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機動性大考驗...「反空機降」竟出動M110重砲 21砲指部模擬壓制敵軍 自由時報 記者劉宇捷 「反空機降」是國軍常見的反敵直升機或傘兵空降演練,一般以防空及地面機動部隊快速阻 絕為主,但陸軍21砲指部於昨(30)日出動203公厘口徑的M110重砲進行反空機降,確實相 當顛覆認知;儘管重砲在反降演練中,可擔任對地面空降部隊的遠程火力壓制、阻絕集結, 但其火砲射速、機動性在此類科目中,仍是一種考驗。 陸軍砲兵第21指揮部砲3營昨日結合戰備任務訓練實施「反空機降作戰」演練,於桃園地區 模擬接獲射擊任務後,遂行前線部隊火力支援,並由戰砲排官兵駕駛M110A2自走砲車迅速機 動至戰術位置,展開接戰程序,並依據各地形要點與重要路口進行火力配置,確保射界清晰 、彈道無遮蔽,發揚火力支援效能。 過程中,官兵迅速完成陣地佔領,並運用M110車身尾部駐鋤挖掘後座坑,加固砲車穩定性, 接續由發令官運用M2方向盤瞄準自走砲車上之週視鏡,使火砲得以平行指向目標區,確保火 力精準定位。當射擊指揮所接獲前進觀測所的射擊要求後,會快速換算方位與射角,同步將 所獲資訊傳遞予發令官及砲長,以利主、副瞄準手操作週視鏡與射角儀,完成射擊諸元裝定 。 陸軍21砲指部將重砲投入「反空機降」也不是第一次,今年初,他們才使用M109A2自走砲進 行反機降的機動打擊演練,特別針對敵可能的空降點及附近重要交通路口,進行曲射火力打 擊,模擬壓制落地傘兵,不過M109的砲塔轉動能力與射擊速率,相較M110都來的更具機動性 能。 儘管M110A2的203公厘榴彈爆炸威力大,可造成重大傷害與壓迫感,能干擾降落、殺傷初降 部隊,最大射擊距離亦可達21公里,但不具砲塔又安裝駐鋤的設計,大舉變換射擊的機動性 受限,同時該砲仍仰賴手動裝填近百斤砲彈及瞄準,射速每分鐘最高僅1-2發,較適合在已 知機降點時率先部署或搭配其他輕快火力。 https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5029116 = https://youtu.be/bdylG2X6flM?si=v8FhhTA-F6jEqnN6
完整介紹影片可以參考 用八吋榴反空降 要是打到著陸區 中國空降旅(營)應該全部去見太奶 不過等機動 佔領陣地 調整諸元 打觀測彈 效力射 空降的敵人應該已經集結完畢離開去吃飯休息了 -- 你那麼聖母哦,這樣你聽我的: 路線大約十五分鐘,從台南火車站出發,沿著北門路向西走。 走到民族路交叉口後向左轉,繼續沿民族路前行五分鐘,您就會看到赤崁樓天主教堂。 裡面有一尊聖母像,你把祂搬下來,你坐上去。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.89.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1746145912.A.2E9.html
victoryman : 打菜鳥傘兵用 05/02 08:46
tom92186 : 就不能改成電腦運算嗎 05/02 08:49
yinaser : 只能打對方集結點吧 05/02 08:50
corp : 空炸 05/02 08:52
ttrect825 : 能改阿 但是那個炮那麼老 還是要人操控阿 05/02 08:52
ttrect825 : 移動陣地需要的步驟跟時間還是那麼長 05/02 08:52
RafaleF4 : 既然知道反空降重砲有用,又為何把66旅的M109A2裁 05/02 08:55
RafaleF4 : 掉 05/02 08:55
nanozako : 老陸:反正每年都要打 管它什麼名義 拉上去就是了 05/02 08:55
nanozako : 以前演練反舟波也一樣 打不中一樣往海上射個爽 05/02 08:57
jobli : 集結點 空炸 都要等佔領陣地完成初次解算才能打 05/02 08:58
TRESS : 去問下決策裁掉陸戰隊的M109A2 的人,結果是陸戰隊 05/02 08:58
TRESS : 的打擊能力被剝奪不少,至於對誰好就不好說了 05/02 08:58
afv : 如果要追求時效,改成各式自殺無人機執行攻擊? 05/02 09:07
afv : 畢竟依目前國軍砲兵的速度,除非事前知道共軍會空 05/02 09:08
afv : 機降在哪裡,已經先行抵達陣地準備發射,才來得及在 05/02 09:08
afv : 對方剛落地時產生打擊效果 05/02 09:08
afv : 不然就是地面上有足夠兵力組成防線,圍堵空降場內 05/02 09:10
afv : 的敵方空降兵,讓對方被釘死在空機降場。 05/02 09:10
kuma0326 : 靈感可能來自2022年的安托諾夫機場爭奪戰,已知道 05/02 09:17
kuma0326 : 敵軍空降機場爭奪控制權,因此重砲入駐機場附近陣地 05/02 09:17
kuma0326 : 往裡面轟 05/02 09:17
saccharomyce: 除非是完全不知情 否則本來就是進入陣地等敵軍 05/02 09:20
Zeelandia : 因為66旅的任務已經改成戍衛首都的內衛部隊 05/02 09:41
Zeelandia : 要重砲幹嘛 05/02 09:41
jobli : 樓上應該說你的陣地要能勾到敵人的空降區 05/02 09:42
jobli : 但是一個砲連可能要看五六個空降區 05/02 09:42
jobli : 如果沒猜到就是來不及 05/02 09:42
jobli : @afv 可以但是問題變成 05/02 09:44
jobli : 1.你自殺無人機海要多少架次才能達到一發八吋榴的 05/02 09:44
jobli : 效果 05/02 09:44
jobli : 2.要那麼多架次,你要編多少操作手 05/02 09:44
jobli : 3.用無人機海洗步兵cp有到? 05/02 09:44
jobli : 一發八吋下去大約100m^2一個連效力射 05/02 09:48
jobli : 大約1km^2敵人純步兵非死即傷 05/02 09:48
jobli : 真正的地圖兵器,自殺無人機要抹掉一個一個方格(1km 05/02 09:48
jobli : x1km)全陸軍夠洗一次嗎? 05/02 09:48
birdy590 : 真正的地圖兵器只剩下集束彈~ 沒有比這範圍大的 05/02 09:49
utn875 : 短手的阿公級重砲 烏俄戰場死得多慘 是沒看見嗎? 05/02 09:50
saccharomyce: 阿公級重砲在俄烏戰場表現良好吧 05/02 09:57
goetze : 反空降不就是要以快打快? 05/02 10:01
tanchuchan : 烏克蘭打壕溝陣地戰重砲比較有效 05/02 10:02
tanchuchan : 反空降應該是第一時間趁對方還沒站穩給予火力打擊破 05/02 10:03
tanchuchan : 壞組織讓其無法發揮戰力 05/02 10:03
goetze : 如果沒有以快打快的準備,我就搞不懂了 05/02 10:04
tanchuchan : 我想到能用重砲反空機降就是松山機場被佔領的時候吧 05/02 10:06
tanchuchan : ...... 05/02 10:06
jobli : 沒有新砲怎麼快的起來ﶝ稢 05/02 10:07
utn875 : 俄軍的鬱金香240mm自走砲,威力比M110八吋榴更是地 05/02 10:09
utn875 : 動山搖,但烏俄戰場實況是死到一台不剩...手短又反 05/02 10:09
utn875 : 應慢,在想著發炮打敵陣地前,應該先問敵 FPV飛來 05/02 10:09
utn875 : 炸,殉爆一次會死多少弟兄啊 05/02 10:09
emiya5352 : 這個開戰沒有先被打掉 後續開火完就會被反砲兵打掉 05/02 10:12
emiya5352 : 了 連轉移都不用 根本來不及 05/02 10:12
saccharomyce: 前線有威脅性的東西 哪個沒被打掉過? 05/02 10:13
jobli : 牽引砲存活率高(誤) 05/02 10:14
birdy590 : 前提是用掩體保護起來然後不能移動這樣? 05/02 10:17
JOHN117 : 應該緊急引進M777 05/02 10:18
afv : 如果以裝藥量來看的話,可能需要至少巡飛彈二型大小 05/02 10:25
afv : 的自殺無人機(裝藥30公斤級),要對付空機降步兵這 05/02 10:25
afv : 類無甲目標,改裝空爆散彈的彈頭? 05/02 10:25
jobli : m777放下就能打但是還是要拖挖 05/02 10:26
jobli : 不過快很多了 05/02 10:26
design0606 : 傳統的"兵力未至 火力先到"的概念 也可以說是 05/02 10:27
design0606 : "火力控領"概念的延伸 05/02 10:28
jobli : 巡飛彈二型殺傷面多大,他還是點殺傷啊 05/02 10:29
jobli : 用空炸信管的話,八吋可以設20m空炸 05/02 10:29
jobli : 一個連輕鬆制壓整個松山機場 05/02 10:29
jobli : 下來多少就送下去多少 05/02 10:29
jobli : 無人機洗地跟用導彈洗地一樣 05/02 10:29
jobli : 不是不可能是cp值的問題 05/02 10:29
utn875 : 烏軍連靈活的卡車砲,也許多改成分散躲在掩體的伸 05/02 10:29
utn875 : 縮砲戰術了,這裡砲營集結齊射看起來雙,但還是要 05/02 10:29
utn875 : 想,FPV飛進來炸,一次殉爆就是照片裡全完蛋 05/02 10:29
afv : 巡飛彈二型彈頭大小跟劍翔無人機類似,也可以開發 05/02 10:36
afv : 空炸版本測試面壓制能力(低配版的多管火箭) 05/02 10:36
jobli : 為什麼你這種想法沒有被大規模研究? 05/02 10:46
jobli : 烏克蘭俄羅斯都一樣 05/02 10:46
jobli : 你都要走面殺傷,一發155可以達到的效果 05/02 10:46
jobli : 要多少爆炸無人機達成? 05/02 10:46
jobli : 155只要給一個座標,一發就是面殺了 05/02 10:46
jobli : 飛行時間不會超過60秒 05/02 10:46
jobli : 低配多管火箭的話sr5不香嗎? 05/02 10:52
design0606 : 目前俄烏戰場有用無人機殺傷面集群的裝甲或步兵嗎? 05/02 10:53
jimmy5680 : 最大問題,為什麼只能無人機和火炮二選一 05/02 11:02
afv : 目前劍翔無人機(巡飛彈二型也是從這改的)彈頭重量 05/02 11:03
afv : ,以哈比無人機類比,約在32公斤左右,一枚M107 155 05/02 11:03
afv : mm高爆彈重量約43.2公斤 05/02 11:03
design0606 : 因為台灣空軍那時候應該沒空執行密接支援 05/02 11:05
jobli : 不是只能二選一 05/02 11:05
afv : 也不是說二選一,是國軍砲兵的反應速度可能無法第一 05/02 11:06
afv : 時間打擊剛落地的空機降兵,等到砲兵準備好射擊, 05/02 11:06
afv : 敵人也離開空機降場往目標推進 05/02 11:06
afv : 那我們是否需要某種在砲兵火力來之前,先行第一步 05/02 11:06
afv : 快速打擊的火力? 05/02 11:06
birdy590 : 155一發想面殺不太可能 烏克蘭影片一大堆 05/02 11:08
birdy590 : 沒有個五發十發 很難保證擊中目標 05/02 11:08
birdy590 : 除非偏地都是敵人 哪有可能隨便打隨便中 05/02 11:09
design0606 : 所以他們在討論空炸信管面殺傷 不是瞬發信管爆震殺 05/02 11:13
design0606 : 傷 05/02 11:13
jobli : @birdy590 這個文的場景先看 05/02 11:17
birdy590 : 想打的如果是"點" 數量就不可能少 畢竟不是直瞄武器 05/02 11:19
jobli : 空降場 集結區 05/02 11:19
jobli : 人本來就是密集 透空 05/02 11:19
birdy590 : 而且本身就是容許相當誤差的 甚至可能大到上百公尺 05/02 11:20
saccharomyce: 傘兵不會在機場跑道挖戰壕吧 05/02 11:20
master32 : 比較容易有大規模降落的地點,座標位置早就算好了吧 05/02 11:21
design0606 : 看到機場跑道挖戰壕 我突然笑了 05/02 11:26
Noback : 如果只是打機場的話 開戰前應該就可以把砲擺好對 05/02 11:30
Noback : 準機場 人下來就打 05/02 11:30
corp : 射在本島地面除了灘岸外.最好是用導引彈 05/02 11:32
corp : 如未來的PGK套件155砲彈 05/02 11:35
miname : 21公里能從林口打台北了,不需要機動遠距離啊 05/02 11:39
jobli : 先算好?你要能確定這次停車跟上次停車 05/02 11:41
jobli : 位置角度高低完全一樣 05/02 11:41
miname : 不要神話反砲兵,那麼有效烏克蘭就不會缺砲彈了 05/02 11:43
jobli : 最大射程21的話你抓14差不多 05/02 11:45
jobli : 另外他的任務不是只要反空降啊 05/02 11:45
jobli : 軍團砲兵還要反舟波,直接支援打擊旅戰鬥 05/02 11:45
jobli : 不會在固定位置 05/02 11:48
tin123210 : 爛透了,以為人家是木樁不會跑嗎 05/02 12:35
whitefox : 這就是國軍很常見以人代車嘛, 05/02 12:56
whitefox : 等真的開戰再換成 M109A7就好了 05/02 12:57
TRESS : 編制被裁掉就不會回來了,陸戰隊就只剩無人機跟目前 05/02 13:01
TRESS : 不確定的反甲?火力。整個輕步兵化,哪扛的住。 05/02 13:01

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