→ q169 : 3天前就有吹哨者跟議員爆料了，只是議員被罵是造謠 06/04 01:40
推 GANTOE : 06/04 01:46
推 icehorng : 唉 06/04 07:42
推 imjoanne : … 06/04 07:58
推 khhuang1 : 看來有人想蓋牌 06/04 08:06
推 bh0527 : 看來是有內部的人看的下去才外流錄音檔吧 06/04 08:59
→ bh0527 : *看不下去 06/04 08:59
推 Baihao0501 : 中央不用負責嗎 06/04 09:29
推 ntcrd : 唉 … 06/04 09:31
→ hoij79627 : 楊玲宜承認是她外洩的了啊 06/04 09:35
推 KevinLow : 三立不可信 06/04 09:36
推 hi9060604 : 甚麼是管制名單 06/04 10:13
推 natukage : 基層消防都說訊號微弱聽不清楚並非見死不救…破爛設 06/04 10:30
推 natukage : 備可以先淘汰嗎 06/04 10:30
推 atlaswhz : 火場指揮官完了,一切都讓他背鍋 06/04 10:38
噓 aitela : 警察、消防，都是中央、內政部職權，民進黨他媽的 06/04 10:46
→ aitela : 從上到下全都是文組法律系在玩弄國家 06/04 10:46
噓 Baihao0501 : 連消防員死亡都能做政治操作 民進黨噁心 對家屬跟 06/04 10:51
→ Baihao0501 : 救難者是二次傷害 06/04 10:51
推 tmpss90105 : 樓上小草崩潰XD 06/04 11:00
噓 Baihao0501 : 樓上綠鳥崩潰 06/04 11:06
推 CCNCCN : 安安表示 06/04 11:18
推 lovecorgi : 就事論事 為什麼要扯政黨 06/04 11:22
推 epsilon1115 : 1.進火場有管制，誰進去都要知道，所以沒有在管制名 06/04 11:24
→ epsilon1115 : 單上可能是沒報備或是管制官疏失，如果是前者... 06/04 11:24
→ epsilon1115 : 2.短波無線電穿透雖強，但是建築內建材複雜，可能有 06/04 11:24
→ epsilon1115 : 喊了，但是不同位置聽到的訊號有斷訊 06/04 11:24
→ epsilon1115 : 現場情況與事後諸葛還是有差 06/04 11:24
推 logoaj : 所以現在是誰的問題，導致兩名消防員死亡？現場指 06/04 11:58
→ logoaj : 揮官、裝備無線電問題？ 06/04 11:58
噓 samia28 : 某些帳號一直想帶風向黑市府 真的非常噁心了 06/04 12:03
噓 Agguy : 所以塔綠班還是不支持成立工會啊 這就是中央的鍋 06/04 12:08
→ sonygood : 進火場沒管制，有錄音說沒聽到，這些都很奇怪啊 06/04 12:15
噓 JiangWanan : 綠共真的很不要臉 消防隊員同志們都看在眼裡 06/04 12:15
→ sonygood : 出人命不需要帶風向，需要的只有真相 06/04 12:16
推 tmpss90105 : 不爽不要做 06/04 12:18
推 Schweetz : 其實有個關鍵點一直沒被注意，別篇有提到消防員「 06/04 12:22
→ Schweetz : 困」樓梯間，假如逃生門能裡外打開，不至於消防員 06/04 12:22
→ Schweetz : 卡在樓梯間出不去吧？ 06/04 12:22
噓 jennyfish102: 看是不是公關帳號，只要看這一整趴還是罵民進黨就 06/04 12:27
→ jennyfish102: 對了 06/04 12:27
→ jennyfish102: 新竹就是被這些雲新竹人玩爛 06/04 12:29
→ chuo : 將罹難者身上的無線電錄音檔流出來真的是好的嗎 06/04 12:29
推 KevinLow : 警察就算了 消防是地方職權吧 06/04 12:30
噓 Eternal1028 : 用悲劇來操作攻擊政敵就是綠畜會做的事 狗改不了吃 06/04 12:31
→ Eternal1028 : 屎 06/04 12:31
推 jennyfish102: 回樓上，消防員在缺空氣的情況下，應該是不支倒地， 06/04 12:31
→ jennyfish102: 加上對環境整個已經無法判斷了，等待救援是用最後 06/04 12:31
→ jennyfish102: 的力氣 06/04 12:31
推 jennyfish102: 同意無線電音檔不該外流，這真的會讓消防基層炸鍋， 06/04 12:33
→ jennyfish102: 不但心裡難受，也很有壓力 06/04 12:33
推 HOYA0071 : 這一定是消防隊內部的同僚不爽才會流出來的阿 06/04 12:37
→ chuo : 如果錄音檔是外面的管制單位聽到，那當然整個現場的 06/04 12:37
→ chuo : 指揮就很有問題 06/04 12:38
→ chuo : 但如果錄音檔是已罹難的消防員身上錄到的，再用其 06/04 12:38
→ chuo : 打擊消防，那就真的大可不必 06/04 12:38
→ chuo : 稍微想就知道了，裡面的人有呼叫，外面的人不一定會 06/04 12:38
→ chuo : 聽的到，不過現在到處的留言都認為外面的人聽的很清 06/04 12:39
→ chuo : 楚(嘆)。 06/04 12:39
→ chuo : 但兩位消防員不在管制名單內如果屬實，是該好好檢討 06/04 12:40
推 HOYA0071 : 消防員進去火場無線電外面聽不清楚不就代表有很大 06/04 12:40
→ HOYA0071 : 的問題嗎？ 06/04 12:40
→ chuo : 究竟哪部份出了問題，將其彌補，不要再發生憾事 06/04 12:40
→ chuo : 確實，外面聽不到裡面有呼叫的聲音，那問題在於設備 06/04 12:41
→ chuo : 而不在人 06/04 12:41
→ sonygood : 如果現場不能正常通訊，是不是就不應該再深入？ 06/04 12:41
→ sonygood : 現場管制除了氧氣量，是否也要確保通訊正常？ 06/04 12:42
→ chuo : 不是消防員，無法確定他們的訓練與SOP是怎麼執行 06/04 12:43
→ chuo : 但好像很難每進到一個地方都先確認通訊後才往前 06/04 12:43
→ sonygood : 受災戶視人命，消防員也是人命更是人間菩薩 06/04 12:43
→ sonygood : SOP真的要再檢討，要先確保安全才能進行救援吧 06/04 12:44
→ sonygood : 進管制區應該要定時確認回報狀況，同步內外資訊 06/04 12:45
→ chuo : 絕對需要好好找出問題在哪並改進，但如果只是淪落為 06/04 12:46
→ chuo : 政場上的口水，就真的令人難過 06/04 12:46
推 tmpss88109 : 對於大多數人來說也不是要真相 只是想獵巫 抓一個 06/04 12:46
→ tmpss88109 : 戰犯全力抨擊而已 06/04 12:46
→ sonygood : 吵政黨的就是來亂的，新竹不會歡迎這些人 06/04 12:46
→ freeawei : 說得清楚不等同聽這麼清楚 錄音檔只是鬥爭工具 06/04 12:49
→ sonygood : 大家都想保護消防員，應該就事論事，不用東拉西扯 06/04 12:51
→ freeawei : 總預算這麼多卻對出生入死的摳毛 06/04 12:55
推 asurdalin : 就事論事很難嗎?小草在崩潰甚麼, 這麼急帶風向 06/04 13:33
推 tomandnico : 消防局長說只有微弱兩聲 樓上們再造謠就是汙辱基層 06/04 13:51
推 kohonen : 聽到mayday然後清查十分鐘，指揮官真的是蠢到爆 06/04 14:08
→ kohonen : 就算給你清查到名單，人也死了 06/04 14:09
推 kohonen : 看資料其實是清查十五分鐘後才派人進去 06/04 14:12
推 KevinLow : 不必去查 再查就是政治操作 找戰犯 真棒 06/04 14:22
噓 Baihao0501 : 綠共講這麼多要支持被消防組工會嗎 06/04 14:25
推 ktpp : 跟天橋群組一個樣，先洗中央十成，再說中央推卸 06/04 14:25
→ ktpp : 有需要就說吹哨者好棒棒，被抓到弊端就說幹嘛抓耙 06/04 14:27
噓 Baihao0501 : 綠共連消防人員受難死亡還要政治操弄 要不要成立消 06/04 14:28
→ Baihao0501 : 防工會啦 06/04 14:28
推 KevinLow : 急了.jpg 06/04 14:34
噓 Baihao0501 : 民進黨網軍不要踐踏消防人員了 06/04 14:35
推 KevinLow : 抵銷噓 06/04 14:37
→ jennyfish102: 樓上狂噓綠共的是在賺KPI嗎？ 06/04 14:42
推 ktpp : 柵欄來的，只要新竹版有高推文且對高虹安不利文章 06/04 14:49
→ ktpp : 都會被噓，多查幾個ID就看得出來規律，已習慣 06/04 14:49
→ dslite : 一般錄音不會錄在自己身上吧 這什麼天才 06/04 14:54
推 vuvutiffany : 氣氣氣氣氣，枉死 06/04 16:05
推 yuee : 人家在討論消防改進,一直在那綠共,回八卦好嗎? 06/04 16:13
推 CalvinS : 真的是要確保安全再去救援 06/04 16:13
推 greg7575 : 在場的全部都判過失致死如何？滿意了？ 06/04 16:21
→ labbat : 奇怪，怎麼風氣帶不起來 06/04 16:35
噓 tomandnico : 成立消防公會這兩位就不會死嗎? 06/04 16:41
→ tomandnico : 消防工會成立 mayday就變大聲了? 06/04 16:42
→ sonygood : 看是制度有缺失還是管理上有缺失，都急需要精進改善 06/04 16:53
→ sonygood : 每一場救火任務都是拿命去搏鬥，需要我們給予後援 06/04 16:54
推 atlaswhz : 雖是事後諸葛,這種火源撲滅後就不要再派員進去了. 06/04 17:11
→ atlaswhz : 住戶根本沒有立即的生命危險 06/04 17:11
→ vimeo : 這個案子因為煙走室內管道進每家每戶，所以才要搜吧 06/04 17:23
→ vimeo : 只能說都是建物的問題 06/04 17:23
推 Nordheim : 一堆事後諸葛不敢正視當下火場的救災問題 06/04 17:44
推 Iamjkc : 住戶 哭求消防隊？ 消防隊沒想太多就進去了？ 06/04 18:59
推 aiiiohy71 : 有制度上的問題就改才不會造成更多犧牲，檢討吹哨 06/04 19:25
→ aiiiohy71 : 者有夠噁心的！ 06/04 19:25
推 jamesleo : 2017年，司改國是會議就做出要制定《吹哨者保護法》 06/04 20:07
推 jamesleo : 的結論,2017年到現在誰是執政黨? 06/04 20:10
推 ieolight : 中央這麼會監聽怎麼不給消防局 06/04 20:14
→ ieolight : 聽說很挺消防員的 擋組工會擋好擋滿 06/04 20:15
→ KevinLow : 原來支持吹哨者保護法 但還沒通過前 自己人就可以揪 06/04 20:23
→ KevinLow : 吹哨者喔 真棒 06/04 20:23
→ phoenixQ : 公會呢 中央說一下啊 06/04 20:31
→ painvano : 市長自己的黨 06/04 20:45
推 waba388396 : 點出問題就綠共 做錯事就小智 檢討就說1450罵市府就 06/04 20:48
→ waba388396 : 哥布林 真的腦袋都是土所以才會長草 06/04 20:48
推 ieolight : 中央超會吹哨的 個資都看得很清楚 06/04 21:08
推 thpst89105 : 有幾樓跳針很快又紅就知道很急 06/04 21:23
噓 markhbad54 : 警察消防都是內政部職權，地方只負責員額預算 06/04 22:29
→ markhbad54 : 沒看蔣萬安連警察局長是誰都決定不了 06/04 22:29
→ cppwu : 消防中央個屁，消防完全是地方自治事項，中央只有政 06/04 22:40
→ cppwu : 策權，你要不要看看全國消防連制服都沒統一？ 06/04 22:40
推 kohonen : 你去看看新竹市消防局長的資歷，就不會牽拖中央了 06/04 22:40
推 jennyfish102: 同樓上！這個鍋真的上不到中央，這個消防局長真的得 06/04 23:12
→ jennyfish102: 扛，但很明顯他不想扛欸！ 06/04 23:12
→ nomearod : 什麼都扯中央 那縣市長直接改官派就好了幹嘛還要投 06/04 23:22
→ nomearod : 票 06/04 23:22
推 ieolight : 中央真的很挺 數發部只多消防預算百億而已 06/04 23:24
推 markhbad54 : 驚！消防局長竟然是地方任命，補推 06/04 23:26
→ markhbad54 : 既然如此，中央的消防署還是廢掉好了，沒用嘛 06/04 23:27
推 KevinLow : 警察就警察 消防就消防 故意混在一起講 連法規都用 06/04 23:58
→ KevinLow : 不一樣的 同樣道理 那乾脆新竹市政府拆掉好了 06/04 23:58
→ KevinLow : 本法所稱主管機關：在中央為內政部；在直轄市為直轄 06/04 23:59
→ KevinLow : 市政府；在縣（市）為縣（市）政府。 06/04 23:59
→ KevinLow : 內政部為辦理全國警察行政事務，統一指揮、監督全國 06/05 00:00
→ KevinLow : 警察機關（構）執行警察任務，特設警政署（以下簡稱 06/05 00:00
→ KevinLow : 本署）。 06/05 00:00
→ KevinLow : 只有警察的有明訂全國由內政部管轄 06/05 00:00
→ dlam1626 : 笑死 講不贏就說中央廢掉，小草真的急了 06/05 01:30
推 CCNCCN : 虹敢你不敢 06/05 09:30
→ yolasiku : 小草開始維穩囉 06/05 10:24
推 tomandnico : 自己去看FB家屬都想找安全官 消防登記板 麻煩快點 06/05 10:53
→ tomandnico : 都過了8天還沒有 只有空告人洩密 06/05 10:54
推 Baihao0501 : 綠鳥維穩了 06/05 17:25
推 tenlove : 查清楚比較重要 06/05 18:20
推 huangwm : 公會跟這個有什麼關係，小草可憐哪 06/06 01:14
推 Baihao0501 : 可憐啊 起手勢小草 網軍沒有別招了 06/06 09:10
