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路透社的獨家 https://reut.rs/4jCTuvS 知情人士指出,賴清德總統下週將首次在台灣紀念二戰歐洲勝利, 並在演講中強調侵略者終將被擊敗。 二戰以及日本侵華一直是中國及台灣之間敏感的歷史議題, 而今年初以來,台灣開始積極地要取回二戰的歷史詮釋權, 反駁勝利是由中國共產黨主導的說法。 四名不具名人士向路透社透露,賴清德總統預計在下週四, 於台北賓館接待外賓時發表二戰結束80週年演說, 這將會是台灣首度正式紀念二戰歐洲戰場勝利。 賴清德可能會在演說中提醒世人,如今民主國家正面臨與80年前相同的威脅, 並呼籲盟友在面對中國、俄羅斯、伊朗及北韓的威脅時團結一致。 另一位熟悉賴清德的知情人士也指出, 這場活動也會是台灣試圖從中國取回二戰歷史詮釋權的一部分。 去年賴清德曾表示,如果中國聲稱對台灣的主張是基於領土完整, 那中國也應該收回19世紀末清朝割讓給俄羅斯的領土。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.52.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1746170600.A.4EB.html ※ 編輯: chyx741021 (111.71.52.90 臺灣), 05/02/2025 15:24:24
pf775 : 日臺友好 ~05/02 15:25
Edison1174 : 不過8/15或9/2 措辭就要更精明了05/02 15:28
aegis43210 : 就把中華民國的名義拿來用,這個非常有用,中共完全 05/02 15:29
aegis43210 : 沒立場回應05/02 15:29
dfgh5566 : 台歐友好~05/02 15:29
dfgh5566 : 台灣跟歐洲的關係一直以來都很好05/02 15:30
dfgh5566 : 從口罩外交開始,我們就已經奠定了極優的互信基礎05/02 15:30
※ 編輯: chyx741021 (111.71.52.90 臺灣), 05/02/2025 15:30:49
geesegeese : 80年來第一次 05/02 15:30
toff887 : 到時一定有人操作香菇紀念日 05/02 15:32
Orianna : 台灣是侵略國一部分 是台灣人被日本送到菲律賓去殺 05/02 15:35
Orianna : 菲律賓人和美軍 是日軍一部分不是嗎 要反省吧 慶祝 05/02 15:35
Orianna : 個什麼 05/02 15:35
peterlee97 : 痾不是 歐戰與在亞洲的中華民國或臺灣本身有何干係. 05/02 15:37
Orianna : 台灣先低頭道歉派高砂義勇隊去幫日軍侵略無辜鄰國 05/02 15:37
Orianna : 然後再談慶祝二戰勝利 05/02 15:37
peterlee97 : ..? 歐洲人或至少英國人會幫慶祝8/15嗎? 05/02 15:39
geordie : 派原住民兵去打二戰的又不是台灣,某樓在說啥啊? 05/02 15:43
easonli000 : 當日本空氣? 05/02 15:44
undeadsin : 他們慶祝是九月初 05/02 15:46
dfgh5566 : 10樓造謠準備進桶了 05/02 15:46
Brioni : 慶祝戰勝日本才對吧XD 05/02 15:47
undeadsin : 二戰後英法荷還要回來處理遠東殖民地 這個一定要參 05/02 15:47
undeadsin : 一腳的 05/02 15:47
Brioni : 中華民國跟歐洲戰場沒啥關係 05/02 15:48
geordie : 我記得每次美國在紀念二戰時,都不會請中共,請的 05/02 15:48
geordie : 都是中華民國 05/02 15:48
Brioni : 中華民國是在9/9接受日本投降 05/02 15:50
chyx741021 : 就像報導裡說的歷史詮釋權,這個動作是藉此強調中 05/02 15:50
chyx741021 : 華民國是80年前戰勝國的盟友 05/02 15:50
Brioni : 那日本是戰勝國盟友嗎?? 05/02 15:51
pttpigtony : 這到底是站在哪個史觀慶祝... 05/02 15:55
Brioni : 亂七八糟架空史觀吧 05/02 15:57
peterlee97 : 真要牽拖 國軍也就派一點觀察員+將軍參與戰役與諾 05/02 16:00
peterlee97 : 曼第登陸而已 勉強扯上四大戰勝國外 可是歐陸跟我 05/02 16:00
peterlee97 : 們(中華民國)的關係還是接近0啊 05/02 16:00
peterlee97 : 川寶在否認自己老美建構史觀 然後現在老賴跑去慶祝 05/02 16:00
peterlee97 : 跟我們幾乎沒關係的部份? 我看不懂 05/02 16:00
peterlee97 : 世界越來越接近我看不懂的那個脈絡了 05/02 16:01
Brioni : 中華民國政府應該是要慶祝1945/09/09中國戰區日本投 05/02 16:04
Brioni : 降,並紀念1952/08/05台北和約日本移交台澎住民予以 05/02 16:04
Brioni : 中華民國才對 05/02 16:04
Brioni : 從日本帝國台灣住民史觀看是邪惡軸心戰敗國 05/02 16:06
geordie : 總之,二戰利益,中共沒理由宣稱是他們的 05/02 16:06
Brioni : 從大中國史觀看我們才是戰勝國 05/02 16:06
Brioni : 究竟我們現任政府官員是自詡軸心戰敗國史觀還是大中 05/02 16:08
Brioni : 國同盟戰勝國史觀?我搞不清了 05/02 16:08
reich3 : 如果定調是美國及其快樂夥伴擊敗獨裁者,中華民國總 05/02 16:14
reich3 : 統確實該講幾句話。 05/02 16:14
abcd11001100: 台灣不去難道是給中共去? 05/02 16:15
LipaCat5566 : 光復節怎麼沒慶祝== 05/02 16:16
peterlee97 : 中華民國要也是代表去參加人家活動 而不是在亞洲紀 05/02 16:22
peterlee97 : 念歐洲的事情吧 歐洲美洲會開慶祝亞洲戰場勝利嗎? 05/02 16:22
peterlee97 : 我是沒印象啦 05/02 16:22
Henghengpig : 台灣人還真精神分裂 平常說自己不是中國人 這時候 05/02 16:22
Henghengpig : 又是戰勝國中國了 05/02 16:22
peterlee97 : 還有 之前一直裝死的80年紀念活動 甚至某派一直否定 05/02 16:23
peterlee97 : 正當性的光復節 是不是要復活呢? 05/02 16:23
peterlee97 : 我是華統派我是不覺得有什麼罣礙 但對於某群體極度 05/02 16:24
peterlee97 : 衝突的邏輯 我是完全看無啦 05/02 16:24
peterlee97 : (補充一下 未免有人發病帽子飛過來 我是支持統回去 05/02 16:25
peterlee97 : 的 反對黃鵝共匪 05/02 16:25
Brioni : 就是自助餐、缺乏事實脈絡 05/02 16:25
money501st : 我來看看會不會紀念二戰勝利XD 05/02 16:25
money501st : 美國是會紀念VJ DAY啦 05/02 16:25
peterlee97 : 不是VE day? 05/02 16:27
Henghengpig : 華統派應該是自認是正統中國吧?那去日本歐洲會抗 05/02 16:28
Henghengpig : 議中國專屬的乖乖辦簽證待遇被偽中國搶走嗎? 05/02 16:28
jb0110 : 歐洲戰線干台灣屁事,台灣當時在亞洲戰線還是侵略國 05/02 16:28
jb0110 : 那邊的欸 05/02 16:28
peterlee97 : 這自助餐實在是有點太噁心就是了 05/02 16:28
peterlee97 : 上面那個 你的中國是中共? 那你這種中共論述的傢 05/02 16:29
peterlee97 : 伙是中共同路人 少在那543 05/02 16:29
Henghengpig : 日本歐洲給"中國"的待遇就是要乖乖辦簽證啊 05/02 16:31
Henghengpig : 當然要抗議偽中國連辦簽證的資格都沒有 05/02 16:31
CavendishJr : 開羅宣言表示為啥邱吉爾跟老蔣這兩個完全無關的會 05/02 16:31
CavendishJr : 坐一起XD 05/02 16:31
peterlee97 : 喔 這時候選擇中共論述囉 那你說的這些國家基本上 05/02 16:34
peterlee97 : 都跟匪共簽建交時都承認中共論點的那個淪陷區中國+ 05/02 16:34
peterlee97 : 承認台灣是中共的 你要不要也來拿這個來大談一下+ 05/02 16:34
peterlee97 : 抗議這些國家? 05/02 16:34
peterlee97 : 這篇不討論跑來找推文的碴? 請繼續你的表演 05/02 16:34
andyken : 就以中華民國的立場,不是現在中國,這樣也能搞混? 05/02 16:35
Farid : 只要不要刺激到日本 覺得還行 05/02 16:36
peterlee97 : 兩岸之間爭論的意識形態要昇斗小民去檢討他國 我也 05/02 16:36
peterlee97 : 是笑了 有人會要檢討南韓人去哭夭淪陷區或是老鵝承 05/02 16:36
peterlee97 : 認北韓是國家嗎? 笑死 05/02 16:36
andyken : 有人想把台灣帶入為大日本帝國方實在令人啼笑皆非 05/02 16:37
kobebrian : 所以韓國其實也是二戰戰敗國嗎…?好奇問一下 05/02 16:48
laladiladi : 原住民怎麼辦 當年有高砂義勇隊跑去打廣州 05/02 16:48
kobebrian : 南韓也要為了二戰協助大日本帝國打仗道歉?這是什 05/02 16:49
kobebrian : 麼史觀啊 05/02 16:49
LipaCat5566 : 史觀自助餐跟性別多元化一樣歷史事實也是多元的 05/02 16:51
LipaCat5566 : 尊重== 05/02 16:51
hanainori : 獨家新聞 先觀望 05/02 16:52
newest : 推文證明雜草不只歷史不好,連精神人格都有問題 05/02 16:53
kobebrian : 尊重?不去了解歷史脈絡談啥尊重勒 給不給南韓人跟 05/02 16:54
kobebrian : 台灣人尊重?莫那魯道在你背後很火 05/02 16:54
EYESOFDARKKE: 所有的宣傳都為當時的政治服務,歷史也是。 05/02 16:54
andyken : 照這邏輯烏克蘭人當年有人協助納粹侵略也要道歉嗎? 05/02 16:55
kobebrian : 中共也應該要先對中國跟二戰盟軍道歉 在中國戰場不 05/02 16:56
kobebrian : 僅沒有全力對抗日本還偷襲國府軍隊 笑死中共有在道 05/02 16:56
kobebrian : 歉嗎 05/02 16:56
anhe520 : 要用什麼名義紀念 用中華民國紀念的話 是要打台獨 05/02 16:58
anhe520 : 金孫自己的臉嗎 啊用台灣名義紀念的話 不好意思 台 05/02 16:58
anhe520 : 灣當時隸屬於日本 屬於戰敗國的殖民地捏 05/02 16:58
jason748 : 彼得李又再發作了,這裡不是政黑板克制一點 05/02 16:58
kobebrian : 台灣人過去歷史中何時有權利決定自己的未來嗎?沒 05/02 17:00
kobebrian : 有啊 還嘴最可憐的原住民 真的會笑死 05/02 17:00
kobebrian : 最早來台灣的原住民 被漢人趕到山上 被日本人殺跟 05/02 17:01
kobebrian : 派去東南亞作戰 被國府抓去打共軍 然後現在要被嘴 05/02 17:01
kobebrian : 去跟盟軍道歉 有沒有這麼不要臉的說法?某O 05/02 17:01
laladiladi : 還是那時候我們算滿清正統 05/02 17:02
gogoegg : 雖然當時台灣是日本國屬地 是戰敗國 但德國、義呆利 05/02 17:02
gogoegg : 也在記念二戰 所以沒啥問題啦 這東西就是你想記念就 05/02 17:02
gogoegg : 可以去蹭的 反正都是正向的活動 05/02 17:02
andyken : 本人內外祖父當年也都當過皇軍,外公還被派去馬來西 05/02 17:03
LipaCat5566 : 這次只是拿戰勝國這元素而已 戰勝國是中華民國獨有 05/02 17:04
LipaCat5566 : 的嗎== 05/02 17:04
kobebrian : 沒辦法體認到台灣尤其原住民就是一部被侵略壓迫的 05/02 17:04
kobebrian : 活歷史還在檢討受害者的嘴臉真的可悲 05/02 17:04
andyken : 亞最後投降美軍遣送回台,某些人對他們有啥意見嗎? 05/02 17:04
chyx741021 : 是說我也覺得有點自助餐,不過台灣的國際地位這麼 05/02 17:04
chyx741021 : 曖昧模糊,就試試看運用一下手上還握著「中華民國 05/02 17:04
chyx741021 : 」牌吧 05/02 17:04
laladiladi : 難不成其實是咱們有派人去跟普丁看閱兵 05/02 17:05
laladiladi : 所以來蹭一下 05/02 17:05
andyken : 有派人去參加歐洲勝利日還比較有可能吧,演說都要批 05/02 17:06
andyken : 評俄國了哪可能派人去紅場 05/02 17:07
chyx741021 : 對了,報導提到前一天習近平要去參加普丁辦的閱兵 05/02 17:08
Leo4891 : 拜託賴清德不要去刺激鵝國和北韓好不好 05/02 17:13
Leo4891 : 嗆中國就算了 嗆其他國不知道是在幹嘛 05/02 17:14
andyken : 沒啥好意外的吧,2022就被俄國列為不友善國家/地區 05/02 17:15
EYESOFDARKKE: 實際上這個活動參與個人覺得不太可能高調,因為很 05/02 17:15
EYESOFDARKKE: 難避免談到當時的勝利當下情境,如果民進黨要走向 05/02 17:15
EYESOFDARKKE: 尊崇蔣公的路線,我是覺得這實在是太爹卡路洽惹。 05/02 17:15
andyken : 都徹底禁止出口晶片了是要跟人家客氣啥麼... 05/02 17:15
jason748 : 我祖父的一個兄弟就是在823炮戰中犧牲的,為了保護 05/02 17:16
jason748 : 彼得李你的家鄉金門而死的。平常看不慣那些動不動 05/02 17:16
jason748 : 就要割金馬的白癡言論,相對的你也尊重一下那些無 05/02 17:16
jason748 : 端被捲入國共內戰、為了保衛金馬而犧牲的臺灣人吧 05/02 17:16
jason748 : ? 05/02 17:16
LipaCat5566 : 俄也是戰勝國 戳的是友好的那個 唉傷感情 05/02 17:16
yuinghoooo : 這是少數能弄痛中共的地方了,誰管你當時台灣是不是 05/02 17:18
yuinghoooo : 日本那邊的,也不管你認不認可中華民國,只要對岸 05/02 17:18
yuinghoooo : 氣得跳腳,即使不講台灣主體性也是正確的 05/02 17:18
yuinghoooo : 能讓他氣死 就是送啦 05/02 17:18
andyken : 友好?台灣是第一批響應美制裁的,早就不友好了... 05/02 17:18
andyken : 到現在還在台俄友好的是有啥麼誤會嗎?@@ 05/02 17:19
Leo4891 : 川普都吹普丁和小胖是我麻吉了 賴清德是在白目啥 05/02 17:20
kobebrian : 可能他覺得川普都能轉彎(下跪) 台灣也可以吧 05/02 17:20
LipaCat5566 : 中華民國淪為自助餐 總理遺教國之精神被如此踐踏 只 05/02 17:20
LipaCat5566 : 能寫個慘字 05/02 17:20
Leo4891 : 到現在川普對於賴政府是不屑的態度 05/02 17:21
shen20016 : 台灣好像是二戰的戰敗國欸 05/02 17:21
andyken : 川普也說他跟習近平很好,賴清德也要說很好嗎? 05/02 17:21
jason748 : 4891在公三小?賴政府對川普是不屑的態度? 05/02 17:21
LipaCat5566 : 你的台x友好跟別人不太一樣 05/02 17:22
jason748 : 賴清德倒是有說過希望請習近平喝珍奶吃鱔魚意麵就 05/02 17:22
jason748 : 是了…… 05/02 17:22
andyken : 管他以前阿扁有多友好,現在官方就不友好 05/02 17:23
Brioni : 從中華民國作為戰勝國並收復台澎住民的脈絡來看,我 05/02 17:28
Brioni : 們作為中華民國公民站在同盟國對抗日本帝國擴張的史 05/02 17:28
Brioni : 觀是沒問題的 05/02 17:28
Brioni : 而日本帝國已經覆滅,蔣介石讓中華民國跟新日本交好 05/02 17:30
Brioni : 合作,走向中華民國與日本友好道路也是歷史事實 05/02 17:30
take3024 : 皇軍殺美軍跟中華民國無關,中華民國是戰勝國 05/02 17:32
master32 : 以中華民國的立場,是二戰戰勝國,台灣人則是戰敗國 05/02 17:33
Brioni : 台澎住民已經在中日台北和約中明文移交給中華民國政 05/02 17:34
Brioni : 府,身份上已經是戰勝國的一份子 05/02 17:34
sugoichai : 中華民國就二戰同盟國啊,這麼多樓在那邊造謠是不 05/02 17:36
sugoichai : 是都該桶啊? 05/02 17:36
DameLillard : 台籍日本兵並沒有得到戰勝國待遇 05/02 17:37
sugoichai : 二戰勝利時中華人民共和國都還沒出現咧,是在歪曲 05/02 17:37
sugoichai : 什麼的? 05/02 17:37
Brioni : 中華民國政府應該是紀念中國戰區勝利 05/02 17:37
DameLillard : 再者當時中華民國片面宣布台灣人恢復中華民國國籍 05/02 17:38
DameLillard : 也是亂來 只為了劫收日產 清算所謂的漢奸 05/02 17:38
Brioni : 精確的說中華民國是China Burma India Theater,中 05/02 17:40
Brioni : 緬印戰區 05/02 17:40
LipaCat5566 : 期待光復的也有啊 島上又不是只有原住民 05/02 17:43
peterlee97 : 欸 我極少去政黑喔 如果要用哪兩個版的模式 才沒那 05/02 17:46
peterlee97 : 麼溫柔呢(笑 05/02 17:46
Brioni : 在日本代表河田烈與中華民國代表葉公超簽下台北和約 05/02 17:47
Brioni : 後,台澎住民身份就歸屬中華民國,所以自簽約生效日 05/02 17:47
Brioni : 後作為中華民國國民處於戰勝國一邊 05/02 17:47
Brioni : 而且這個台北和約還是美國強烈要求下簽的,不然英國 05/02 17:48
Brioni : 跟日本政府原本有打算簽給中共 05/02 17:48
Brioni : 差點被英國佬搞了 05/02 17:48
newest : 蟑螂網軍還在跳針喔,現在擁護中華民國法統地位的就 05/02 17:49
newest : 是現任政府,慶祝二戰勝利就是中中華民國的權利,不 05/02 17:49
newest : 用扯什麼哪一國人,喜歡當外國人可以趕快去移民啦 05/02 17:49
DummyTommy : 話說去年d day 80周年,我國官方好像也沒表示。今 05/02 17:52
DummyTommy : 年二戰終戰80年確實要慶祝一番 05/02 17:52
jason748 : 你極少去政黑關我屁事,不要再這邊陰陽怪氣 05/02 17:54
peterlee97 : 這樣算陰陽怪氣喔 我嘴的那位是政黑常駐的 好像他才 05/02 17:57
peterlee97 : 是你說的政黑模式+陰陽怪氣呢~ 05/02 17:57
peterlee97 : 而且拿著中華民國法統去論述+問號某派真陰陽怪氣+違 05/02 17:57
peterlee97 : 憲的自助餐邏輯 有問題? 05/02 17:57
allen139443 : 二戰侵略國是什麼奇怪邏輯,難道捷克人就不慶祝二 05/02 18:08
allen139443 : 戰勝利日了嗎,台灣當時是殖民地又不是日本本體 05/02 18:08
Brioni : 對咩,台灣也可以慶祝脫離日本 05/02 18:10
Niro : 就如M大說的 對中華民國是好事 但台灣人民不是 05/02 18:16
jason748 : 當年作為勝利國的某黨現在黨內反而還有崇拜納粹的 05/02 18:17
jason748 : 奇葩,那賴清德紀念歐戰勝利也沒很奇怪吧 05/02 18:17
jason748 : 真正錯亂的是誰還不知道呢 05/02 18:17
tenorac195 : 用力舔 05/02 18:19
Takeatako : 中華民國是當年同盟國好夥伴 慶祝一下還好吧? 05/02 18:20
peterlee97 : 如果以某派民族自決的論述 慶祝脫離日本 其實也沒 05/02 18:20
peterlee97 : 毛病 只是之前同一群人會大談當時是日本人所以不能 05/02 18:21
peterlee97 : 慶祝 因此顯得邏輯很詭異就是了 05/02 18:21
LipaCat5566 : 想推翻中華民國的要去沾中華民國的光 現在就在吵這 05/02 18:23
LipaCat5566 : 種矛盾 05/02 18:23
design0606 : 這個議題去戰史版或政黑板吵比較適合吧XD 05/02 18:28
peterlee97 : 其實另一邊喊戰勝國然後有納粹的那個 其實那咖自己 05/02 18:30
peterlee97 : 搞了一個黨 跑去某黨我知道的比較像想搞事就是了 05/02 18:30
peterlee97 : 另外身為華統派 我個人也是對某黨目前態度確實也是 05/02 18:30
peterlee97 : 呵呵 沒看到現在整個國O黨對於抗戰根本不太表示抗 05/02 18:30
peterlee97 : 戰 因為是他們放棄正統論其實也大行其道 理由是什 05/02 18:30
peterlee97 : 麼我想不少人都知道 所以才曖昧不明 甚至有訊息說要 05/02 18:30
peterlee97 : 去參加匪共慶祝儀式 我跟一群純的民國華統派對此也 05/02 18:30
peterlee97 : 是幹的要死 沒辦法 與匪共有千絲萬縷利益糾葛的老害 05/02 18:30
peterlee97 : 太多了 05/02 18:30
Takeatako : 放棄正統跟低能兒無異 共匪最想看到的畫面 05/02 18:32
hsinhanchu : 紀念丹陽軍艦擊沉兩艘大和級 05/02 18:33
peterlee97 : 草 mo的程式bug 打字被吃掉 結果跑出來害我一堆奇 05/02 18:34
peterlee97 : 怪贅字== 05/02 18:34
RbJ : kmt蠻慘的,現在連中華民國的法統都要被賴整個拿去 05/02 18:42
iqeqicq : 九三軍人節就是日本向國府遞上降書的日子 05/02 18:42
irridiance : 老是有人把國家主義和民族主義混為一談,如果是中 05/02 18:43
irridiance : 國人他的國籍就非得是中華人民共和國?國家認同與 05/02 18:43
irridiance : 你是什麼人種沒有絕對關係,西方教育很明確的闡述 05/02 18:43
irridiance : 這兩種是完全不一樣的,如果綁在一起會有嚴重後果 05/02 18:43
randy123 : 要慶祝不是有10/25光復節嗎?這個節日近來都快被遺 05/02 18:44
randy123 : 忘了是吧 05/02 18:44
kuijun228 : 跟台灣沒關係,有關係的是中華民國 05/02 19:01
kuijun228 : 二戰那時候中華民國有台灣了嗎? 05/02 19:02
Brioni : 二戰時是大日本帝國有台灣 05/02 19:06
Takeatako : 政府慶祝合理 因為我們是中華民國政府 05/02 19:18
peterlee97 : 確實是跟1944-45時在台灣的政權沒關係 但跟人民沒 05/02 19:25
peterlee97 : 關係...很難說 因為前天才看到有人找到資料 當時臺 05/02 19:25
peterlee97 : 澎地區已經有組織成一定規模的地下黨反日本侵華 還 05/02 19:25
peterlee97 : 有要支援美軍登陸的組織... 05/02 19:25
smena : 臺灣地下組織由來已久了,不是只有進駐總督府的政 05/02 19:38
smena : 權才能代表臺灣民間的立場 05/02 19:38
kobebrian : 無論如何把殖民地被壓迫被抓去打仗的人嘴成要道歉 05/02 19:40
kobebrian : 就是很扯 05/02 19:40
smena : 韓國人大量被逼迫投入軍需生產,原爆時死了幾萬人 05/02 19:44
smena : ,這從頭到尾都是民族的悲劇 05/02 19:44
tomhawkreal : 雖因同盟向德國宣戰 但中國自顧不暇 歐戰基本上無關 05/02 19:45
laladiladi : 就總不能罵日本吧 挑個差不多的日子意思一下 05/02 19:47
Brioni : 日本帝國跟新日本應該分開看,蔣介石先對抗日本帝國 05/02 20:09
Brioni : 、後跟新日本合作 05/02 20:09
panzerbug : 我大中華民國是戰勝國 05/02 20:09
Brioni : 罵日本帝國沒啥問題,日本人自己到現在也在罵 05/02 20:09
SilverRH : 二戰自助餐,慶祝勝利但不承認波茨坦宣言 05/02 20:13
tony121010 : 不就利用中華民國的招牌提升與歐美各國的關係 05/02 20:14
andyken : 本來就是中華民國啊,不然目前是用哪一國的憲法? 05/02 20:17
gdtg10900 : 台灣以比例來看是戰敗國吧 05/02 20:23
dorozo779 : 不就是用大戰等級侵略者失敗的案例來強化抗敵意志 05/02 20:23
dorozo779 : 而已嗎? 要有啥毛線關係??難道你引用孔融讓梨你就姓 05/02 20:23
dorozo779 : 孔?? 05/02 20:23
dorozo779 : 讀了孫子兵法就變孫子的子子孫孫? 05/02 20:24
smena : 世界大戰就是用來吃自助餐的,這場戰爭不存在正義 05/02 20:25
smena : 的一方,只有 05/02 20:25
smena : 得利的一方和被拆毀的一方 05/02 20:26
andyken : 誰管你人口比例,外省人少就不能算中華民國? 05/02 20:26
andyken : 難道二戰軸心國是正義的一方?擴張殖民正義在哪? 05/02 20:27
andyken : 屠殺百萬猶太人說是正義不就跟某黨那位納粹哥一樣 05/02 20:28
smena : 反軸心不是為了正義是為了戰後利益 05/02 20:29
laladiladi : 就說不存在正義了= = 05/02 20:29
andyken : 原來有人認為當年德日這種擴張主義沒錯,那我也認了 05/02 20:30
smena : 這就是賴清德去紀念歐戰的理由,因為中華民國採取 05/02 20:31
smena : 以上的立場 05/02 20:31
laladiladi : 有人說沒錯嗎 但攻擊錯誤不代表你是正義的 05/02 20:31
ewayne : 哎呀,好好的一個搶歷史敘述權的政治操作,又讓民國 05/02 20:32
ewayne : 遺少們高潮了。 05/02 20:32
laladiladi : 邱吉爾殖民主義者 戴高樂靠法國殖民地打回來的 05/02 20:32
laladiladi : 阿不都一樣 05/02 20:32
kobebrian : 不存在正義應該是沒錯 但每個國家在戰爭中的道德底 05/02 20:32
kobebrian : 線還是有差 蘇德這兩個極權國家之間的戰爭就是最泯 05/02 20:32
kobebrian : 滅人性的 05/02 20:32
andyken : 確實阻止侵略者不代表就是正義,但侵略的也絕對不是 05/02 20:33
kobebrian : 美國丟燃燒彈跟核彈的傷害跟東線戰場比實在太仁慈 05/02 20:34
kobebrian : 了 05/02 20:34
kobebrian : 極權國家就是會給你搞百萬人屠殺這種破事 05/02 20:34
andyken : 你說英法也是殖民地一堆,廢話19~20世紀初歐洲一堆 05/02 20:34
tony121010 : 強權殺弱者從原始人時代就很多了 05/02 20:35
bellas : https://i.imgur.com/CkVPzov.jpeg 05/02 20:35
andyken : 國家也都有海外殖民地,但不代表想無限擴張是對的 05/02 20:35
tony121010 : 人權、戰爭法之類的誕生才不到一百年吧 05/02 20:36
wulaw5566 : 這樣把日本放在哪裡? 05/02 20:36
tony121010 : 況且現在還是大倒退時代 05/02 20:36
kobebrian : 二戰可以說是法國報復德國種的因 但納粹屠殺猶太人 05/02 20:36
kobebrian : 這個還能推給法國嗎 05/02 20:36
tony121010 : 法國有參與納粹的屠殺啊,法國馬先前還道歉呢 05/02 20:39
kobebrian : 幹了這種事又被打爆 那被載入史冊說的多難聽不也剛 05/02 20:39
kobebrian : 好而已嗎 05/02 20:39
tony121010 : 反猶主義是歐洲長期普騙的現象 05/02 20:39
kobebrian : 你這不就跟台灣有參與侵華戰爭同個道理ZZ 人家道歉 05/02 20:40
kobebrian : 是他有良心 但法國本身也是被納粹逼迫幹的 05/02 20:40
kobebrian : 反猶是 但沒人像納粹直接搞屠殺喔 05/02 20:40
q2825842 : 民主化浪潮後,民主國家彼此之間幾乎沒有戰爭,這 05/02 20:41
q2825842 : 也是現代秩序的基礎之一。像現在歐盟那些民主國家 05/02 20:41
q2825842 : 在二戰前也是打得不可開交 05/02 20:41
laladiladi : 話說以色列會來參加這種反戰活動嗎 05/02 20:41
kobebrian : 這又更凸顯納粹的道德底線多低 反猶的歐洲國家很多 05/02 20:41
kobebrian : 能跟他一樣直接屠殺的有多少? 05/02 20:41
bellas : 帶個合唱團去唱唱歌就行了 05/02 20:42
bellas : 話不用多 05/02 20:43
q2825842 : 民主越成熟的國家,彼此越會用非戰爭手段解決問題 05/02 20:43
andyken : 講白一點就是做過火了,希特勒當年如果小打小鬧,現 05/02 20:44
andyken : 在德國可能還是納粹黨統治著 05/02 20:45
peterlee97 : 阿希如果不去研究如何毫無波蘭 德國+義大利可能就是 05/02 20:54
peterlee97 : 個超大號伊朗+巴基斯坦就是了 誰能奈何他? 那個世 05/02 20:54
peterlee97 : 界線大概只有日本會受傷吧 畢竟他被拖在大陸泥沼 05/02 20:54
peterlee97 : 極度缺油+老美禁運 不去癱瘓美國太平洋艦隊+打殖 05/02 20:54
peterlee97 : 民地 撐不住 05/02 20:54
Brioni : 巴基斯坦跟印度算民主國家間互戰嗎 05/02 21:04
Brioni : 阿根廷跟英國算民主國家間互戰吧 05/02 21:04
Brioni : 巴拿馬跟美國也算民主國家間互戰? 05/02 21:05
Brioni : 北約戰南斯拉夫也是民主國家互戰 05/02 21:09
bike3905 : 二戰就是中俄歐美聯合打擊納粹 05/02 21:10
bike3905 : 打擊納粹和日本 05/02 21:11
Brioni : 冰島跟英國也差點打起來 05/02 21:12
pivotalHarry: 台灣明明是二戰戰敗國 哈哈哈 05/02 21:13
Brioni : 老牌民主國家不互戰只是利益跟國界大都喬好了 05/02 21:13
semicoma : 太尷尬惹^^||||||||| 05/02 21:24
tomhawkreal : 阿根廷開戰 就是因為軍政府轉移內政壓力 05/02 21:24
tomhawkreal : ww2冰島在丹麥投降時宣布獨立 英國就派兵佔領冰島 05/02 21:25
andyken : 還在二戰戰敗國,"台灣"在二戰連國家都不是 05/02 21:32
laladiladi : 我們二戰其實算清朝人嗎 05/02 21:36
kobebrian : 民主國家之間不是不會打仗 是不會毫無底線 05/02 21:40
laladiladi : 打非民主的就沒底線 05/02 21:41
peterlee97 : 民主國家不會戰爭? 05/02 21:44
peterlee97 : 第二次獨立戰爭: 05/02 21:44
peterlee97 : 美墨戰爭: 05/02 21:44
da1234527123: 阿根廷 巴基斯坦 巴拿馬 算啥民主國家,某人是不是 05/02 21:45
da1234527123: 以為有選舉就算民主國家了== 05/02 21:45
tripot : 圖個參與感? 05/02 21:47
Brioni : 那怎樣算民主國家? 05/02 22:00
wulaw5566 : 阿根廷跟英國開戰時親美軍政府主政,巴基斯坦跟巴 05/02 22:04
wulaw5566 : 拿馬倒是一直都是民主國家。 05/02 22:04
Brioni : 不過目前發動戰爭最多的國家好像也是世界最大的民主 05/02 22:07
poikz : 習包子會去普丁的場 05/02 22:13
poikz : 台灣首度紀念二戰歐洲勝利 這打對台而已 中國人不 05/02 22:13
poikz : 爽的點就是這個 05/02 22:13
peterlee97 : 不是 淪陷區不爽這邊紀念歐戰幹嘛? 難道歐戰不值得 05/02 22:15
peterlee97 : 紀念? 亞洲地區紀念歐戰除了關係不大怪怪的之外 05/02 22:15
peterlee97 : 有啥問題嗎? 05/02 22:15
poikz : 10樓那個 看起來像很爽 還是很不爽? 05/02 22:21
iamstrapless: 台灣算軸心還是同盟? 莫名其妙 05/02 22:24
kobebrian : 世界最大的民主國家主動發起過的戰爭有那個 第二次 05/02 22:53
kobebrian : 波灣 還有嗎 05/02 22:53
TheBeast : 被皇民化的算軸心 堅持留辮子的算同盟 05/02 22:55
TheBeast : 畢竟那葛時候連民國都算不上 05/02 22:57
Azimech : 台灣應該是戰敗紀念日。 05/02 23:08
jinkela1 : 台灣有人為日本參戰 還去殺聯軍 這是磨滅不掉的歷史 05/02 23:10
jinkela1 : 台灣還幫日本去侵略菲律賓 殺菲律賓人 要不要問問 05/02 23:10
jinkela1 : 菲律賓 台灣算是聯軍還是軸心? 05/02 23:11
jinkela1 : https://i.imgur.com/tSQ03hH.png 就維基的照片 05/02 23:13
andyken : 原來一堆人覺得二戰台灣是國家,然後各位的阿公輩都 05/02 23:14
andyken : 個個都是自願去當日本皇軍... 05/02 23:15
peterlee97 : 基本上 會認為當時的台人“大部份自認是日本人”的 05/02 23:24
peterlee97 : 是現代人與某派的認為 根據現有看到的大部份史料 05/02 23:24
peterlee97 : 當時不管是大陸地區 日本本土 甚至在澳洲的戰俘 大 05/02 23:24
peterlee97 : 部份是不認為台人=日本人的 可以去查霄月艦地獄船 05/02 23:25
peterlee97 : 事件 05/02 23:25
Azimech : 是皇國國民不代表是日本人。 05/02 23:34
Rucca : 台灣皇民表示悲憤 05/02 23:46
poikz : 那把台灣割讓給日本 進而有台人助日軍作戰 05/02 23:48
poikz : 這始作俑者是誰??? 算不算幫助犯? 05/02 23:48
tokko : 中華民國當然有資格參加 我們是對抗軸心法西斯的戰 05/02 23:56
tokko : 勝國 所以對臺灣是用「光復」 也就是代表台灣仍然 05/02 23:56
tokko : 是屬於中華民國的一部分 只是現實上無法行使統治權 05/02 23:56
tokko : 但其他的史觀要怎麼圓我就不知道了 05/02 23:56
tokko : 畢竟有史觀說 因中華民國已經滅亡 所以中華民國不 05/02 23:56
tokko : 存在治理臺灣的權力 那現在臺灣的政府參加戰勝國的 05/02 23:56
tokko : 慶祝典禮 自然就沒有依據 因為二戰時臺灣不是戰勝 05/02 23:56
tokko : 國 甚至臺灣可能是戰敗國的一員 這就不知道進會場 05/02 23:56
tokko : 的票要怎麼拿了 05/02 23:56
tokko : 當然 願意承認中華民國 我喜聞樂見 05/02 23:56
huangjyuan : 不倫不類 05/03 00:03
take3024 : 當時台灣皇軍就是法西斯主義軍隊,中華民國對抗日 05/03 00:12
take3024 : 本法西斯 05/03 00:12
Azimech : 大清帝國都死多久了還幫助犯? 05/03 00:18
poikz : 日本時代離現在多久了 還不是照把台灣拖出來鞭(攤手 05/03 00:20
gripenk : 加拿大兵還在英屬香港抵抗過日本呢 05/03 00:26
tmhs016116 : 平日里自詡華夏正朔,一口一個匪,不認清自己跟永清 05/03 00:30
tmhs016116 : 或南明沒啥差別,前面覺得釣魚台不該放棄話語權,現 05/03 00:30
tmhs016116 : 在總統要以中華民國的名義搶歷史話語權,又有人覺得 05/03 00:30
tmhs016116 : 怪怪的,台海克里米亞人到底想怎樣? 05/03 00:30
matchkiwi : 台灣收容了不同歷史記憶的族群,但一直想把軸心國的 05/03 00:32
matchkiwi : 定位和標籤貼到自己頭上也是奇特 05/03 00:33
peterlee97 : 上面直接有個不認中華民國法統性 說人家抱著法統是 05/03 00:42
peterlee97 : 南明 然後轉頭說搶法統搶話語權沒毛病 啊不就完美展 05/03 00:42
peterlee97 : 現這個邏輯怪怪的部份 笑死 05/03 00:42
Azimech : 我台灣本省人自認軸心方符合歷史事實啊,管它誰鞭不 05/03 01:11
Azimech : 鞭,有甚麼好逃避自己的歷史。 05/03 01:11
Azimech : 建議東南亞各國立刻著手起訴中華民國繼承大清帝國法 05/03 01:15
Azimech : 統的同盟國,必須為割讓台灣幫助軸心國進行侵略戰爭 05/03 01:15
Azimech : 的犯行賠償,以上為軍武版法律見解。 05/03 01:15
sugoichai : 樓上的見解跟軍武版相距甚大,更完全違背任何法律 05/03 01:42
sugoichai : 。 05/03 01:42
kobebrian : 要講美墨戰爭我還要說清朝打準嘎爾 清朝打越南 清 05/03 02:14
kobebrian : 朝發動八國聯軍勒 05/03 02:14
kobebrian : 清朝肯定代表中國的吧 emperor of China 中華民國 05/03 02:15
kobebrian : 繼承清朝 所以中國也很愛對外發動戰爭? 05/03 02:15
kobebrian : 對英吉利國 宣戰 對法蘭西國 宣戰 對德意志國 宣戰 05/03 02:17
kobebrian : 對義大利國 宣戰 對俄羅斯國 宣戰 對奧匈國 宣戰 05/03 02:17
kobebrian : 對美利堅國 宣戰 對日本國 宣戰 05/03 02:17
quid : 戰勝方中華民國vs.戰敗方殖民地台灣 05/03 02:25
a96932000 : 不能理解特意紀念歐戰的理由在哪...? 05/03 02:56
a96932000 : 另外他知不知道歐戰的勝利國包含了現在跟台灣關係緊 05/03 02:57
a96932000 : 張的俄羅斯和中國,而戰敗國則包含了現在一直喊的台 05/03 02:58
a96932000 : 日友好的"日本" 05/03 02:58
a96932000 : 真心看不懂 05/03 03:00
qlz : 台灣紀念歐戰幹嘛? 要也紀念終戰就夠了...... 05/03 03:52

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