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烏軍戰力非常靠外援 但外援不確定性非常高 就算北約產能上來 說不給就是不給 然後拖來拖去 不同國家想法不一樣 各國在野黨也不斷挑戰援烏利弊 如果剛剛通過的援烏資源耗光 且沒有把俄打穿 那不是又劣勢了嗎 會不會烏的優勢其實是機會窗口 只要沒有在時間內有決定性勝利 就是被逼停戰或在持續劣勢中等待下次軍援了.. ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.199.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714384171.A.CAD.html
t72312 : 相信專家 04/29 17:51
cookingcat : 這批軍援又不是拿來打反攻的 04/29 17:52
andyken : 那要看北約產能主要是為自己還是為烏克蘭,你要想 04/29 17:53
andyken : 如果沒這場戰爭,歐洲沒有人會去想增加軍武產能這 04/29 17:53
andyken : 檔事 04/29 17:53
andyken : 還有為啥扯到軍援就要提反攻?拿來消耗俄國武力也 04/29 17:55
andyken : 是主要目的之一 04/29 17:55
hahabis : 產能上來不給的話那擴產要幹嘛?擴辛酸? 04/29 17:55
RainCityBoy : 我看前輩的分析,大部分都偏樂觀,我建議您可以去熟 04/29 17:55
RainCityBoy : 讀本板的中國民生經濟影響論、中國對俄輸血論等內容 04/29 17:55
RainCityBoy : 。 04/29 17:55
Mentha : 我認為北約的擴產實際上沒有趕上缺口 04/29 17:56
hahabis : 如果歐美有認真軍援的話,情況好轉本就有一定可能性 04/29 17:56
hahabis : 但並不是說這樣就能回到1991邊界線 04/29 17:56
Mentha : 不管原因為何烏克蘭需要支撐戰線外援並不足夠 04/29 17:57
NewCop : 現在的問題是烏克蘭不只軍援,自己的兵力也擠不出 04/29 17:57
NewCop : 來 04/29 17:57
pink198742 : 大部分歐洲國家只幫一點點 04/29 17:57
Mentha : 我在想要能撐住俄羅斯的夏季攻勢都有相當大的困難 04/29 17:57
hahabis : 當然這也牽扯很多其它面向,沒有一定的 04/29 17:57
hahabis : 比如說徵兵太慢加上美援斷絕一段時間結果就很慘 04/29 17:58
RainCityBoy : 而且我覺得七傷拳對俄國才是最傷的 04/29 17:58
Mentha : 是,困難會隨著時間證明 04/29 17:58
jerrylin : 應該說拉回打平的局面 優勢可能要等到2025年中 04/29 17:59
Mentha : 雖然看戰報也能感受得出來就是了 04/29 17:59
jerrylin : 繼續看下去就知道了 戰爭又不會馬上結束 04/29 17:59
Mentha : 那得先撐到2025年中 04/29 17:59
Mentha : 也是,我習慣悲觀思考了 04/29 18:00
pooznn : 進入 消耗戰階段 就這麼殘酷! 烏軍承受得了長期每天 04/29 18:00
pooznn : 前線減員1000+人嗎?! 俄羅斯可以... 04/29 18:00
didi0909 : 有再多武器砲彈 沒人操作都沒用 04/29 18:00
RainCityBoy : 不用太悲觀的,俄國這種七傷拳,真的撐不了太久。 04/29 18:01
leom1a210343: 就算2025年中優勢 2025年尾沒資源後不就又劣勢了 04/29 18:01
pink198742 : 只要有中國輸血,俄羅斯會苟延殘喘的 04/29 18:01
pooznn : 這冬天前 要是北約不派兵 應該就... 04/29 18:01
jayppt : 找遍了外文 包括俄語文刊 最樂觀就他媽這裡 04/29 18:02
jerrylin : 最近戰線一直被突破 哪裡樂觀了 你馬幫幫忙. 04/29 18:02
RainCityBoy : 不要忘了本板的爆文 04/29 18:02
RainCityBoy : 中國輸血論 04/29 18:02
RainCityBoy : 輸到最後俄羅斯也是GG啊 04/29 18:02
RainCityBoy : 怕什麼 04/29 18:02
leom1a210343: 不確定性真的太高 應該要有其他辦法彌補 04/29 18:02
otis1713 : 其實要看2024美國選舉結果,如果川普再輸,讓共和 04/29 18:03
otis1713 : 黨知道跟著MAGA會吃土的話就會比較明朗。反過來換 04/29 18:03
otis1713 : 成川又會有不確定性 04/29 18:03
negotiates : 要很多錢 04/29 18:03
andyken : 除了俄方誰說每天烏軍減員1000員的? 04/29 18:03
jayppt : 講過了 乘著有砲彈 軍援還沒斷 拼打一波然後和談 04/29 18:04
pink198742 : 俄羅斯GG前 烏克蘭倒了有用? 04/29 18:04
jayppt : 如果現在有尚且有資源不拼和談 到了2025以後會冒你 04/29 18:04
jayppt : 想談 俄國都不和你談的風險了 04/29 18:05
RainCityBoy : 你別忘了,本板前輩有說,俄羅斯是七傷拳,自己也會 04/29 18:06
RainCityBoy : 受損的好嗎。 04/29 18:06
hahabis : https://imgur.com/a/ONknPqR 樂觀在哪? 04/29 18:07
historyway : 民主政體比獨裁體制更有韌性,烏克蘭經得起考驗 04/29 18:07
Roger5566 : 前線軍隊開始投降抗命 軍心已經浮動就難在控制 04/29 18:09
David4160 : 看一下7-9點,有撐住,2025會有起色 04/29 18:09
Roger5566 : 國共會戰中國民黨潰敗的情況很可能發生 04/29 18:09
David4160 : 投降?不會又是隔壁傳的兩個旅那個吧 04/29 18:10
RainCityBoy : 回應ha前輩,目前這篇文我還無法回應,等我學習本板 04/29 18:10
RainCityBoy : 其他前輩的理論後,再回應您,謝謝您的指教。 04/29 18:10
jerrylin : 和談軍援就真的斷了 下次俄國打過來沒人能救你 04/29 18:11
jerrylin : 真傻還是假傻 04/29 18:11
RainCityBoy : 但我相信本板前輩所推文之七傷拳。肯定給俄國帶來負 04/29 18:11
RainCityBoy : 面影響。 04/29 18:11
jerrylin : 你當現在給烏克蘭的F16如果停戰了 歐盟不能拿回去? 04/29 18:11
jerrylin : 給你就是要讓你繼續打 不打我就拿回來了 04/29 18:11
ct13579 : 如果俄國真吃下烏跟白俄,北約壓力就大了 04/29 18:12
jerrylin : 2025後 你可以看看經濟衰退的俄國還能怎麼打. 04/29 18:12
jerrylin : 還真以為俄國越打越強喔? 04/29 18:12
jerrylin : 有這種好事 俄國當然會乾脆把整個歐洲打下來 04/29 18:12
jerrylin : 乾脆把中共也幹掉 重現蒙古帝國的榮光 04/29 18:13
David4160 : 那個厚,只有天涯、微博或X的才看得到 04/29 18:13
RainCityBoy : 對啊,j前輩所言甚是,請參考中國輸血論,由utn 前 04/29 18:14
RainCityBoy : 輩所寫的爆文,基本上俄國經濟好就是中國輸血而言, 04/29 18:14
RainCityBoy : 等中國沒血可輸,俄國就垮了。 04/29 18:14
andyken : 歐洲有好幾個國家都已經跟烏克蘭簽長期的軍援與改 04/29 18:15
andyken : 善軍隊等相關計畫,只要最後結局不是和談後被俄國 04/29 18:15
andyken : 控制或投降,基本上是不會斷的 04/29 18:15
RainCityBoy : 請搜尋utn875前輩的爆文,非常精闢的的經濟分析。 04/29 18:15
holsety : 別說優勢了 撐越久對俄羅斯越有利而已 04/29 18:16
pink198742 : 烏克蘭都快不行了。沒軍援這段期間應該死很多人 04/29 18:18
Orianna : 什麼經濟分析?夢回2年前 有任何分析會得出俄國經 04/29 18:18
Orianna : 濟成長破3的結論嗎 找犬儒用excel編織出自己想看的 04/29 18:18
Orianna : 數字 不會比較高明 04/29 18:18
RainCityBoy : 可是,本板前輩說撐越久中國也約沒血可輸啊。 04/29 18:19
hahabis : 而且如果鵝國裝甲庫存持續降低是真的,那進攻潛力持 04/29 18:19
pink198742 : 反正歐美各國對於烏克蘭人命沒有很在乎就是了 04/29 18:19
hahabis : 續下降甚至總有終點,那也是合理推測 04/29 18:19
smpian : 烏軍本人戰爭開始就沒有樂觀過啊 04/29 18:19
hahabis : 這些可都是有實際衛星影像為證的 04/29 18:20
RainCityBoy : ha前輩的俄國盔甲庫存下降論,也很值得引用。 04/29 18:20
geesegeese : 拖下去,世界的方向不在普丁身上 04/29 18:20
geesegeese : 拖住俄羅斯發展有利於歐洲長期和平 04/29 18:21
q34355997 : 如果到美國大選完都沒反轉那就是歐美太廢而已 04/29 18:21
q34355997 : 北約應該是沒這麼廢啦 不會吧 04/29 18:21
hahabis : 你要用高爾夫車強攻雙子星嗎 04/29 18:21
a96932000 : 還是要反攻吧,不反攻……那戰爭怎樣才會結束?真 04/29 18:21
a96932000 : 的要拖到普丁老死? 04/29 18:21
Mentha : 北約實際上就是沒有趕上缺口 04/29 18:21
Mentha : 美國軍援沒過的期間俄羅斯獲得的進展是很實際的 04/29 18:22
David4160 : 「2025」才有辦法改善,請看前面提到 04/29 18:22
hahabis : 現在的嚴峻情況,先談守住比較實際吧 04/29 18:23
leom1a210343: 2025改善 但沒反攻成功 2026會不會又沒軍援了 04/29 18:23
David4160 : 守穩,才能延伸下一步 04/29 18:23
Mentha : 回David大,我只能說我太心急了 04/29 18:23
David4160 : 沒事啦,就是2025,被版主提過了,先穩後行動 04/29 18:24
David4160 : 我也抱怨過這援助不知道在搞什麼鬼東西,但是既然 04/29 18:25
David4160 : 有到,那就好了;改成關心一下人力部分 04/29 18:25
geesegeese : 嗯,樂觀講是這樣,另一方面也是賭普丁活不久 04/29 18:26
geesegeese : 全東斯拉夫人受戰爭殘害的都希望他早點葛屁 04/29 18:27
David4160 : 噢,那個不確定性太高了(當然掛掉是好),就見仁 04/29 18:27
David4160 : 見智,主要是人力部分要處理好 04/29 18:27
Sianan : 到26年俄軍還能維持現在的進攻能力嗎 事實上俄軍也 04/29 18:27
Sianan : 是會衰弱的 目視的裝甲損失造不了假 到一定程度雙 04/29 18:27
Sianan : 方會趨於平衡僵持 屆時就是真正談判的時候了 04/29 18:27
RainCityBoy : 我相信各位的樂觀思考,肯定會給烏軍帶來好運 04/29 18:27
Mentha : 很難,他應該沒收了不少寡頭的東西來供應繼續戰爭 04/29 18:27
Mentha : 我們也只能依照現在狀況的情報去評估 04/29 18:28
RainCityBoy : Sianan前輩的俄軍戰力下降論,也很值得引用! 04/29 18:28
David4160 : 兵鋒衰退後嗎 04/29 18:28
David4160 : 他幹掉了政變的、寡頭的都有 04/29 18:29
proton63 : 兵者,詭道也。故能而示之不能,用而示之不用. 04/29 18:29
Mentha : 這點上我真的很佩服他,他這樣子收割都沒出事 04/29 18:29
Mentha : 雙方都是真戰鬥民族 04/29 18:30
warchiefdodo: 個人認為烏克蘭最該檢討防線蓋太慢 04/29 18:30
Flyingheart : 取決於北約要不要all in 04/29 18:30
Mentha : 就算是區域性的戰爭也感覺得到民族性的強硬程度 04/29 18:31
warchiefdodo: 戰鬥我覺得烏軍盡力了,但防線實在遠不如俄 04/29 18:31
ashrum : 到底是哪篇七傷拳打到Rain大的腦子裡不斷餘音繞樑 04/29 18:33
s870158 : 其實戰況還尚未可知,等到用腳投票跑到波蘭和海外 04/29 18:34
s870158 : 的那些役男被送回烏克蘭人力缺口補上後,烏克蘭地 04/29 18:34
s870158 : 區政權還不一定就會輸呢 04/29 18:34
RainCityBoy : 俄國七傷拳不用太懼怕,況且還有美援,說不定何時俄 04/29 18:34
RainCityBoy : 國普丁自己死掉,到時候俄軍自然群龍無首 04/29 18:34
s870158 : 普丁過世不一定是好事,俄羅斯聯邦那群領導班子中 04/29 18:35
s870158 : ,普丁可能算是最為保守理性的 04/29 18:35
RainCityBoy : 七傷拳嗎?我看到後真的覺得太深刻,所以深深印在腦 04/29 18:35
RainCityBoy : 子裡。 04/29 18:35
hahabis : 我比較擔心反串久了會不會有精神分裂的問題 04/29 18:35
s870158 : 我這個俄粉也不想看到世界發生核戰呀,烏賊是該譴 04/29 18:36
s870158 : 責,但也沒有到需要用核武懲戒的地步 04/29 18:36
RainCityBoy : 我已經說了,我不是反串,像是ha前輩的俄軍盔甲下降 04/29 18:37
RainCityBoy : 論,我也覺得很值得研究,以後推文我會儘量引用,謝 04/29 18:37
RainCityBoy : 謝您的教導。 04/29 18:37
ct13579 : 某低能反串被說推文精采,笑死我了XD 04/29 18:38
ct13579 : 還一直對號入坐 04/29 18:39
RainCityBoy : 我覺得罵別人低能是非常糟糕的行為,並不是沒有指名 04/29 18:41
RainCityBoy : 道姓,就代表您沒有攻擊別人。 04/29 18:41
s870158 : 某樓真的是急了呢www. 04/29 18:41
RainCityBoy : 我的客氣不代表我認同謾罵跟人身攻擊這種做法,你說 04/29 18:42
RainCityBoy : 出的每一句話都代表你的修養與口德。 04/29 18:42
RainCityBoy : 勸告到此。 04/29 18:43
frozenmoon : 原po想說俄國慢慢會有優勢就直接說,不用拐彎反烏 04/29 18:45
frozenmoon : 克蘭 04/29 18:45
frozenmoon : 你們對中俄會慢慢有優勢很樂觀就直接說 04/29 18:46
ashrum : 他罵低能反串,不是罵你,Rain大你高能到像是剛做 04/29 18:47
ashrum : 完腦部電療 04/29 18:47
a40494 : https://i.imgur.com/Yr5JWvq.jpeg 04/29 18:47
a40494 : 七傷拳支援 04/29 18:47
RainCityBoy : 看完本板的眾多分析,只能說戰爭還有得打。但綜合許 04/29 18:47
RainCityBoy : 多論點來看,烏軍反攻不是沒有機會。 04/29 18:47
RainCityBoy : 罵不罵我我沒有意見,我有我的修養,不會隨便去攻擊 04/29 18:48
RainCityBoy : 別人,言盡於此。 04/29 18:48
a40494 : Rain大不用浪費時間了啦,去年阿夫迪夫卡掉之前我就 04/29 18:49
a40494 : 跟你做差不多的事了XD有些人不見棺材不掉淚 04/29 18:49
Timba : 我猜是 機會不大~ 以後就是韓戰模式 打打談談 04/29 18:51
Timba : 俄國 沒興趣更進一步進攻,烏常常斷供沒能力奪回 04/29 18:52
goallessdraw: 是,烏克蘭幾乎匯集歐美各路武器,有可能放任讓俄 04/29 18:53
goallessdraw: 羅斯整碗端去慢慢研究嗎? 04/29 18:53
RainCityBoy : 沒有什麼棺材不棺材,理性討論而已,結果也未必對那 04/29 18:53
RainCityBoy : 一方特別有優勢,烏俄都有機會取勝,只是我看完前輩 04/29 18:53
RainCityBoy : 說燜的優質分析後,認為烏克蘭更有機會而已。 04/29 18:53
RainCityBoy : 但討論龜討論,上升到人身攻擊實在很不好。 04/29 18:53
Timba : 但是俄羅斯 經濟倒退20年 國際上也快沒朋友了 04/29 18:53
RainCityBoy : 我也不會去奢求人身攻擊的人要道歉,總之,罵人罵到 04/29 18:55
s870158 : 會沒朋友嗎?這次的衝突反而讓第三世界非主流陣營 04/29 18:55
RainCityBoy : 一定限度就好,不是所有人的修養都跟我一樣好。此頁 04/29 18:55
s870158 : 抱團更緊了,反而是主流世界展現出不團結的跡象 04/29 18:55
RainCityBoy : 翻篇。 04/29 18:55
ct13579 : 某八卦仔真是我今天在軍武的最大笑點XD 04/29 18:55
a40494 : 怕是之後庫拉獲沃掉了有些人依然覺得優勢在我 04/29 18:55
s870158 : A大,戰爭本來就不需介懷一城一地之得失,搞不好烏 04/29 18:57
s870158 : 克蘭正在轉進到更有利的位置準備伏擊也說不定呢 04/29 18:57
TsukimiyaAyu: 奇怪 人身攻擊的族群立場怎麼都很鮮明 04/29 18:57
RainCityBoy : 還是呼籲大家理性討論不要人身攻擊,謝謝。 04/29 18:58
TsukimiyaAyu: 可以針對議題討論 不要人身攻擊嗎 04/29 18:58
RainCityBoy : 我可以做到,這肯定沒問題,我在這講話一向客氣。 04/29 18:59
mp2267 : 軍援穩定的話 拖住1-2年是可以的 但需要增加士兵數 04/29 18:59
mp2267 : 和防空力量 04/29 18:59
Gdiaofuta : 伏擊太好笑了吧 04/29 19:00
chentsangyi : 亂版當討論是覺得大家都瞎子還是傻子? 04/29 19:02
RainCityBoy : 烏克蘭現在就是歐印,全民皆兵,應該有機會反殺,看 04/29 19:03
RainCityBoy : 澤總敢不敢做而已。 04/29 19:03
a40494 : 我也覺得烏軍現在撤退是誘敵深入然後徹底殲滅,戰 04/29 19:04
a40494 : 略轉進 04/29 19:04
RainCityBoy : 我不知道c大您在說誰,但如果您是說我,我能說立場 04/29 19:05
RainCityBoy : 上的轉換,不應該是被當成亂板的依據,就如我所說, 04/29 19:05
RainCityBoy : 您即使切開我的腦袋,也無法證明我的思想究竟為何。 04/29 19:05
RainCityBoy : 至於我的思想該如何證明,我所展現出來的行為應該可 04/29 19:05
RainCityBoy : 以證明一切。 04/29 19:05
mynumber55 : 歐洲連炮彈增產的經費過了沒都不知道 04/29 19:05
s870158 : 全民皆兵我看很難,先不論大量用腳投票的海外烏人 04/29 19:06
s870158 : (清醒的人),連前線都開始出現解編、投降、消失 04/29 19:06
s870158 : 、厭戰等情況;再者,澤聖的個人議程中仕途的排名 04/29 19:06
s870158 : 似乎較為優先,想要他下令全民皆兵也不是一件易事 04/29 19:06
s870158 : 。 04/29 19:06
Mradult : 之前有開圖優勢,現在武器來了,俄軍根本活靶吧 04/29 19:06
RainCityBoy : https://reurl.cc/p31Lgl 04/29 19:08
RainCityBoy : 不小心貼錯板,請忽略,抱歉。 04/29 19:09
battleloser : 等烏克蘭滅了就換軍武版鍵盤戰神上台海戰爭 04/29 19:10
alanjiang : 切開可能會看到一隻開心的鸚鵡 04/29 19:12
RainCityBoy : 學習過程中偶有模仿,我也希望我能儘快成長,謝謝您 04/29 19:13
RainCityBoy : 。 04/29 19:13
Mytsb2421 : 什麼最缺,人礦最缺 04/29 19:14
ct13579 : 烏克蘭不可滅啦,俄光打那幾州就打成啥樣,歐美也 04/29 19:15
ct13579 : 不會讓烏被併吞 04/29 19:15
KenshinCS : 美國兩黨就在下險棋,歐洲大國又不爭氣,才會搞得現 04/29 19:16
KenshinCS : 在這樣。目前大概就是以拖代變到美國大選選完吧 04/29 19:16
RainCityBoy : CT前輩您所主張的俄國打擊不力論也是相當多朋友所信 04/29 19:17
RainCityBoy : 任的一派。 04/29 19:17
KenshinCS : 民主黨還有腦的話不可能讓烏克蘭輸掉的 04/29 19:17
ct13579 : rain的模仿學習論也值得小弟效法 04/29 19:18
ct13579 : 小弟也在模仿學息RAin大神的理輪 04/29 19:19
RainCityBoy : 當然 一起成長 04/29 19:19
ct13579 : 還有請某人不要自己對號入坐被害妄想,當然我絕不 04/29 19:21
ct13579 : 是在說rain大神 04/29 19:21
HarukaLM : 某些俄粉很閒 真的很愛軍武版 04/29 19:22
ashrum : 這年頭AI太夯,有人想當AI不當人啦 04/29 19:22
RainCityBoy : 我的修養很好,也沒罵過您,不用擔心我會罵您。 04/29 19:23
Niro : 會罵人就是修養不好? 也許是像超哥那樣忍不住而已 04/29 19:26
RainCityBoy : 大家繼續討論吧,小弟先行休息,各位前輩明天見。 04/29 19:26
s870158 : 我板板眾之水平有目共睹,何以與超派那種人相提並 04/29 19:29
s870158 : 論? 04/29 19:29
utn875 : 慢慢有優勢是相對的,甚至烏克蘭人自己的評估也有 04/29 19:37
utn875 : 講2027的 04/29 19:37
ct13579 : 就是歐美的支援必需持續 04/29 19:45
alinalovers : 感覺有不少對歐洲各國的印象還停留在2022,不知道 04/29 19:49
alinalovers : 是故意還是不小心的 04/29 19:49
Dix123 : 確實太樂觀 都現代戰爭了 居然還有全民皆兵可以逆轉 04/29 19:52
Dix123 : 勝的說法......= = 04/29 19:52
hamnett17th : 就看你需要的是開心或面對現實 04/29 19:52
xlwsjtu : 等今年中國崩了,沒法給俄輸血就穩了,一點不樂觀 04/29 19:54
pink198742 : 某人說海外烏人清醒,沒愛國心怕死就算了,這也可以 04/29 19:56
pink198742 : 原諒,但我很確認你不是中華民國派。支持中共。說什 04/29 19:56
pink198742 : 麼發生戰爭跑出去是清醒的? 04/29 19:56
b777300 : 重點還是在兵員與士氣 04/29 20:12
b777300 : 烏克蘭的敗筆就在先前打算取消的服役滿三年就退出前 04/29 20:14
b777300 : 線的規定,雖然之後說不會執行,但士氣已經被打擊, 04/29 20:14
b777300 : 老兵們看不到希望會避戰 04/29 20:14
b777300 : 前線自然無法支撐 04/29 20:14
b777300 : 但俄羅斯似乎刻意打拖延戰? 04/29 20:15
NaoGaTsu : 俄羅斯推得這麼慢不打消耗戰也沒其他方式能選吧 04/29 20:15
NaoGaTsu : 除非直接拿香菇出來種,不然現在就是只有消耗戰了。 04/29 20:16
b777300 : 烏克蘭的前線王牌部隊要小心部分戰線不能太突出整 04/29 20:18
b777300 : 體防線,有可能會被突然包圍殲滅 04/29 20:18
tony121010 : 打了就知道,時間會證明一切 04/29 20:19
tony121010 : 目前烏軍要先止血 04/29 20:20
shargo : 2025怎麼算出來的?美國總統大選? 04/29 20:21
et803 : 越悲觀的時候越要撐下去 04/29 20:26
Seifer601 : 有沒有一直軍援是重點 04/29 20:29
gogoegg : 兩邊在一直消耗 那邊獲得的軍援多 那邊被斷補給 04/29 20:37
gogoegg : 局勢就會倒向那一邊 這也是美國目前要做的 04/29 20:38
Flyingheart : 等中國下去烏克蘭就有優勢了 中國即將崩潰 04/29 20:40
geesegeese : 普丁死跟希特勒史達林死一樣,沒人敢跟進戰爭了 04/29 20:52
geesegeese : 俄羅斯那一群沒有一個跟普丁一樣邪惡 04/29 20:52
geesegeese : 不信你去問納瓦尼跟埔里歌姬 04/29 20:53
OhYang : 烏克蘭現在的處境感覺跟當年老蔣差不多,靠山都愛幫 04/29 21:08
OhYang : 不幫的,結局大概都是大勢已去之後才後悔不提早盡力 04/29 21:08
OhYang : 幫 04/29 21:08
pivotalHarry: 烏克蘭不反攻 再多撐幾天也沒問題 有夠抵禦俄羅斯 04/29 21:19
pivotalHarry: 進攻 04/29 21:19
classskipper: 這種陰陽怪氣反串的比鵝粉還令人討厭,搞臭了一串就 04/29 21:19
classskipper: 讓人不想看了不,黑名單真是偉大發明 04/29 21:19
vt1009 : 基本上就是一群不具名的官員專家在媒體上放話 04/29 21:20
vt1009 : 俄羅斯經濟必倒軍工必垮,在學術上那種人叫烏鴉派 04/29 21:20
vt1009 : 整天看衰別人,被他們說中一次他們就成神出書演講 04/29 21:20
vt1009 : 撈大錢,沒中被人笑後大家又忘了他們以前講過啥鬼 04/29 21:20
tony121010 : 經濟預測大多就這樣啊 04/29 21:23
bellas : 七傷拳是崆峒派的 要學要去加入 04/29 21:40
avatarboy : 八卦進攻方式大概改了,推文一片反串 04/29 21:54
Brusolo : 內功不夠深才會受傷,人家張無忌出幾招七傷拳怎麼 04/29 21:55
Brusolo : 了?跟沒事人一樣 04/29 21:55
bellas : 獅王這種高手都傷了 04/29 22:02
pf775 : 反正BBS不就匿名畫唬爛的地方嗎 04/29 22:26
pf775 : 幹嘛認真呢 04/29 22:26
RainCityBoy : 對,我的確是這樣想的,但是客氣回應之下被罵低能, 04/29 23:01
RainCityBoy : 對方不認錯的情況下還說我是笑點,然後說我有被害妄 04/29 23:01
RainCityBoy : 想。即使如此我還是很客氣,我覺得這樣似乎不太對。 04/29 23:02
ct13579 : 嘻 04/29 23:46
CYL009 : 現在連主動出來和談的機會都沒了 這是最後的優勢了 04/29 23:49
CYL009 : 所以 哪來的優勢能恢復之前的局面 04/29 23:49
vi000246 : 相信軍武版的專家們 04/30 00:15
mp2267 : 因為幾天下來板務沒對鬧板反串開罰,幾個反串仔就開 04/30 01:01
mp2267 : 始變本加厲,最後演變成即使沒有板友理會反串仔,他 04/30 01:01
mp2267 : 們也會互相反串,硬把留言區弄得無法討論 04/30 01:01
kobebrian : 以北約和美國的產能 對砲彈擊發數日漸下降的俄軍 04/30 01:02
kobebrian : 會有人覺得俄軍長期打會有優勢?但關鍵就是北約能 04/30 01:02
kobebrian : 不能挺到底了 04/30 01:02
mp2267 : 之後大概會也有更多反串仔進來鬧 04/30 01:03
Ereinion9895: 正常來說應該做最好的準備,做壞的打算。不過一堆 04/30 01:03
Ereinion9895: 人傾向樂觀評估 04/30 01:03
mp2267 : 北約產能不太需要擔心,比較需要擔心的是美國的態 04/30 01:03
mp2267 : 度 04/30 01:03
coca5108000 : 戰損比太差 還沒消耗俄實力前,烏人力會抗不住,但 04/30 01:04
coca5108000 : 不大規模動員只會更遭 04/30 01:04
RainCityBoy : 到底什麼是反串?如果您認為要思想審查後才可以推文 04/30 01:05
RainCityBoy : ,那也許您更適合極權體制。民主世界沒有人這樣玩的 04/30 01:06
RainCityBoy : 。 04/30 01:06
ChenWay : 八成是只要讓他看了不舒服的就是反串 04/30 01:22
RainCityBoy : 一再的解釋,致歉,換來的只是被罵低能,誰可以接受 04/30 01:24
RainCityBoy : ?如果真的這麼喜歡思想審查,那這想法跟你們口中的 04/30 01:24
RainCityBoy : 普丁差別在哪? 04/30 01:24
NewCop : 差別在於普丁可以帶領一個國家走向勝利 04/30 01:28
RainCityBoy : 好吧,你我雖然立場不同,但這句話的確讓我笑了出來 04/30 01:29
RainCityBoy : ,幽默滿分。 04/30 01:29
hahabis : https://imgur.com/a/x36IaYX 八卦版 #1cBHbADT 04/30 01:34
RainCityBoy : 我是不是說我立場轉換過呢? 04/30 01:35
RainCityBoy : 我一直有強調吧。 04/30 01:35
mp2267 : 又是你這個把不開心和情何以堪混為一談的chenway呢 04/30 01:35
RainCityBoy : 我在八卦版也有說軍武板好話,所以現在是專門截壞的 04/30 01:36
RainCityBoy : ,不結好的嗎? 04/30 01:36
mp2267 : 現在來幫反串仔護航嗎? 04/30 01:36
RainCityBoy : 道理說不過別人就一句話反串打到底嗎? 04/30 01:37
RainCityBoy : 而且我後面也說了,我是擔心吧。我在其他文章也說這 04/30 01:39
RainCityBoy : 種俄羅斯宣傳文當不得真,現在是都忽略掉嗎? 04/30 01:39
RainCityBoy : 你們這樣的做法,沒有比你們討厭的普丁好上多少,專 04/30 01:40
RainCityBoy : 門玩思想審查,迫害版友 04/30 01:40
hahabis : 我不想吵架,希望你是真的立場轉換過,就這樣 04/30 01:40
RainCityBoy : 即使我努力的解釋道歉,換來的就是一句低能,一句不 04/30 01:41
RainCityBoy : 要對號入座?請問,做人是這樣子有我的嗎? 04/30 01:41
RainCityBoy : 是誰一直找我吵架?我的問題嗎?那我低能的版友還一 04/30 01:42
RainCityBoy : 句嘻,這樣你們覺得很棒是嗎? 04/30 01:42
RainCityBoy : 更正:罵我低能的的版友還回我一句嘻 04/30 01:43
RainCityBoy : 所以你覺得這樣是正確的嗎? 04/30 01:43
ct13579 : 我前面有說了,不是在針對RAin 大神,這樣讓我好委 04/30 01:44
ct13579 : 屈,怎也被駡低能了QQ 04/30 01:44
RainCityBoy : 如果你覺得罵我低能的版友正確,你可以繼續護航他, 04/30 01:45
RainCityBoy : 反正你們這樣迫害我,你們也可以很開心,抓到女巫就 04/30 01:45
RainCityBoy : 是燒。 04/30 01:45
mp2267 : 好了啦,不斷在推文陰陽怪氣,就別裝模作樣,鬧板 04/30 01:46
mp2267 : 反串仔 04/30 01:46
RainCityBoy : 你不用狡辯,我並不想回應你,與你的對話到此中斷, 04/30 01:46
RainCityBoy : 脾氣好不是被人騎在脖子上拉屎撒尿的理由。 04/30 01:46
RainCityBoy : 隨便吧,反正mp 大這樣也好,我知道你就是在針對我 04/30 01:48
RainCityBoy : ,也省得之前還在那邊躲來躲去。 04/30 01:48
RainCityBoy : CT我後來有更正,我說的是你罵我低能。請你搞清楚, 04/30 01:50
RainCityBoy : 我不會口出惡言隨便罵人。 04/30 01:50
ct13579 : mp大應該是在說我,我蓋括承受,也一切都是我這鬧 04/30 01:51
ct13579 : 板反串仔的錯,rain大神寬心,小弟會好好學習你的好 04/30 01:51
ct13579 : 脾氣,免的在被駡低能版友QQ 04/30 01:51
mp2267 : 別誤會,我不是在針對你,我是說在反串的各位仔, 04/30 01:52
mp2267 : 都是在閙板 04/30 01:52
RainCityBoy : 免得載被罵版友低能? 你的語法怪怪的,從頭到尾沒 04/30 01:53
RainCityBoy : 人罵你,只有你罵我低能反串仔。 04/30 01:53
ct13579 : 我也從沒罵RAin大神,駡的是鬧板反串仔,我知道RAi 04/30 01:55
ct13579 : n大神不是QQ 04/30 01:55
RainCityBoy : 狡辯才是更讓人生氣的。 04/30 02:03
RainCityBoy : 算了,我這被你們認為是反串仔的人也許不太適合這邊 04/30 02:03
RainCityBoy : ,三位板主不好意思,RainCityBoy造成您們的困擾了 04/30 02:03
RainCityBoy : ,我誠意致歉,最近三位一定收到很多檢舉,我真的很 04/30 02:03
RainCityBoy : 抱歉,我保證無意增加你們的工作量。 04/30 02:03
RainCityBoy : 這裡我可以認證絕對不是一言堂,但肯定的是個會對立 04/30 02:03
RainCityBoy : 場轉換的版友進行獵巫然後說他是反串的地方,即使再 04/30 02:03
RainCityBoy : 努力道歉跟客氣也沒有,只要一天立場親俄,後面再要 04/30 02:03
RainCityBoy : 調整也會被說是反串,軍武板就是這樣的板,一個海納 04/30 02:03
RainCityBoy : 百川卻會思想審查板友的板。 04/30 02:03
RainCityBoy : 以後不見。 04/30 02:03
mp2267 : 沒有人罵你是低能 04/30 02:04
RainCityBoy : 狡辯不認錯才是更讓人生氣的。 04/30 02:04
ct13579 : 別走阿,軍武版 人多多意善,rain大支持那方都沒錯 04/30 02:07
ct13579 : ,為何要道歉QQ 04/30 02:07
mp2267 : 你像上星期那樣力挺北約東擴論、表明烏軍敗退就活 04/30 02:07
mp2267 : 該被你酸,那我尚能尊重你。但你的選擇是反串和洗 04/30 02:07
mp2267 : 推文 04/30 02:07
s870158 : 怎麼某些樓像恐怖情人一樣一直小劇場腦補啊www., 04/30 02:14
s870158 : 可不可以回歸本質單純討論他人的論點,而不要去度 04/30 02:14
s870158 : 君子之腹 04/30 02:14
mp2267 : 不過說到底,我或其他板友的尊重,對你們一點也不 04/30 02:23
mp2267 : 重要,反串也是你們的自由,只能等待板務處理這亂象 04/30 02:23
s870158 : 又來了又來了,一切都是"你覺得" 04/30 02:25
s870158 : 我懶得跟您這種水平的人對話,讓我們回歸本質 04/30 02:25
s870158 : 討論軍武就行,直接黑名單我拜託 04/30 02:26
RainCityBoy : 整天說別人反串是亂象,那我很認真請問您,我是否在 04/30 02:26
RainCityBoy : 此又口出惡言過,除了剛剛。 04/30 02:26
RainCityBoy : 我從來不曾遮掩自己曾經親俄的立場,您如果覺得我反 04/30 02:28
RainCityBoy : 串,也可以大方說,有什麼好躲的,反正我跟您這次交 04/30 02:28
RainCityBoy : 流完,我也不會再來這塊整天喜歡對人思想審查的地方 04/30 02:28
RainCityBoy : 。 04/30 02:28
RainCityBoy : 甚至剛剛我也沒有人身攻擊,沒有像貴板版友一樣罵我 04/30 02:29
RainCityBoy : 低能。我始終保持理性,即使我很生氣。 04/30 02:29
s870158 : 雨城男孩,我代表我板板眾向您道歉,使您有這樣的 04/30 02:30
s870158 : 討論體驗,是我版的不是,請您千萬別見怪 04/30 02:31
RainCityBoy : 請您搞清楚,所謂認為他人反串就是思想審查,那請問 04/30 02:31
RainCityBoy : 您這樣跟極權政權的作為,到底差別在哪? 04/30 02:31
RainCityBoy : 我被罵低能,還可以一堆人在旁邊繼續對我落井下石, 04/30 02:32
RainCityBoy : 女巫是這樣子燒的嗎? 04/30 02:32
RainCityBoy : 您不是最討厭普丁嗎?那為什麼要跟普丁做一樣的事情 04/30 02:32
RainCityBoy : ? 04/30 02:32
RainCityBoy : 你們或其他版友可以不用尊重我,但可以罵我低能順便 04/30 02:34
RainCityBoy : 說我反串對我思想審查嗎? 04/30 02:34
RainCityBoy : 我相信您自己心裡也知道 對人思想審查是多嚴重的一 04/30 02:37
RainCityBoy : 件事,他在踐踏民主國家的本質,而您們,最喜歡的就 04/30 02:37
RainCityBoy : 是這件事了,有發現嗎,您們最喜歡做跟極權國家一樣 04/30 02:38
RainCityBoy : 的事情欸。 04/30 02:38
RainCityBoy : 是沒有發現還是裝成沒關係?反正水桶又不是生命,對 04/30 02:38
RainCityBoy : 嗎? 04/30 02:38
RainCityBoy : 真的是讓人又悲憤又難過,我竟然在民主國家的論壇遇 04/30 02:40
RainCityBoy : 到其他版友對我思想審查? 04/30 02:40
RainCityBoy : 順便還被罵一句低能反串仔,你不覺得這整件事聽起來 04/30 02:43
RainCityBoy : 很荒謬嗎?還是因為不是發生在您們身上就完全事不關 04/30 02:43
RainCityBoy : 己啊,反正女巫是RainCityBoy啊,就燒他啊,怕什麼 04/30 02:43
RainCityBoy : 。他看起來這麼客氣,罵他一句低能他也不會怎樣吧? 04/30 02:43
RainCityBoy : 欸,罵了還真不會怎那樣欸,那我補個「嘻」好了 04/30 02:43
RainCityBoy : 這就是你們的心態,自己想想到底有多扭曲。 04/30 02:43
RainCityBoy : 三位板主不好意思,我只會在這篇文章發言,避免妨礙 04/30 02:47
RainCityBoy : 其他文章板友討論的權力,謝謝。 04/30 02:47
RainCityBoy : cy13579,請問我有對您人身攻擊嗎?如果沒有,為什 04/30 02:50
RainCityBoy : 麼要罵我低能?能否給我一個合理的解釋?我是哪裡得 04/30 02:50
RainCityBoy : 罪到你了嗎?您這句低能,請問您知道什麼是惡語傷人 04/30 02:50
RainCityBoy : 六月寒嗎?請問我是先攻擊您了嗎? 04/30 02:50
RainCityBoy : 更正 是 ct13579,剛剛自動選字跳開了。 04/30 02:51
RainCityBoy : 還是僅僅認為我是反串,就必須對我來一句低能?請問 04/30 02:53
RainCityBoy : 是因為當事者不是您,所以您認為我不會因為您的辱罵 04/30 02:53
RainCityBoy : 而痛苦嗎?還是一句低能讓您更有成就感了,覺得這女 04/30 02:53
RainCityBoy : 巫看起來也不太會生氣,就死命往裡面踩?請問,您這 04/30 02:53
RainCityBoy : 樣的行為,如果您是被罵的人,您不會痛苦難過嗎? 04/30 02:53
ja23072008 : 反串仔的表演還真低劣 04/30 03:15
RainCityBoy : 沒錯,當你嘴巴一句反串仔的時候,你跟極權政府正做 04/30 03:20
RainCityBoy : 著一樣的事情喔。 04/30 03:20
Mystiera : 戲精XD 04/30 03:27
Mystiera : 豹紋點開果然是一片黑的 這麼多人配合表演 04/30 03:28
RainCityBoy : 對,我被罵低能感到痛苦,您只覺得我是戲精,連一點 04/30 03:34
RainCityBoy : 同理心都沒有? 04/30 03:34
ja23072008 : 自作自受囉,愛當反串仔總會遇到被戳破人設,無地 04/30 03:38
ja23072008 : 自容的時候。 04/30 03:38
RainCityBoy : 可能您沒有仔細看文章,我是因為被罵低能,並不是什 04/30 03:40
RainCityBoy : 麼被搓人設,請您好好看完再發言吧。 04/30 03:40
RainCityBoy : 該無地自容的是整天思想審查板友的你們。 04/30 03:41
ja23072008 : 程度低劣,沒有基礎常識、討論意願跟專業能力是一回 04/30 03:43
ja23072008 : 事。 04/30 03:43
ja23072008 : 只要出現這類來攪屎搗亂,充滿惡意的鬧版反串仔。無 04/30 03:43
ja23072008 : 疑就是破壞各種網路空間中,四處流竄的毒瘤。 04/30 03:43
RainCityBoy : 你沒有資格說我是毒瘤,我從來不曾對人的人身攻擊過 04/30 03:45
RainCityBoy : ,請你好好檢討自己的言行吧,喜歡人身攻擊,你好意 04/30 03:45
RainCityBoy : 思嗎? 04/30 03:45
ja23072008 : 反串仔不論立場用意,惡劣影響結果就是如此。原來你 04/30 03:52
ja23072008 : 自己跳出來對號入座? 04/30 03:52
RainCityBoy : 你針對我來回應,不用說什麼對號入座,這樣躲沒有意 04/30 03:53
RainCityBoy : 思,想對我人身攻擊你就直接一點,因為這就是你。 04/30 03:53
RainCityBoy : 反正我等那些霸凌我的人回應完我,這個雖然不是一言 04/30 03:55
RainCityBoy : 堂,卻會對板友人身攻擊跟思想審查的地方,我是不會 04/30 03:55
RainCityBoy : 再來,你想說什麼也沒必要遮掩,就像我一樣,光明正 04/30 03:55
RainCityBoy : 大的來。 04/30 03:55
RainCityBoy : 而且你一開始推文就說我是反串仔,後面又罵反串仔, 04/30 03:57
RainCityBoy : 這很明顯是在針對我,你沒必要躲。 04/30 03:57
RainCityBoy : 做人可以坦誠一點,反正我之後也不會再來了。 04/30 03:57
RainCityBoy : 我說您難道沒有同理心的時候。馬上您的回應是我自作 04/30 04:03
RainCityBoy : 自受,然後後面就說我是反串仔。接著就說反串仔是毒 04/30 04:03
RainCityBoy : 瘤。這不是什麼對號入座,從頭到尾主題就是我,您不 04/30 04:03
RainCityBoy : 用躲,真的沒有必要。 04/30 04:03
RainCityBoy : 更正:是主題,不是主題。 04/30 04:05
RainCityBoy : 被罵毒瘤有多痛苦,難道您不清楚?還是因為您覺得我 04/30 04:07
RainCityBoy : 是個反串仔就任意辱罵嗎? 04/30 04:07
ja23072008 : 看來反串七傷拳真的很傷腦XDD 04/30 04:11
RainCityBoy : 我的腦子很正常,這樣人身攻擊有意思嗎? 04/30 04:11
RainCityBoy : 先罵我毒瘤,後罵我腦子傷到,惡語傷人六月寒,都不 04/30 04:12
RainCityBoy : 用考慮的嗎? 04/30 04:12
RainCityBoy : 我是有對您人身攻擊嗎?我有罵您打您?深仇大恨?要 04/30 04:14
RainCityBoy : 用這麼惡毒的語言對陌生人? 04/30 04:14
RainCityBoy : 還是因為我人好就可以隨便拿捏? 04/30 04:14
RainCityBoy : 有膽子罵人請有勇氣承認,我也是人生父母養,憑什麼 04/30 04:16
RainCityBoy : 給你這樣污辱? 04/30 04:16
RainCityBoy : 呵呵,真是有趣,罵完人就跑,哀。 04/30 04:21
RainCityBoy : 把罵人的快感建立在我這個素昧平生的陌生人身上。 04/30 04:24
ja23072008 : 釣魚提告賺和解金這招也不是第一次見過了(茶) 04/30 04:31
RainCityBoy : 請問我有主動招惹你?你一直罵我,都不用考慮別人心 04/30 04:33
RainCityBoy : 情嗎? 04/30 04:33
RainCityBoy : 我從頭到尾有說要告你?我要的是一個那些霸凌我的人 04/30 04:34
RainCityBoy : 的公道,你自己跳進來罵我,又不由分說說我要提告? 04/30 04:34
RainCityBoy : 你覺得這合邏輯? 04/30 04:34
ja23072008 : 洗一堆毫無營養的廢文,還角色扮演想當專業受害者。 04/30 04:35
ja23072008 : 看懂鬧版仔在玩什麼就覺得很有趣。 04/30 04:35
RainCityBoy : 把罵人的快感建立在一個陌生人身上?然後再來說我要 04/30 04:36
RainCityBoy : 告你?請問你為什麼可以這麼歪曲事情? 04/30 04:36
Mystiera : 又多了一片黑的 天都快亮了 04/30 04:37
RainCityBoy : 我已經講過了,我的推文沒有人生攻擊,即使您認為沒 04/30 04:37
RainCityBoy : 有營養,也不是您可以罵我的理由,這一點都不合乎道 04/30 04:37
RainCityBoy : 理。 04/30 04:37
RainCityBoy : 因為,請聽好,我從來沒有主動去招惹你!你沒有資格 04/30 04:39
RainCityBoy : 罵我毒瘤,有沒有資格說我腦子傷到! 04/30 04:39
RainCityBoy : 更正:也沒有 取代 有沒有。 04/30 04:39
ja23072008 : https://i.imgur.com/JIQNwEn.jpeg 04/30 04:41
ja23072008 : 怎麼偷刪文呢?倒不用特地指名要提告誰,不過這種 04/30 04:41
ja23072008 : 刻意尋釁引起爭端,再藉機提告威嚇,到處洗言論風向 04/30 04:41
ja23072008 : 的行為,在網路上也不是第一次見過了。 04/30 04:41
ja23072008 : 只是這次操作特別拙劣而已 04/30 04:43
RainCityBoy : 你要不要看一下發文時間?請問那是針對您嗎? 04/30 04:44
RainCityBoy : 您是半夜跳進來自己罵我的吧?在我們素昧平生之下, 04/30 04:47
RainCityBoy : 在此之前甚至我們都沒有在網路上交流過。 04/30 04:47
RainCityBoy : 我從頭到尾有說要告您嗎? 04/30 04:47
RainCityBoy : 甚至發文也因為心軟而刪除,這樣也有問題嗎? 04/30 04:48
RainCityBoy : 心裡想要甚至都還沒有說出口,您都可以說成這樣。請 04/30 04:49
RainCityBoy : 問您罵我毒瘤合理正當嗎? 04/30 04:49
RainCityBoy : 罵我腦子傷到站得住腳嗎? 04/30 04:50
RainCityBoy : 這些東西全部在剛剛一個小時內發生喔。 04/30 04:50
Mystiera : 可能是新的言論模型吧 還沒訓好這很正常 04/30 04:50
RainCityBoy : 從頭到尾,你一進來就罵我毒瘤 04/30 04:51
RainCityBoy : 我主動去招惹你了? 你就回答我,我有主動挑釁你嗎 04/30 04:52
RainCityBoy : ? 04/30 04:52
RainCityBoy : 如果沒有,當我要的只是一個被罵的公道下,你憑什麼 04/30 04:54
RainCityBoy : 自己跳進來攻擊我,又說我要對你提告,從頭到尾都是 04/30 04:54
RainCityBoy : 你主動攻擊我,我有攻擊你? 04/30 04:54
RainCityBoy : 這時間軸整個都很詭異吧! 04/30 04:55
RainCityBoy : 你罵我毒瘤的理由還非常好笑,只是因為我推了一些你 04/30 04:56
RainCityBoy : 認為不喜歡的文,覺得我反串不是嗎? 04/30 04:56
RainCityBoy : 你好意思說是我要告你嗎? 04/30 04:56
RainCityBoy : 你怎麼敢說出這種話? 04/30 04:56
RainCityBoy : 你摸摸自己在罵我毒瘤的時候,是否曾經有過換位思考 04/30 05:04
RainCityBoy : ,就知道,被罵的人感受有多差。 04/30 05:04
RainCityBoy : 而且你給我聽清楚,就算真的要告,和解金我才不要, 04/30 05:13
RainCityBoy : 錢我自己會賺,和解金我一定要對方捐給地震重建基金 04/30 05:13
RainCityBoy : ! 04/30 05:13
CYL009 : 看了真舒服XDDDDDDDD 04/30 06:33
Optimizeway : 北約一定會給的,讓烏耗住最大威脅,怎麼看都划算 04/30 08:07
s870158 : 我也覺得北約一定給,丟點資源讓東斯拉夫人內戰, 04/30 08:08
s870158 : 多爽 04/30 08:08
JerryLian : 外援武器只能用於國內 能有什麼優勢 04/30 08:13
whitertiger : 睡一覺起床就看到俄羅斯版七傷拳傳人道歉哥爆氣了XD 04/30 08:26
NewCop : 我覺得北約不一定會給,現在給了如果烏軍投降,就 04/30 08:29
NewCop : 全到俄軍口袋了 04/30 08:29
whitertiger : 新警察有什麼來源根據說烏克蘭會投降?前線有成建制 04/30 08:51
whitertiger : 被殲滅投降?還是你的第六感告訴你的? 04/30 08:51
andyken : 不知為何看半夜的推文突然有種喜感,大家精神都很 04/30 09:24
andyken : 好耶 04/30 09:24
avatarboy : 八卦終於派一個比較高階的亂版了而非自殺水桶了 04/30 09:25
handsomepaa : 到底在說啥 現在劣勢因為沒軍援 軍援到位就要反推了 04/30 10:15
PolyC11H20 : 北約不下場要有明顯反推難度滿高 04/30 10:16
xc2v : 北約要評估會不會被凱吉哥賣掉 要是被伊朗買走.. 04/30 10:25
utn875 : 雨市男孩板友推文https://i.imgur.com/bCSSKEX.png 04/30 10:37
utn875 : 這裡utn說的是我吧,怎可以把我沒講過的話塞給我呢? 04/30 10:38
utn875 : 必須更正,換位思考就知道,被人塞話的感受有多差 04/30 10:40
sevenway777 : 烏克蘭得先解決兵力及內部貪污的問題 04/30 11:12
sevenway777 : 不過這軍援肯定可以幫上不少忙,止住俄的強勢進攻 04/30 11:12
sevenway777 : 說要反攻的在天方夜譚,能頂住攻勢就非常了不起 04/30 11:14
battleloser : 軍武版的戰神們什麼時後上台海戰死沙場 嘻嘻 04/30 12:06
b160160 : 反串真的可以趕快離開嗎 有夠煩 04/30 12:56
hahabis : 先等你家包子長出卵蛋來打台海戰爭吧,笑死 04/30 13:03
hahabis : 長了快八十年都還沒長出來,是有沒有這麼可憐 04/30 13:03
creative : 美國11月要選舉,拜登不會讓烏克蘭在今年內被敗掉 04/30 13:20
creative : ~別怕 04/30 13:20
york1987 : 好多鵝粉 04/30 14:10
ja23072008 : 先看過你的紀錄,就知道你是來特地搞事鬧版的。 04/30 14:18
user1120 : 陰陽怪氣的反串,好影響觀看,但也是就是他要的... 04/30 14:31
ctw01 : 是 烏快崩就再援助一波但永遠僵持在那拉鋸 04/30 18:33
issatomi : 來這邊當然就信烏巴粉 04/30 22:41
Xiaolu0104 : 相信專家個屁 這裡一堆沒上過戰場的軍武宅 哪來的 05/03 13:37
Xiaolu0104 : 專家 05/03 13:37
geniusw : 你遲早要相信專家的 05/05 23:35

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Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作 2024/5/20 2024/5/19/2130更新 https://i.imgur.com/6hoDJey.jpeg 1.澤連斯基總統表示,烏克蘭國防軍加強了在 哈爾科夫州的陣地,而俄羅斯並未實現牽制 烏克蘭軍隊的目標。 https://x.com/EuromaidanPress/status/1792261462078915016 2.俄羅斯人在哈爾科夫方向幾乎不使用裝甲車 物流的主要部分使用麵包車和高爾夫球車上。 所有彈藥都由它們運送。 這些麵包車受到電子戰的保護,但沒有裝甲的 保護,它們被烏軍無人機擊中,烏軍將其轉換 為非標準頻率並準確地擊中目標。 過去幾天裡,這是第五輛在運輸彈藥時被引爆 並燒焦的麵包車 https://x.com/PStyle0ne1/status/1792282614272839832 3.俄軍抵達沃夫恰斯克沃夫恰河上的一座橋樑,並在該市東部取得進展。 https://i.imgur.com/1fOpcRp.jpeg 烏克蘭指揮部派遣了第 2 營/第 36 海軍陸戰旅 和 Stalevy Kordon 旅的形式增援。 https://x.com/spatialgrounds/status/1792472457552515354 4.在哈爾科夫地區,烏克蘭部隊控制著 沃夫昌斯克約60%的地區。 然而,根據地區軍事管理局表示, 對該市的進攻仍在繼續。 https://x.com/KyivPost/status/1792515364548383174 =========================== 看起來沃昌斯克北城區已經不多要說掰掰囉 不知道是烏軍決定撤守還是被俄軍炸得受不了 當地烏軍表示俄軍火炮都龜在境內, 心裡難受想哭 司機哭求拜拜開綠燈,只等到白官對你說NO NO NO~~ 也難怪調了一堆自家火炮上場,沒有射程優勢 被柳葉刀當火雞打~只能寫個慘字 我可以打你~你不能打我~來打我啊ㄏㄏ 白宮:我說你自己決定~後果自負阿~ 國務院:為什麼要逼我~一定要講明白嗎 五角大廈: 我說境內,境內聽得懂吧 司機: QQ ...... --
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[新聞] 等不到F-16!烏克蘭王牌飛行員戰死 等不到F-16!曾獲勇氣勳章 烏克蘭王牌飛行員戰死 https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4677656 〔即時新聞/綜合報導〕烏俄戰爭持續進行中,隨著戰局延長,雙方都蒙受人員上的損失 ,烏克蘭軍方18日坦承,烏軍空軍王牌飛行員之一瓦西柳克(Denis Vasilyuk)在執行戰 鬥任務時陣亡。 綜合媒體報導,烏克蘭武裝部隊第831戰術航空隊在臉書平台上發布訃聞,參謀長兼第一 副指揮官瓦西柳克中校在近日執行戰鬥任務時陣亡,瓦西柳克曾獲得烏克蘭勇氣勳章,自 俄軍入侵以來已執行了數十架次的作戰任務,被認為是烏克蘭空軍最優秀的飛行員之一。 訃聞中未說明瓦西柳克陣亡細節,傳出瓦西柳克駕駛Su-27戰機時,遭到俄軍以R-37M空對 空飛彈擊落。 報導指出,在戰事陷入膠著的情況下,烏克蘭空軍可作戰飛機與飛行員數量迅速減少,烏 軍期盼可以獲得F-16戰機,不過因為需要培訓飛行員和地勤人員,以及目前缺乏適當的機 場等基礎設施胬,西方仍未交付已承諾的戰機。 第831戰術航空隊臉書 https://www.facebook.com/831BrTA/posts/972701524642253?ref=embed_post 心得:現在進入消耗戰以後,烏克蘭菁英損失也越來越多,尤其是飛行員這種培育困難的 人員,西方軍援再不積極,之後資源再來也沒有人才可以運用了.... --
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Re: [討論] 回到義務役兩年兵是否可以改變國軍 : 一年兵時候 : 義務役士官值星完全沒問題 : 義務役教育班長也有聲有色 : 如果大家回到兩年 : 配合美軍一旁監督 部隊更加透明 : 國軍整體狀況應該會好很多吧 這要講點軍事社會學 服役期長當然士兵熟悉業務的程度會更高 國軍的平均戰力可以提升 但因為現在少子高齡化 讓役齡青年整整2年消失在勞動市場上會造成缺工 國軍裁軍後2000年代那一陣子又碰上製造業外移的結果之一 就是因為大量勞工被國軍釋出 平均失業率較高 https://www.fintechgo.com.tw/FinDiary/Article/143259579400 這裡可以看見歷年失業率最高就是民國99年 精進案最末期跟改募兵制那時候 原本要服役的青年變成提早進入勞動市場 一時之間國內就業職缺追不上 當然失業率拉高不只這原因 但每年國軍兵役是否用萬單位吸走青年勞動力還是有顯著影響 如果延長役期再加上討論不少次的女性兵役 那缺工問題會更顯著 換個角度看 國軍就是全國雇用最多勞工的單位 延長兵役也要考慮對社會影響 必須跟延後退休年齡之類法案配套 -- 日本少子高齡缺工的結果之一 就是很多中小企業跟個人經營商店都因為招不到人關門大吉 簡單講就是各位家附近巷口的麵攤甚至便利商店都很可能會倒 以及建築工人之類工作缺工沒人幹導致整個社會的建築力與維修力都降低 https://news.pts.org.tw/article/680870 日本餐飲業陷缺工危機 人手不足致過勞頻傳 https://news.cts.com.tw/cts/international/202307/202307042198384.html 日本2040年恐缺工千萬人 基礎建設首當其衝 台灣缺工其實已經開始步入日本後塵 各位看很多小商店或餐飲業門口一整年都貼著徵人布告就是這現象的一部份 只是延長役期會加速這流程 日本是連便利商店都缺工很多店不再搞24小時制 台灣也快了 https://ynews.page.link/BM2zM
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Re: [分享] 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量 : ※ 引述《Gdiaofuta (leMatcha)》之銘言: : : 現有T65K2步槍遠不滿足動員編制數量 話先說在前頭 我這篇不是要說國產步槍不夠不是問題 但我要說國產步槍不夠是個不怎麼嚴重而且很容易解決的問題 因為步槍在軍武中是非常低敏感性而且低單價的武器 各國往往不吝惜步槍外援 甚至就像電影軍火之王裏頭演的 美軍從國外撤退時的中古步槍往往乾脆不運回國內 因為運費比在國內買新槍還貴 乾脆在當地便宜賣給當地人 總之中古步槍在國際軍武市場中非常便宜 美國有成千上萬的AR-15步槍庫存 一趟C-17有70噸酬載就能運來上千挺 而且台灣的T65/91槍系的操作感跟AR-15相差不多 幾乎不需要轉換訓練就能上手 我預期如果局勢緊張 只要台灣政府敢開口 美造AR-15槍系會用萬單位迅速來台 所以如果戰時真的要全面總動員到庫存步槍不足的人數 這問題還是很好解決 -- 我預期一定會有這類意見所以一開始就講了 不是沒有問題 只是這問題相對很好解決 根本沒有國產產線經不起消耗是一回事 有國產但庫存數量不夠需要臨時緊急填補又是一回事 國軍打仗一定要靠美國軍援的 只是這軍援需要多少的問題 能靠自己當然靠自己 但這年頭打仗最後還是要靠朋友 俄國都要買北韓飛彈跟砲彈了 台灣買美國步槍也沒什麼好丟臉的 真正需要自製的反而是高政治敏感性而且很難取得的防空飛彈跟反艦飛彈 甚至地對地飛彈/無人機之類武器 這其實也是國軍很用力在搞 但因為一般老百姓跟阿兵哥都看不見 不是很關注的部分 不要來這招轉移話題 真的要講糧食不足那把台北市全剷平改農田 台灣還是要進口糧食 這已經不是國軍能搞定的問題了 打不打仗台灣都一定要靠進口 戰時海空軍的絕對任務就是維持直通八重山群島的走廊 還有我還是強調 真的要講什麼武器需要自製 那就是很難進口的高階高敏感性飛彈 再來是重型火砲重型甲車之類 最後才是步兵武器 多看些烏克蘭新聞 烏克蘭現在缺的也不是步槍 https://www.cna.com.tw/news/aopl/202404200203.aspx 澤倫斯基告知北約:烏克蘭需要至少7套防空系統 2024/4/20 19:09 2022年烏克蘭接收了大量北約步槍 這理由有個網站蒐集在烏克蘭出現的各種槍械照片 各種北約步槍都有 https://reurl.cc/ZeV0q6 我要講的事情是 缺步槍不是很難解決的問題 至少遠沒有缺防空飛彈與反艦飛彈嚴重 本人研究步槍與各種槍砲很久了 但我覺得很多人把步槍之類單兵武器看得很重要 純粹是因為這是一般人當兵時能接觸到的主要武器 只知道步槍所以很重視步槍 但用整體戰略環境來說步槍就不是很重要的武器 至少沒有缺防空飛彈跟反艦飛彈重要 而美國政府與國會可預想會花上很長時間來審查要不要給台灣更多飛彈 步槍這種低階裝備則不會審太久 而且步槍很輕很小 一趟運輸機就能運上很多挺 前面我說步槍很好運 我覺得大家都應該去找軍火之王來看 裏頭有個經典一幕 就是主角的走私槍械彈藥運輸機快被抓了 於是他緊急迫降 將整飛機的槍砲分發給當地人煙滅證據 https://youtu.be/WvFGcF1v2dI?si=zuXiYChS--Kypdma 這部電影還有個很好笑的幕後花絮 就是因為真槍還有真的戰車比道具槍跟道具戰車還便宜 拍攝電影過程中除了實際要發射的槍炮外 都是用跟武器商人借來的貨真價實武器拍攝 電影拍完這些武器就實際流入國際軍武市場了 輕武器是真的很好運很好賣的 我相信真的台海戰爭要爆發時國軍會所有武器彈藥都缺 因為沒人能預料到戰爭要打多大跟多久 但我要講的事情是 跟缺飛彈缺戰車缺火炮缺砲彈相比 缺步槍會是最好解決的問題 其實如果不是要堅持國產這問題真的就是跟美國講好 花一筆(跟買戰車相比非常少)錢就能解決了 現在美國民間槍市市售一挺AR-15步槍大約1000美元可買 軍用大量生產契約通常會更便宜 但我們還是用1000美元來算 就算要買10萬美造步槍 這也才大約1億美元 比2輛M1坦克還便宜 我是要講步槍頂多會是國軍最後一個缺的裝備 各位仔細想想 就算10萬青年人手最新步槍 其實也拿一架自殺無人機沒皮條 缺步槍就是幾通電話很好買 國軍也不是缺步槍錢 買防空系統就沒那麼容易了 至於平時為什麼不把步槍買好買滿 其實這幾天各位在吵得為什麼訓練用舊槍械 也是大國軍時代遺留太多庫存槍的後遺症 庫存槍也會在更新時有另一種問題 比如 日本自衛隊買槍就是為了要維持產線與減少更新成本 以及編制預算等等問題 從來不一次買滿 而是一年頂多只買幾千挺 花20年慢慢換 話說我再補講一個歷史前例 1996台海危機時其實美國就真的緊急送來一大批美造步槍 其中包含M14跟M16步槍 但危機過去後這批步槍因為跟常備部隊的T65不一樣 也是大量送去後備單位跟訓練單位當訓練槍被用來給新兵摔著操 其中M14在編裝上被當成57步槍 到了大約10年前才一併銷毀 精實案之前的國軍規模很大 留下很多槍械 當時保養庫存裝備還不是很稀奇 陸軍有一定比例的人看過倉庫裡57機槍 倉庫裏頭的57機槍總數可能比正規的現役T74還多 57機槍是真的不怎麼樣 T74則是神槍 但倉庫裏頭還有57機槍倒不會很意外 精實案年代的倉庫裡都還有43式75mm無後座砲 而當時這砲都已經停產40年了 但因為生產了1000多門所以倉庫裏頭還有存貨 https://w.wiki/A8Lf 我是要說這問題沒有受關注程度的那麼嚴重 每次討論到國軍步兵武器都很好爆文 如果今天國軍宣布要一口氣花不到2輛M1坦克的錢 買10萬美造步槍 大概最長幾個月就能開始接裝 但我猜也會往另一個方向被罵爆 比如台灣警察不想跟國軍扯上關係就是全面買美造槍械 台灣警察每次換裝槍械 大都是預算編好採購案跑完 第一批槍幾個月就來了 其實第一批T112買2.5萬我覺得算換裝很快了 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202404060038.aspx 軍方:T112戰鬥步槍 2025年陸軍採購首批2萬5000枝 2024/4/6 隔壁日本第一批Type 20第一年度才買3283挺 最近2年猛爆預算才增加到1年買1萬挺 https://reurl.cc/4rdZM2 現在等T112汰除T91之後 T91就會進入後備部隊 現在就精實精進案後當年常備部隊買的新槍不夠多 所以汰除給後備與訓練單位的步槍也不夠多 跟不上最近幾年增加訓練的量 其實解決的辦法也就是買更多T112 然後汰除更多T91到後備與訓練單位 畢竟不可能現在回頭造舊款步槍專門提供給訓練單位 至於第一年就買2.5萬T112也不算少 畢竟新槍初期生產型第一批下部隊都算在試用 發現問題後再改良的後續批次才是真上線 至於若全面汰除T91之後 T91還不夠給後備部隊 那也是得生產更多T112來解決 所以除了我前面說的想迅速解決就是美造步槍 長期解決就是生產更多T112 台灣多少武器是美造的 更重要的戰鬥機跟防空飛彈都有美造 若步槍有美造也沒什麼好稀奇的 就本人在網路上跟外國人討論軍用步槍的經驗 我發現各國槍砲宅都對堅持採用國造步槍有種狂熱 傾向國槍國造才有戰力 戰時能量產國造步槍才有戰力 然後忽視其實更重要的戰鬥機跟坦克根本是美造或歐造的問題 國造國槍有很多好處 但發展成國造步槍信仰就有點脫離現代軍隊的現實了 就講了 國軍T112第一年試營運就量產2.5萬也不算少啊 隔壁日本20式第一年才量產3000多只有台灣1/8 而且這第一批貨下部隊是一定會有發現初期不良要微調變更設計的 非戰時 第一批貨量產太多也不見得是好事 美軍從海外撤退時常都是這樣子便宜賣槍的 因為在國內買新槍比舊槍運回國內的運費便宜 https://i.imgur.com/dSrHrgC.jpg 舉個例 1991-1992波灣戰爭之後國軍買了大量美軍拋售的悍馬車 據說一輛只要1美元 但運費台灣自付 槍械也是差不多這種感覺在賣 有個數據是光美軍據估計就在美國國內有450萬的輕武器庫存 https://www.statista.com/chart/14422/the-militaries-with-the-most-firearms/ 若加入製造新槍的民間產能 據信美國在過去20年內製造了約2000萬AR-15型步槍 平均一年能製造100萬挺 只要敢下訂單 是不愁沒廠商接單 https://reurl.cc/Vz0E3Z
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[討論] 幾個可能針對台灣運用無人機模式 : 推 roseritter : 特工人員帶著無人機進來,機彈合一後,D日前搞死你 05/20 09:02 : → roseritter : 也許還不用帶,買商規貨+蛋,對國軍就很夠了 05/20 09:05 : → Orianna : 因為他們也會拿無人機海來洗台灣 台灣戰爭會變成無 05/20 09:16 : → Orianna : 人機互洗 05/20 09:16 : → geordie : 拿無人機洗台灣喔,只有金馬吧,台灣還要過海跟訊 05/20 09:37 : → geordie : 號接收的問題 05/20 09:37 幾個可能針對台灣運用無人機模式 本文無酸點 準戰前 用民用無人機去拍你營區訓練操課,重點在你車廠停用車一堆,拆零車 訓練人很少,或是有人打混摸魚等照片 然後抖音,SHORTS,FB,LINE群洗一波這種軍隊能打仗嗎? 動員準備階段 現在都現地動員,直接無人機拍攝轉播,動搖召員報到的意志 影片標題下 震驚,一個營只來三個人 笑死,槍的年紀比我阿公都老 呵呵,都是老人胖子,我阿罵都比你強 疑,一堆沙包要上去堆了 大概這種心戰梗,對面找幾個段子手寫就好 另外現在裝備彈藥都是代囤,針對輸送車輛路線很好偵察 因為補庫,軍械室是固定的,在掩體內不能炸 你一出門FPV就攻擊你 一台車爆了 全營沒武器 彈藥 一堆人在沙攤空手,如果知道自己的武器車被炸,直接跑光都有可能 登陸階段 在地協力者的FPV針對反舟波射擊的火砲,多管火箭陣地等自殺攻擊 人可以藏在民宅,你也找不到誰是在地協力者 打一台賺一台,沒危險的事一定找的到人作 以前還要找第五縱隊拿槍肉體突擊,可能會死或是被捉 戰後可能被清算,現在用無人機,在家就能叛國了,沒什麼成本 解放軍要提供高品質無人機或星鏈設備的小錢不會出不起 反舟波射擊的彈藥區,飛機起降油彈補給點都是透空的不會不能攻擊 而且這點地方都是固定的,有心人在附近起飛,幾分鐘就開始攻擊了 到時手機格式化或丟掉,轉身又是良民一個了 而且無人機操作手沒有性別和年齡限制更難分辨 地面戰鬥階段 解放軍的軍用無人機可以上,民用的一樣可以上 上去不攻擊報坐標,縮小戰術型無人機找目標的時間 和提空遠火武器攻擊座標都可以 另外針對前支點,車隊攻擊一樣很有用 根本不用派人去突擊 解放軍一人發個幾十台大疆的錢都沒有的話,他也不用打台灣了 隨便想想,不用跨海啊,在台灣用民用無人機就可以搞你了 真的不用練習無人機防護? 真的以為對方民用無人機飛不過來? 台灣就買的到可以起飛了,為什麼要從中國飛過來? -- a.陸軍:新兵合格率99.9999% b.國防部:國軍編現比八成以上 c.憲兵:211衛哨均站兩歇六 d.軍備局:已自立開發可抗鋼芯彈抗彈板,明年量產 e.國防院專家:中科院研發了高功率的雷射,可以摧毀高空中的衛星 拋開事實不談,以上何者爲真 --
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[新聞] 伊朗總統發生事故 直升機重落地生死不明 伊朗總統視察發生事故 直升機「重落地」 生死尚不明 21:262024/05/19 中時新聞網 江飛宇 伊朗國家電視台報道稱,伊朗總統易卜拉欣‧萊西(Ebrahim Raisi)乘坐的一架直升機, 在飛行過程中發生事故,採取重落地方式迫降,但報導僅止於此,生死尚不明。 美聯社報導,萊西當時正在視察東亞塞拜然省(East Azerbaijan province)。伊朗媒體稱 ,事件發生地點位於與亞塞拜然接壤的城市喬爾法(Jolfa)附近,距離伊朗首都德黑蘭西 北方約 600 公里。 星期日早上,萊西前往亞塞拜然,與該國總統阿利耶夫(Ilham Aliyev)一起為兩國合作的 大壩舉行落成典禮,該大壩是兩國在阿拉斯河(Aras River)上建造的第三座大壩,兼具灌 溉與發電之用。 國家電視台稱,救援人員正試圖到達現場,說硬著陸地點是森林,但因天氣條件惡劣而受 阻。據報道,當地有大雨和大霧,還有一些不穩定的風。 伊朗航空部門有多種直升機,主要是美國製的,包括UH-1、CH-47、CH-53、SH-3等等。但 是1979年伊斯蘭革命後,伊朗與美國長期交惡,國際制裁使其難以獲得零件,他們僅能自 行仿造零件,使得妥善率一直相當勉強。 現年63 歲的萊西,是一名基本教義派,他被視為伊朗最高領袖哈梅內伊 (Ayatollah Ali Khamenei) 的門徒,行事風格也非常的極端保守,使得伊朗的國際處境完全沒有改善 。 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240519003155-260408?ctrack=pc_main_rtime_p01&chdtv 心得: 會影響烏俄戰爭嗎 伊朗立場一直很鮮明,幫助俄羅斯 這次事件會造成怎樣的後續效應 另外國際上又會有怎樣的動作跟反應 大家怎麼看 --
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[分享] 後備部隊仍然使用國造M60-57式輕機槍 後備部隊仍然使用國造M60-57式輕機槍 https://reurl.cc/NQlLmn “美援8萬套戰鬥個裝、千挺M240 B排用機槍空運抵台” (新聞報導連結) 2023年的時候,美國宣布軍援台灣1000挺M240B機槍。在去年的時候很多人都為此感到疑惑 甚至覺得浪費軍援預算,但是實際上這件事證明了美國人真正看透了國軍的編裝真相。 https://i.imgur.com/UJbn8sj.jpeg https://i.imgur.com/7XIIFJ9.jpeg 今天一如繼往的照常在整理國軍警衛營編制資訊,無意間從陸軍臉書粉專上發現了國軍三支 部警衛營進行教育召集的“專長複訓”項目,猛然一見才發現: 動員部隊班組編制內的班用機槍仍然使用1968年生產裝備的國造57式(仿造M60)輕機槍! https://i.imgur.com/Yj6H8Ke.jpeg 57式輕機槍生產簡史敘述節錄自維基百科 https://i.imgur.com/skmmY9y.jpeg 57式輕機槍性能敘述節錄自維基百科 雖然我個人不喜歡引用維基百科的內容,但是如果按照維基百科的資料所述,生產總數僅85 10挺且作戰性能極其惡劣的57式輕機槍應當在T74生產後就已經從部隊中退出。但是事實上5 7式機槍這件槍械卻仍然出現在近年的動員部隊編制上,這代表T74排用機槍和T75班用機槍 持續生產超過40年仍然沒有完全替代國造M60機槍。 這問題的嚴重性並不在於國軍的裝備生產總數不足,而是代表國軍裝備管理能力的嚴重不足 。因為事實上槍可能生產總數都是夠的,但是由於帳冊管理一蹋糊塗,導致新裝備被銷毀除 役後更舊的裝備卻因為帳冊管理問題仍然存在於建制裝備上。 舉例可能經過數年國軍裁撤了部分單位,裝備理論上應該要進入動員庫房更新舊裝,但是可 能裝備從來沒有進入到那些部隊的庫房裡而是待在某個神奇的角落成為爛帳(不一定除役) 。 而使用舊裝的單位可能接到了裝備除役的公告繳回裝備(例如2010—2014年的國造57步槍全 數除役),導致自己的動員庫房也沒有裝備,向上申請也沒法從爛帳中撥出槍枝就一直缺裝 必須要向各地單位尋求裝備支援教召等勤務。 國造57式在21世紀仍然存在於序列中,就是國軍此類裝備列冊管理缺失最好的例證。 ---- Sent from BePTT on my Sony XQ-CC72 --
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[新聞] 中日恢復部隊交流 自衛隊最快今秋訪中 原文來源: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202405170196.aspx 原文摘要: 中日恢復部隊交流 自衛隊最快今秋訪中 (中央社東京17日綜合外電報導)日本智庫「笹川和平財團」16日在東京都為中國人民解 放軍校級軍官訪問團舉行歡迎活動,防衛省約有20人出席。笹川和平財團會長笹川陽平透 露自衛隊代表團最快今秋訪中。 主辦單位笹川和平財團日前宣布,5月14至20日在日本舉行自衛隊與中國軍隊校級軍官交 流活動,中方訪問團包含20名解放軍校級軍官,行程包括參觀防衛省,以及航空、海上自 衛隊分別位於愛知縣和京都的基地。 日本TBS電視台報導,解放軍訪問團已訪問完防衛省、陸上自衛隊衛生學校等地,今天起 前往航空自衛隊的小牧基地與海上自衛隊的舞鶴基地等處。 共同社中文網報導,「笹川和平財團」會長笹川陽平在16日歡迎活動中透露,自衛隊代表 團最快今年秋季訪中。 16日與會的共軍少將、中國人民解放軍校級軍官訪日團團長張保群致詞時表示,將為兩國 關係發展奠定基礎,期待改善關係,強調有必要建構具建設性且穩定的雙邊關係。 日本防衛省的與會人士則呼籲藉交流增進相互理解。 雙方這項交流在COVID-19疫情期間中斷3年後於2023年7月重啟,當時日本自衛隊代表團訪 問中國,但中方取消原訂當年9月的訪日安排。報導推測當時可能是受福島第一核電廠「 核處理水」排海引發中國反彈而取消。(譯者:楊惟敬/核稿:陳亦偉)1130517 心得感想: 原來以前就有交流活動了 只是因為covid19而停辦 現在復辦應該代表兩國關係緩和了?? 不知道友好的台日什麼時候也可以互相訪問 注意事項:請注意版規內容。 --
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[分享] 俄軍佔領土地超越2023年烏軍反攻所收復 (機翻警告) https://reurl.cc/Rqe21D 華盛頓郵報,2024年5月17日 俄羅斯一直瞄準烏克蘭600英里前線沿線的多個地點,以對抗等待更多部隊和武器抵達的烏 克蘭軍隊。 最近幾天,俄羅斯對烏克蘭哈爾科夫地區的進攻導致數千人流離失所。一些撤離者表示,這 次入侵比第一次更加暴力。俄羅斯軍隊也在更南邊取得了進展。 儘管俄羅斯的進展相對較小,但分析師表示,由於俄羅斯在廣泛的地域對烏克蘭軍隊施加壓 力,因此這些進展仍然很重要。 「他們希望在烏克蘭方面製造弱點,從四面八方向敵人施壓,」戰略與國際研究中心(CSIS )歐洲、俄羅斯和歐亞計畫主任馬克斯·伯格曼說。 俄羅斯在過去幾週佔領的領土面積大約相當於烏克蘭在 2023 年春季反攻中收復的領土面積 。 分析人士表示,俄羅斯的這項舉動可能與烏克蘭缺乏動員有關:許多被徵召的士兵仍需要接 受訓練。他們也提到華盛頓延後七個月才批准對烏克蘭提供更多援助。砲彈和其他遠程彈藥 的庫存正在減少,阻礙了烏克蘭的防禦。 蘭德公司高級研究員Gian Gentile表示,來自俄羅斯的這次新攻勢意味著烏克蘭將不得不向 四周調動軍隊,尤其是向北方調動。這可能會阻礙烏克蘭為自己的進攻做準備的努力。 隨著俄羅斯深入烏克蘭,生活在前線的平民再次面臨一個再熟悉不過的決定:是離開家園還 是冒著生活在俄羅斯佔領下的風險。隨著俄羅斯砲擊加劇,在沃夫昌斯克等小村莊和城鎮, 當俄羅斯首次進攻時選擇留下的的年長居民,現在正在逃難。 “你認為他們需要這些村莊嗎?” 73 歲的瓦倫蒂娜·伊林科 (Valentina Ilyenko)在接受 《華盛頓郵報》採訪時談到了俄羅斯人。 「什麼都不剩了。他們將繼續前進。他們只是為 了接下來的計劃而把我們全部趕出去。」 = = 某部分鄉民&海外反共中國人youtber:「俄軍打哈爾科夫是浪費兵力,普丁怎麼這麼蠢哈 哈哈」 蘭德公司&CSIS專家:「俄軍意在迫使烏軍調動寶貴預備隊,讓烏軍疲於奔命」 不知道該相信哪邊好 今年被佔領土超過去年所收復確實有點難堪,但這也是為了去年錯誤的反攻決策、遲延的軍 援、拖拖拉拉的動員政策在還債。只能希望未來幾個月,軍援的彈藥跟完成訓練的動員新兵 抵達前線能穩住局勢 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B -- 「這可比為一個男人和他所綁架的女人之間的關係,雖然女人並不愛她,也不想嫁給他, 但是一旦他們的孩子出生了,孩子會把男人視為他的父親,把女人視為母親。這個綁架行 為對他們來說不具任何重要性。你們(巴勒斯坦)也是,今天人們不想要我們,但是我們把 自己強加在你們身上。」—摩西.戴陽將軍談約旦河西岸佔領政策 --
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[分享] 由美國F-15EX分析報告及幻象2000延壽案 諸葛風雲:由美國F-15EX分析報告及幻象2000延壽案  看台灣空軍機隊發展 影片: https://www.youtube.com/watch?v=tY6LfRiu7Mw 部分文字(大約80%影片內容) https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=201922 以下重點節錄: 2021年11月3日美國國會研究服務(Congressional Research Service)由美國海軍研究 所有針對空軍 F-15EX 鷹 II 戰鬥機計劃進行相關分析研究報告顯示: 1.一開始美國空軍準備採購144架F-15EX戰機。用以取代機齡老舊的F-15C/D空優戰機甚至 部分的F-15E打擊鷹戰機,但只是作為過渡機種。 2.原始構想是希望運用F-15成熟的技術,讓取得及操作成本可以低於F-22猛禽匿蹤戰機以 及F-35A閃電二匿蹤戰機,也就是藉由採購F-15EX來降低F-35A的採購數量。 3.採購F-15EX似乎與扶植第二家戰機供應商(波音)與軍火霸主(洛克希德·馬丁,洛馬 )相抗衡有關。 4.F-15EX的取得成本可以被控制在9400多萬美元是基於美國空軍現有的F-15機隊的基礎之 上,但若是全新取得F-15EX機隊,單價應該只會比卡達取得F-15QA的1.45億美元更高(通 貨膨脹)。 5.F-15EX具有龐大的載彈量與航程,但F-35A具有新一代戰機所需要的匿蹤功能,兩者各 有優勢,但F-15EX已被建議不要攜帶適型油箱以免增加的重量及空氣阻力抵銷了原本良好 的機動力。 6.波音生產效率低、單價不斷飛漲,整體交機時程已大幅落後1~2年,在未來F-15EX的取 得成本及操作成本將會高過F-35A;F-15EX原先美國空軍取得成本估計是8000萬美元現已 膨脹超過17.5%,這會對於空軍的資源消耗贈成重大影響。 ------------------- 一、成本 美國F-35A戰機(傳統起降型)的單價已經跌破8000萬美元為7,790萬美元,F-35A的單價 在近年來有所下降。 Aerotime Hub於2023年11月23日曾發表過全球最昂貴10大戰機,將全世界目前戰力最強最 知名的10大戰機取得成本進行排名,由最便宜到最貴依序是: Lockheed Martin F-16 Block 70/72:6300萬美元($63 million);美國洛馬公司產品 ,屬於4.5代戰機,這是全世界現役最暢銷戰鬥機,擁有極佳的全功能戰力,甚至現在成 為AI控制戰機的先河,以及可以引導忠誠僚機的能力,生產線仍持續運作值得後續採購。 Boeing F/A-18E/F Super Hornet:高達 6,690 萬美元(up to $66.9 million);美國 波音公司產品,屬於4.5代戰機,是美國海軍現役機種,現有訂單將在2027年左右結束, EA-18G咆嘯者電戰機是機隊中最強大的存在。 Boeing F-15EX:1.17億美元($117 million);美國波音公司產品,屬於4.5代戰機,目 前有以色列、波蘭、印尼等國申購,但韓國及新加坡已婉拒。 Lockheed Martin F-22 Raptor:1.43億美元($143 million);美國洛馬公司產品,屬 第五代匿蹤戰機,是目前最強的戰機,由於性能強大美國立法禁止出口,也由於單價高昂 ,採購數量僅195架。 Lockheed Martin F-35(B):1.77億美元($177 million);美國洛馬公司產品,屬第 五代匿蹤戰機,1.77億美元是單指垂直起降型,另F-35A傳統起降型單價已降至7,790萬美 元,F-35C艦載型為1.5億美元,為繼F-16之後最暢銷的機種。 由以上資料可知,由於採購數量上的影響,F-15EX及F/A-18E/F在價格上已經沒有優勢, 而F-35機隊由於全球操作數量持續大幅成長,使得單位取得成本及後續操作成本將可持續 下降。 ----------------------- 二、雷達截面積(Radar cross-section,RCS) 這是4.5代戰機無法超越第五代匿蹤戰機的指標,依照GlobalSecurity.org的報告顯示, F-15的RCS值為25、F-16A為5、F-16C為1.2(F-16V會更低)、F-18為1、飆風為1、颱風為 0.5、F-35為-30、F-22為-40,目前預估F-15EX有12.5及1.2兩種說法(因為還在測試), 所以在被發現的機率上,F-15遠高於其他機隊,成為黑暗中的一盞探照燈。 ------------------------------ 三、F-15EX訂單狀況及交機期程 F-15EX是以卡達採購的F-15QA為基礎進行的研改工程而成,F-15EX原先有美國空軍的144 架訂單,後下修至104架,現又下修至98架,顯示F-15EX的誘因正逐漸消失;2022年2月, 美國國務院批准向印尼出售多達36架F-15ID和相關設備,印尼在2023年8月21日與波音公 司簽署了購買24架F-15EX戰鬥機的諒解備忘錄目前雙方仍持續協商中;2023年9月波蘭也 宣布採購F-15EX(一般多認為約24~32架);以色列由於情勢緊張已提出緊急採購25架新 造F-15EX,及25架舊機升級;原有F-15操作國新加坡及韓國則婉拒這項提議;沙烏地阿拉 伯則正在考慮54架。 依美國國會研究服務(Congressional Research Service)研究報告中波音生產量的呈現 就知道,以每年約20架的產量推估,新訂單最快也要2030年之後才排得到。 ------------------------------- 四、F-35訂單狀況及交機期程 目前F-35累積訂單已超過2500架,截至 2024 年 3 月 12 日,洛克希德·馬丁公司已經 交付了超過990架F-35戰鬥機給美國軍方、合作夥伴和其他國家。而洛馬公司生產線正全 力運作,目前每年可生產75架~110架,2024年3月12日美國五角大廈12日宣佈,正式批准 F-35戰機進入全速量產階段(FRP),每年產量可提升到170架,所以目前看來F-35的交機 速度可能會比較快。 -------------------------------- 五、AI的運用 在可指揮忠誠僚機(Collaborative combat aircraft,CCA)的機種包含F-22、F-35、 F-15EX、F-16V、F/A-18E/F等機種,但若要加入AI操控戰鬥則只有F-16戰機改裝而來的 X-62A「可變飛行模擬試驗機」(VISTA)正在進行測試。 -------------------------------- 六、波音公司遭遇的亂流 在商務客機上波音公司在737MAX造成的慘案餘波盪漾,也凸顯出波音公司的管理出現嚴重 問題,目前除了AJT T-7A紅尾鷹高級教練機外,軍用市場幾乎戰機都被洛馬所佔,而其他 預警機也被諾格瓜分,看起來前景堪慮,之前推出的SILENT HORNET(沉默大黃蜂) /SILENT EAGLE(沉默鷹)以乏人問津。 --------------------------------- 七、空軍未來機隊規劃 空軍現有F-16V、幻象2000-5及國產IDF三型主力戰機中,只有F-16V經過性能提升為4.5代 戰鬥機,而IDF則因機體、發動機推力限制,導致戰力受限(滯空時間、武器攜帶量、戰 術彈性),尤其沒有完整自衛式電子反制系統,甚至連自衛的熱焰彈干擾絲都較少,一直 是三型戰機中戰力最堪慮的機種。 所以長期以來都是F-16(進攻)跟幻象2000(掩護)進行的搭配,空軍現已繼續投資超過 百億預算對於幻象2000機隊進行延壽,其中原因如下: 台灣的幻象2000-5是成熟空優戰機,加上空軍幻象飛官們優異的戰技,以及近幾年已將數 百枚各式飛彈作了延壽檢整,縱使機身未能進行中壽期改良(MLU),在飛行人員的訓練 經驗累積下,也能發揮原先應有的戰力甚至更強。幻象2000-5除了有火焰彈干擾絲投放器 外,還有整合式的ICMS電戰另外還有ASTAC POD 電子情報偵察莢艙,中短程飛彈滿滿庫存 …對空戰力非常完整,這些都是IDF所無法取代的。 未來LINK-22導入之後,可以使得幻象2000-5機隊與空軍現有博勝案進行構連,發揮整合 戰力。 採購新戰機到形成戰力需要漫長訓練時間,以烏克蘭為例,接裝F-16就花了快兩年時間第 一個中隊才剛要回到烏克蘭,所以採購F-15EX或是F/A-18E/F並不是一項與時間賽跑的抉 擇。 以百億預算隊幻象2000-5進行延壽相較於花約3000億(1.48億美元*60架=88.8億美元 =2752.8億台幣)採購F-15EX過渡機種,目前空軍規畫是較為務實可行。 由於採購F-15EX或是F/A-18E/F都僅是過渡機種情況下,若需要加入補足機隊數量應以採 購F-16V為優先選項,最符合後勤統一、人員訓練效率等優勢,且萬一兩岸開戰,美國也 是優先補充F-16(美軍有大量封存機),因此空軍未來並不存在採購F-15及F-18的選項。 在未來空軍機隊走向只剩下對美採購F-35A/B、F-16V(C/D block 70)及研發先進防禦戰 機(Advanced Defense Fighter,ADF)這三條路可選。 ------------------------ 關於F-35: 在李傑部長時代(2004~2007)美國曾詢問台灣是否願意加入聯合攻擊戰鬥機計畫(JSF) 就是後來的F-35研究計畫,成為國際合作夥伴,共分為三個等級,合作夥伴可以獲得優先 採購權利,台灣當年被邀請的是第三等級(Level III):出資最少,擁有最低的採購權 和幾乎沒有計畫決策權。加拿大、挪威、丹麥、土耳其、澳洲、以色列、日本、韓國等國 屬於此等級,當年有參與的國家現在都陸續開始接裝F-35戰機了,但遭李部長否決,就此 與F-35展開慢慢等待長路。 ------------------------- ADF的部分請看影片或原文 -------------------------- 個人感想: 飛行員與地勤維修人員的訓練所需時間,以前比較少被大家注意到 但是這二年從歐洲各國願意援助F-16,到烏克蘭飛官終於完成訓練,花費超過一年, 看來台灣空軍短期就是繼續買F-16V 長期等F-35A 及 ADF -- 作者諸葛風雲寫的 我自己去查了幾天 最後一波加入JSP計畫的以色列/新加坡都在2003年,出資5000萬鎂 李傑那年是參謀總長(2002年2月1日—2004年5月19日) 國防部部長(2004年5月20日—2007年5月20日) 李傑是個好人,但是JSF這件事上,多少有責任 投資有風險阿,不過2003年以色列/新加坡都出資5000萬鎂 英國更是在1995就出資好幾億鎂 這算是考驗對美國的信心 台灣那時就是考驗失敗啦 台灣最好旁觀一下波音,只顧賺錢忽視飛行安全,先別買波音的有人飛行器吧 也許波音如果做無人機,再來考慮吧
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[新聞] 澤倫斯基:俄恐加強攻勢烏克蘭只接受公正 澤倫斯基:俄恐加強攻勢 烏克蘭只接受公正和平 中央社外電報導/譯者:陳昱婷 烏克蘭總統澤倫斯基(Volodymyr Zelenskyy)今天接受法新社採訪時警告,俄羅斯可能會 加強攻勢;他還說,儘管西方呼籲迅速解決問題,但基輔只會接受「公正的和平」。 澤倫斯基也再次呼籲盟國提供更多防空武器和戰鬥機,他說,不讓烏克蘭使用西方捐贈的武 器攻擊俄羅斯領土,就是俄羅斯的「最大優勢」。 隨著動員法將於明天生效,澤倫斯基承認烏克蘭軍隊存在人員配置和「士氣」的問題。在俄 烏戰爭進入第3年之際,烏軍的武器和人力經常短缺。 俄軍近月逐漸取得進展,本月10日在哈爾科夫地區(Kharkiv)展開攻勢,並於東北邊境取 得更大的斬獲。 但澤倫斯基今天表示,烏克蘭將堅守防線,阻止俄羅斯的任何重大突破。他說:「沒有人會 放棄。」 澤倫斯基也拒絕法國總統馬克宏(Emmanuel Macron)提出在巴黎奧林匹克運動會期間休戰 的呼籲,稱這將為莫斯科帶來「優勢」,讓俄方有時間調動軍隊和砲兵。 他說,烏克蘭及其西方盟友有「相同的價值觀」,但往往有「不同的看法」,特別是在結束 衝突的方式上。 https://www.cna.com.tw/news/aopl/202405180081.aspx = 結束衝突的方式上 烏:打到俄國服為止 包含交還全部國土,審判俄國戰犯等等 西方盟友 差不多得了 俄國(中國提出方案) 維持現在接觸線當做談判前提 現在能打多少是多少應該也是為了談判有利 -- 儘管我們一直被教育分析問題時要客觀 但當我們認定什麼才叫真正的客觀時,往往卻很主觀 大多數人對客觀的認定標準,87%都是: 幹,跟我想的一樣! --
jobli  ·  軍事 Military  ·  2天前
[分享] 後備汽車運輸營編裝整理與戰時運用研究 後備汽車運輸營編裝整理與戰時運用研究 後備汽車運輸營最早是何時編成的,我並沒有找到具體的資料證據。不過可以確定的是,現 有的後備汽車運輸營架構應當是2002年以後因應“精實案”編制調整,而後才成立的單位。 後備汽車運輸營是由運輸兵群中的常備運輸營所動員而成,戰時運輸兵群的運輸營和港運連 會解散成連並作為數個後備汽車運輸營和後備港口勤務營的一部分編成動員營。不過需要注 意的是,常備運輸連編入後備運輸營時是以整連建制歸於運輸營指揮而非以連為基幹擴編動 員營。 根據資料整理,目前各運輸兵群及支指部下屬後備汽車運輸營(不含港口勤務營)的番號、 動員符號及編組單位如下: 後勤訓練中心後備支援指揮部 ========== 精誠甲字A231404(補運分部擴編) 後備汽車運輸營 ========== 第二地區支援指揮部運輸兵群 ========== 精誠甲字A220101(運輸兵連擴編) 後備汽車運輸第一營 後備汽車運輸第二營 後備汽車運輸第三營 後備汽車運輸第四營(欠) ========== 第三地區支援指揮部運輸兵群 ========== 精誠甲字A230800(運輸兵一營擴編) 精誠甲字A230900(運輸兵二營擴編) 後備汽車運輸第一營 後備汽車運輸第二營 後備汽車運輸第三營 後備汽車運輸第四營 後備汽車運輸第五營 後備汽車運輸第六營 後備汽車運輸第七營 後備汽車運輸第八營 後備汽車運輸第九營 ========== 第四地區支援指揮部運輸兵群 ========== 精誠甲字A240600(運輸兵一營擴編) 精誠甲字A241100(運輸兵二營擴編) 後備汽車運輸第一營 後備汽車運輸第二營 後備汽車運輸第三營 後備汽車運輸第四營 後備汽車運輸第五營 後備汽車運輸第六營 後備汽車運輸第七營 後備汽車運輸第八營 後備汽車運輸第九營 ========== 第五地區支援指揮部運輸兵群 ========== 精誠甲字A250600(運輸兵一營擴編) 精誠甲字A250700(運輸兵二營擴編) 後備汽車運輸第一營 後備汽車運輸第二營 後備汽車運輸第三營 後備汽車運輸第四營 後備汽車運輸第五營 後備汽車運輸第六營 後備汽車運輸第七營 後備汽車運輸第八營 後備汽車運輸第九營 ========== 後備汽車運輸營編制總數:32營(第三類勤務支援部隊) https://i.imgur.com/1TqySpb.jpeg 後備汽車運輸營編制概圖 後備汽車運輸營編制一個排部及排部隊和四個汽車運輸連,編制人數454(固定編制)+132 (軍勤隊)人。 根據資料整理,後備汽車運輸營軍士官兵和主要裝備估算數量如下: https://i.imgur.com/9C2F69d.jpeg 營編制裝備與人數表 https://i.imgur.com/8vmPboT.jpeg 營下屬單位編制裝備與人數表 1.營部及營部隊 https://i.imgur.com/XIjYBiD.jpeg 營部及營部隊編制裝備與人數表 營部下轄營長及各參謀軍官,負責公路調節隊的參謀和指揮作業。營部隊下轄隊部、營部班 、無線電報務電台、食勤班、補給班、修理班,負責公路調節隊的開設和作業及各類勤務支 援任務。 2.汽車運輸連 https://i.imgur.com/5iu7ASZ.jpeg 汽車運輸連編制裝備與人數表 汽車運輸連下轄連部組、汽車運輸1-3排,負責開設公路調節站管制指揮區域內交通運輸任 務。 汽車運輸連內編制111輛車輛,運輸營內編制444輛車輛,但是具體各連編制的車輛是什麼? 我沒有辦法經過動員召集和自強演習紀錄所確實掌握。 https://i.imgur.com/ZbitJLQ.jpeg 三支部運輸兵群後備汽車運輸營接收車機動員車輛 https://i.imgur.com/ocNV9ex.jpeg 四支部運輸兵群後備汽車運輸營接收車機動員車輛 因為後備汽車運輸營所有的車輛都必須透過“物力動員”所動員而來,除了部分數連可能是 常備運輸兵營解編的運輸連具備建制車輛,絕大多數的動員營都是沒有任何車輛和常備幹部 。不管編制內是“貨櫃車駕駛”、“特種車輛駕駛”、“連結車駕駛”等,真正實際編制的 車輛都必須在物力動員徵集後才能確定自己的連內車輛編制到底為何,無法在戰前得知,而 這也引出了一個問題: “滿足編實運輸兵群的物力動員需要動員多少車輛?” 撇除少量營、連傳令兵用機車和麵包車(充代營、連長偵蒐指揮車)一個後備汽車運輸營編 制444輛徵用大貨車,按照編制32營來計算,國軍物力動員填滿運輸兵營總共需要動員“14, 208”輛民間大車來滿足編制,但這遠遠無法滿足需求。 https://i.imgur.com/xWu1RJD.jpeg 國軍作戰損失評估表 按照國軍的預想,開戰第一天國軍部隊的總戰耗率約為2.5%,第二天以後的總戰耗率為1.4% 。如果不考慮因戰況發展所產生的戰耗率波動而僅僅採用線性增長計算(文內也如此計算戰 耗率),那麼作戰一個禮拜後的總戰耗率為10.9%,二個禮拜為20.7%、三個禮拜為30.5%、 四個禮拜為40.3%。 雖然運輸兵部隊內編制保修班,但是由於徵用車輛型號雜亂而且動員兵也很可能沒有訓練過 ,實際上是不存在保修能力的,只能依靠持續徵用車輛來補充損耗。 國軍戰耗補充梯隊分為戰耗第一、第二、第三等三個梯隊,若是國軍預想作戰總時長為一個 月,那麼車機動員除了需要滿足編制外,還需要再額外動員40%左右的戰耗補充車輛,也就 是說光是滿足後備汽車運輸營所需的編制和補充車輛,國軍在全台本島範圍內就必須徵滿19 ,892輛大車(約20,000輛)。 https://i.imgur.com/QR6CmU9.jpeg 2021年全國車輛登記數統計 光是後備汽車運輸營就需徵用20000輛大貨車來滿足編制和補充是一個非常恐怖的數字,因 為這佔據了全國登記在案的大貨車總數的約11.6%,也就是平均每8.6輛大車就有1輛會被國 軍徵用,而且這僅僅是後備汽車運輸營的需求而已,更不計入數十個後備旅和常備海空軍部 隊編實和擴編的需求。而物力動員的影響不止於此,最直接的影響是破壞民間的物流能力, 這部分會在文章末尾做總結。 https://i.imgur.com/ns01n4a.jpeg 動員實施階段公路調節隊人員編組基準表 後備汽車運輸營的營部及營部隊、各汽車運輸連連部組除了營長指揮車外沒有配賦車輛,在 後備汽車運輸營完成動員後營部隊和連部組會在運輸連建制運輸排的運載下進入部署位置, 並分別開設公路調節隊(由營部及營部隊開設)各公路調節隊下屬的公路調節站。並在地區 後備憲兵連支援下開設交通管制哨,完成對轄區內所律定的管制公路路段管制及交通調節任 務。 交通管制哨參考文章: #1cHJfq9d (Military) 現編後備憲兵連與全國案憲兵營編裝整理 根據國軍所公布的資訊判斷,公路調節隊隊部編組配置如下: 公路調節隊指揮編組表 ========== 隊部3人,1校官、1尉官、1士兵 少校營長(隊長) 上尉副營長(副隊長) 上兵駕駛兼傳令 ---------- 調節軍官8人,8尉官 上尉參謀主任 中尉人事參謀官(參一) 中尉情報參謀官(參二) 中尉作戰參謀官(參三) 中尉後勤參謀官(參四) 中尉通信參謀官(通信) 中尉兵工參謀官(兵工) 中尉營部隊隊長 ---------- 調節作業員13人,1士官長、7士官、5士兵 二等士官長營部隊副隊長 中士人事士 中士情報士 中士作戰士 中士後勤士 中士通信士 中士台長 下士無線電報務作業士 上兵無線電作業兵 上兵無線電作業兵 上兵無線電作業兵 上兵無線電作業兵 上兵無線電作業兵 ========== 公路調節隊與各公路調節站的通聯方式為透過CS/PRC-37C無線電,公路調節隊與聯合運輸 指揮處的通聯方式也相同。 https://i.imgur.com/aIoxNTS.jpeg 動員實施階段公路運輸管制作業流程圖 https://i.imgur.com/FA5mdc2.jpeg 聯合運輸指揮機制運作流程圖 聯合運輸指揮處由作戰區後勤區開設,負責作戰區內戰時所有管制公路路段的運輸指揮和協 調,任何車輛不論軍、民用需要途經管制路段時都必須要經過聯合運輸指揮處(部)的核可 。 車隊或車輛進入管制路段除需要經過聯合運輸指揮處(部)核可外,車隊內也須配置無線電 操作員沿路向各途經的管制哨進行呼號傳達。如果車隊進入管制戰備道路後沒有任何的無線 電呼號和任務賦予,必然會被交通管制哨所“攔截”,而那些所謂的“交通管制哨”可是配 有步槍和輕機槍的憲兵部隊。 https://i.imgur.com/aA477LF.jpeg 後備運輸一營頭城公路調節站及金六結公路調節站管制路段 以三支部運輸兵群後備汽車運輸一營為例:後備汽車運輸1營營部於坪林開設公路調節隊隊 部,汽車運輸3連連部開設頭城公路調節站,汽車運輸4連連部開設金六結公路調節站。憲兵 205指揮部後備憲兵707連(宜蘭憲兵隊編成)協助頭城公路調節站和金六結公路調節站各開 設五個交通管制哨。每個公路調節站管理五個交通管制哨,五個交通管制哨負責轄區內戰備 管制公路的交通管制,以上二調節站轄區內資訊整理如下。 標記點釋要: TCP(公路調節站)-Trafic Control Point CKP(交通管制哨)-Check Point 一營三連下屬交通管制單位 ========== 公路調節與管制單位: 頭城公路調節站(駐金面) 外澳交通管制哨 礁溪交通管制哨 大福交通管制哨 壯圍交通管制哨 五結交通管制哨 負責調節和管制戰備公路路段: 國道5號(頭城交流道-羅東交流道) 省道台2線(頭城-壯圍) 省道台9線(頭城-宜蘭) 縣道191線(頂埔-宜蘭) 縣道192線(大福-宜蘭) ========== 一營四連下屬交通管制單位 ========== 公路調節與管制單位: 金六結公路調節站(駐金六結) 外澳交通管制哨 礁溪交通管制哨 大福交通管制哨 壯圍交通管制哨 五結交通管制哨 負責調節和管制戰備公路路段: 國道5號(羅東交流道-蘇澳交流道) 省道台2線(壯圍-蘇澳) 省道台7線(北橫公路-壯圍) 省道台7丙線(牛鬥橋-宜蘭) 省道台9線(宜蘭-蘇澳) 縣道196線(五結-三星) ========== 根據國軍所公布的資訊判斷,公路調節站編組配置如下: 公路調節站指揮編組表 ========== 站部 中尉連長(站長) 少尉副連長(副站長) 上兵無線電話務作業兵兼傳令 ---------- 作業員 二等士官長連士官督導長 上士組長 下士軍械士 下士文書士 下士補給士 ========== https://i.imgur.com/ulz7T4i.jpeg 動員實施階段公路調節與交通管制作業流程圖 https://i.imgur.com/BTNvI3e.jpeg 通行許可申請表 在聯合運輸指揮部開設後所有戰備道路都會被管制,任何單位不論軍民在無經過申請的情況 下都不許擅自使用和佔用道路容量。部隊在執行機動計畫前必須以“用兵後勤管理系統”向 聯合運輸指揮處申請許可,在上級單位核可後就會派汽車運輸連下屬運輸排車輛或押隊官至 單位位置協助運載和管制。並且聯合運輸指揮處會將機動資訊發至各交通調節隊、交通調節 站、交通管制隊、交通管制哨的隊部作業電腦,告知運輸計畫以及運輸路線、無線電呼號、 車隊編號等資訊,讓各站點協助機動車隊運輸。 然而,問題出在哪裡? “問題在於這套系統完全無視於民間民生系統的存在,只為了供應部隊勤務而建立。” 物力徵集徵走的大貨車可能是超市和超商物流的、可能是運菜和豬肉到市場拍賣的、有可能 是加油站運油的,民間物流系統牽一髮而動全身,破壞任何一個環節都會使物流系統崩壞。 如果菜市場的大車被徵走了,那採購商就會失去採購原料生產食品的能力。如果物流公司的 大車被徵走了,那超市和超商貨架上就不會有補貨。 這還不是最嚴重的。 最嚴重的問題在於由於國軍幾乎管制所有國道及省道,重要支線縣道也通常被管制,在沒有 獲得機動許可的情況下,民間車輛幾乎完全無法開上這些管制道路,汽車物流運輸乃至於人 民的短途和長距離運輸可能性被粉碎。而各類客貨運站在國軍聯合運輸指揮部的規劃中也是 全數被徵用作為各類節點,公共交通運輸的勒停已經是明白寫在白皮書上的計畫了。 在民用物流不可能有機會運用國軍用兵後勤管理系統的情況下,超商只要七天不補貨生鮮就 會報廢、市場只要七天不供應果蔬食品加工廠就要停工,全國食品在短期內只剩下官方配給 是必然的結果。但是國軍運輸兵在動員後接收一大堆沒開過大車的動員兵忙著支援部隊運輸 和補給、運輸,難道會有多餘能力去支援民生需要嗎? 就跟國軍後備動員的真實能力一樣,只有天知道了。 ---- Sent from BePTT on my Sony XQ-CC72 --
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[分享] 中國為什麼會挑無冤無仇的菲律賓 文章很長 但值得一看 一樣老生常談 中國之所以敢這樣欺負菲律賓 就是看準他是第一島鏈最弱的一環 而菲律賓也覺醒 不自立自強 永遠會被欺負 台灣國人一定要加強心防 不要把敵人誤以為朋友了 https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=201622 評論 上報專欄 世界局勢 國防軍事 紀永添專欄:中國為什麼會挑無冤無仇的菲律賓下手? 讚 557 紀永添 2024年05月17日 07:00:00 中國與周邊許多國家都有主權爭議,台灣問題更是重中之重,自不待言,與日本也存在不 少衝突熱點,包括東海的春曉油田,釣魚台的歸屬等,數十年來雙方屢有齟齬,甚至船艦 對峙。但近幾年來,南海問題快速升溫,反而成為了舉世關注的新戰場。中國不只填海造 陸,建立跑道與碼頭,快速擴張軍事投射能力,海警與海上民兵,也採灰區戰術,以蠶食 鯨吞的方式,逐步控制各個島礁,並以強硬手段,阻止菲律賓的運補船,靠近菲律賓實質 控制的爭議島礁。中國海警船以水砲驅逐或故意衝撞菲律賓船隻的畫面,屢屢登上國際新 聞版面,讓外界感到南海的情勢,可能比東海或台海還要緊張。那中國為什麼會將重心放 在南海,特別針對菲律賓步步進逼,這除了是要確保從印度洋、麻六甲海峽到南海的海上 生命線安全,菲律賓的因素也非常值得討論。 中菲在南海的爭端持續升溫,圖為菲律賓海巡遭中國海警船跟監。(美聯社) 菲律賓是第一島鏈中最弱的一環 中國想突破第一島鏈並不是新聞,而會選菲律賓下手的關鍵,在於菲律賓是整條島鏈中最 弱的一環,這可以分為三個方面來談。首先是菲律賓的經濟孱弱,所以過去中國能利用金 援等手段,輕易誘使菲律賓成為親中國家,這在菲律賓前總統杜特蒂主政時期最為明顯。 杜特蒂垂涎中國帶來的豐厚商業利益,無視中國在南海的快速擴張,這也導致中國在南海 如入無人之境。杜特蒂甚至曾威脅要中止美菲之間的「部隊訪問協議(VFA)」,讓美軍 無法以交流互訪的名義,駐紮在美國向菲律賓租借的基地內。如果當時杜特蒂真的中止這 份協議,將使美軍在南海無落腳之地,對中國來說無疑是重大勝利。只是杜特蒂卸任後, 改由親美的小馬可仕上台,不只出借更多基地給美國,並加強與美國合作,以扼止中國在 南海的囂張行徑,也導致中菲兩國的關係緊張。 而中國之所以敢毫無忌憚,在兩國關係陷入低點時,對菲律賓威脅恫嚇,採用手段的強硬 程度,甚至已經超過對日本與台灣的動作,原因在於菲律賓的軍事力量孱弱。由於冷戰結 束後,菲律賓並無外敵威脅,加上國內的叛軍問題未解,導致菲律賓的國防目標轉為綏靖 作戰。在國防資源有限下,海空軍逐年萎縮,有很長一段時間,沒有戰機與主力艦艇,只 有輔助地面作戰的運輸機與偵察機,跟少量外國捐贈的二手巡邏艦。在這樣的情況下,中 國完全不用擔心情勢會失控。因為一般來說,雖然海上的主權紛爭,在第一線折衝的大多 是各國的海巡單位,如中國海警、台灣海巡署與日本海上保安廳,但其實背後都有各國海 軍的影子,不是在空中監控,就是派遣艦艇在遠處待命,萬一衝突升級,可就近支援,但 菲律賓卻沒有這種能力,而處於絕對劣勢中。 中國之所以敢毫無忌憚對菲律賓威脅恫嚇,原因在於菲律賓的軍事力量孱弱。(圖片摘自 菲律賓陸軍網站) 中國如果在東海與日本對峙時,採取直接衝撞的強烈動作,或在台灣海峽以水砲攻擊台灣 海巡署的巡護艦,都會立即招來日本海上自衛隊或台灣海軍的武裝艦艇進行干預。雖然雙 方無意挑起戰爭,但守土有責,雙方的武裝艦艇在互相追逐衝撞下,萬一造成死傷,或其 中一方不慎開火,情況會一發不可收拾。但現在菲律賓海岸巡防隊只能依賴美國提供情報 ,雖然美軍緊密監控南海的情勢,卻無法在第一時間支援菲律賓,畢竟無法可依,只有菲 律賓遭到武力攻擊,美菲共同防禦條約啟動時,美軍才能介入。所以中國可以大玩灰區戰 術,以大欺小,只要不讓情勢升級成武力衝突,造成死傷,就不會使情勢失控,擴大成戰 爭。中國不斷利用這一點,積極形塑出兵兇戰危的情勢,並操弄認知作戰,希望進一步影 響菲律賓社會,以達到對自己有利的目標。 對中國來說,最有利的情況,是菲律賓再度選出一個新總統,跟杜特蒂一樣親中反美。菲 律賓是個新興的民主國家,但受限於國土是由眾多島嶼所組成,各地風俗民情不同,貧富 差異頗大,地方勢力割據,整體來說民主制度較為孱弱,也讓中國有可趁之機。中國以經 濟利益或賄賂收買的方式,攏絡地方政治家族,以龐大內需市場,引誘商界領袖,並借助 菲律賓華僑的力量,四處滲透,希望能從下到上,影響菲律賓政府的決策。另一方面,在 軍事方面不斷施壓,散播與美國合作將讓菲律賓捲入戰火的流言,鼓動反戰與反美情緒, 破壞美國與菲律賓的軍事合作,瓦解第一島鏈的圍堵網。菲律賓其實與中國並沒有重大的 利益衝突,南海的主權爭議,也還不到如此嚴重的地步。只因菲律賓在經濟、軍事、民主 制度上較為孱弱,而成為中國的突破口。 美國對中國的反制 美國為了反制中國對菲律賓的步步進逼,也從政治、經濟、軍事等層面,來協助這個盟邦 ,避免第一島鏈出現缺口。在政治上,將菲律賓納入美、日、澳的同盟架構,並加強美國 與菲律賓的關係。在經濟上則提供援助,鼓勵美國企業到菲律賓投資,最為重要的是美國 本來就計畫反制中國的「一帶一路」,所以結合七大工業國(G7)共同推出「全球基礎建 設與投資夥伴關係(PGII)」,增加對開發中國家的援助。這些背後的角力,最後展現出 來的就是菲律賓要求停止中國資助的多個鐵路興建計畫,並在日前的美、日、菲三國高峰 會中,共同宣布成立「呂宋經濟走廊(Luzon Economic Corridor)」,連結菲律賓最重 要的城市與工業區,活絡經濟發展。其中最重要的是由蘇比克(Subic)到克拉克(Clark )的鐵路,串聯美國所租借的多個基地,極具戰略意義。 依照美菲兩國之間的「加強國防合作協議(EDCA)」,美國已在2014年向菲律賓租用了5 個軍事基地,於2023年又新增4個。在第一波租用的基地中,包括了佔地廣大的巴薩空軍 基地(Cesar Basa Airbase),這是菲律賓空軍極為重要的訓練中心,另一個麥格賽賽堡 營區(Fort Magsaysay),則是菲律賓陸軍所擁有的大型營區,空間充足。美國投入太平 洋威懾倡議(Pacific Deterrence Initiative)」的大筆經費,協助擴建跑道、營舍、 訓練設施等,將成為美軍輪駐的重要基地。另外一個包蒂斯塔空軍基地(Antonio Bautis ta Airbase),則位於菲律賓西南方的巴拉望島(Palawan)上,緊鄰南海,是美軍監控 南海情勢的重要據點。而艾布恩空軍基地(Mactan Benito Ebuen Airbase)與倫比亞空 軍基地(Lumbia Airbase)則擔任 後勤支援,已興建大型油彈庫與倉庫。 美軍「羅斯福號」航艦在菲律賓海航行。(取自美國海軍網站) 而新租用的4個軍事基地,又更有針對性。最令外界矚目的,是位於菲律賓國土北端卡加 延省(Cagayan)的奧西亞斯海軍基地(Camilo Osias Naval Base),因為距離台灣只有 400多公里。這個海軍基地除了擁有碼頭設施,腹地廣大外,旁邊還有一條老舊的跑道, 在整建以後,將成為面向巴士海峽的大型綜合基地,對於美軍監控巴士海峽,或在台海爆 發戰事時支援台灣,有極大的助益。另一個拉洛機場(Lal-lo Airport),一樣位於卡加 延省,距離台灣或南海爭議島礁不遠,也已開始擴建跑道,以供美軍使用。而巴拉巴克島 (Balabac island)上的基地,扼守巴拉巴克海峽,這是從菲律賓內海通往南海的重要門 戶,一直是美國海軍進入南海的關鍵航道。陸軍的克魯茲營區(Camp Melchor Dela Cruz )設施完善,美軍正在增建房舍,以做為美菲聯合司令部。 除了這9個基地外,美軍還打算出資,為巴士海峽中的巴丹群島(Batanes)整建新港口, 由於這個港口距離台灣不到200公里,更成為中國不滿的焦點。這些基地分開來看,散落 在各處,但隨著呂宋經濟走廊的成形,與美菲聯合演習的不斷擴大,已能看出美軍的規劃 。就以今年的肩並肩2024(Balikatan 2024)聯合演習來說,規模為史上最大,美軍參演 人數高達1萬1000人,會進駐整建好的麥格賽賽堡營區,演習區域包括巴丹群島與巴拉望 島,將運用巴拉望島上的包蒂斯塔空軍基地。而之前舉行的空軍雷霆對抗(Cope Thunder )演習,則運用了巴薩與艾布恩空軍基地。另外美、菲兩國陸軍的盾牌2024(Salaknib 2 024)演習,還首度以空運方式,運送能發射戰斧巡弋飛彈與標準-6型飛彈的堤豐(Typho n)武器系統,到美軍所租用的空軍基地裡。 https://i.imgur.com/xuCVhUT.jpeg 軍事力量越孱弱,壓力就會越大 不過菲律賓也十分清楚,中國就是吃定菲律賓無力反擊,雖然美國不斷強化在菲律賓的軍 事部署,但只要美菲共同防禦條約未啟動,美軍就無法介入,協助菲律賓對抗中國壓力。 所以菲律賓已宣誓,將調整國防方向,從國內的平叛綏靖改為對抗國外威脅,並先向韓國 採購具備一定空戰能力的FA-50戰鬥攻擊機,也考慮購入真正的空優戰機,包括美國的F-1 6V戰機或瑞典的JAS 39E/F戰機,都是熱門人選。在海軍方面,則已從韓國購入2艘何塞. 黎剎級( Jose Rizal class)飛彈巡防艦,讓菲律賓首度擁有反艦能力,另2艘HDC-3100 型飛彈巡防艦,也將在近期返國服役。而菲律賓向印度訂購的岸射型布拉莫斯(BrahMos )超音速反艦飛彈,已經交付第一批,若再加上向日本採購的對海搜索雷達,將可嚇阻過 去肆意逼近菲律賓周邊海域的中國艦艇。 「荷西.黎剎號」巡防艦從艦體發射SSM-700K反艦飛彈。(取自菲律賓武裝部隊) 當然,菲律賓的建軍速度與整體軍力,不可能與中國抗衡,即使未來採購的武器系統,都 能依計畫全部到齊,但幾十架的戰機與數艘飛彈巡防艦,還不到中國南部戰區兵力的零頭 ,若真的與中國爆發武裝衝突,岸置的防空與反艦飛彈,也會快速耗盡。但菲律賓仍選擇 走向建軍之路,因為越孱弱,壓力就會越大,擁有一定的反擊能力,才能化解中國的挑釁 與步步進逼,這道理再簡單不過。台灣內部也常有意見認為,台灣再如何建軍,都沒有辦 法與中國抗衡,所以沒有必要做徒勞無功的事。卻沒有想過,台灣建軍的目的並非要超越 中國,而是要避免台灣成為第一島鏈上最弱的那一點。菲律賓過去與中國關係良好,也無 歷史宿怨,更不是中國宣稱擁有的固有領土,卻因為國力較為孱弱,而成為中國近年來施 壓恫嚇的對象,非常值得台灣警惕與借鏡。 --

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