 要高射速除非上火神 05/30 17:06
推 ccks771 : 拜託海巡去跟BAE買新40mm mk4換掉垃圾鎮海，空軍也 05/30 18:27
→ ccks771 : 可以藉此一起買Tridon mk2共用後勤和彈藥 05/30 18:27
推 rommel1 : 當年海巡嫌40砲貴而用震海火箭彈的 05/30 18:36
推 ejsizmmy : 笑，NASAMS、天兵系統、35快砲 哎喲怎麼都是JA吵的 05/30 18:55
→ ejsizmmy : 話題 05/30 18:55
→ ejsizmmy : 我前面還被Ja嗆35快砲不能防空呢 05/30 18:56
推 Wooctor : 會說要射速選方陣的是不曉得這東西射程有多短嗎… 05/30 19:00
→ Wooctor : 而且40快砲的射速就挺快的了，M230LF的狀況則是射速 05/30 19:01
→ Wooctor : 過慢 05/30 19:01
→ Wooctor : 尤其如果要陸軍防砲要使用，40快砲的對地能力也遠 05/30 19:02
→ Wooctor : 比其餘兩者強，還有3P跟APFSDS能用 05/30 19:02
