→ error405: 拔作是這樣的 10/14 09:34
推 iam0718: 看幾款別人推荐的歐美H 劇情都意外的很棒 圖節奏也很快 10/14 09:35
→ gaym19: 純色圖沒劇情又沒遊戲性的就拔作啊 靠場景刷分的 10/14 09:36
→ gaym19: 然後看到商業作的話 黑獸就拔作王者 10/14 09:37
→ gaym19: 應該沒人會認真去看黑獸的劇情 10/14 09:37
→ forsakesheep: 拔作的評價一般不會太高啊 10/14 09:38
→ forsakesheep: 我這裡說的是DLsite上的那些HG,如果你要說的是傳 10/14 09:39
→ forsakesheep: 統AVG那類的我覺得要另外看,AVG要看的是劇情不是 10/14 09:39
→ forsakesheep: 遊戲性了 10/14 09:39
→ peterturtle: 虛擬小說不是遊戲是小說 (認真 10/14 09:40
→ iam0718: steam之前那款魅惑之翼跟朋友玩起來就很像你們講的 XD 10/14 09:41
推 hayate65536: 不好玩、複雜、冗長,那就不算遊戲性高吧? 遊戲性高 10/14 09:41
→ hayate65536: 只會有正面影響 10/14 09:41
→ forsakesheep: 台灣做的HG就很常犯這些問題,不是遊戲搞得太複雜 10/14 09:42
→ forsakesheep: 就是瑟瑟場景久久才來一次 10/14 09:42
推 wolf3363: 推 不過也很看一開始玩家設定的目標點在哪 10/14 09:42
→ gaym19: 有些標榜戰鬥場景的有時候也挺煩的 尤其是敵人動作沒調好 10/14 09:42
→ wolf3363: 有的遊戲我是當含色色的遊戲,有的是當含遊戲的色色 10/14 09:42
→ gaym19: 就會陷入無限壓制環節 10/14 09:43
→ wolf3363: 一堆RPG類的都買了暫放因為要整個打完有夠長XD 10/14 09:44
→ gaym19: 現在有些作者都很懂啊 開局直接給你解鎖全CG 10/14 09:45
→ gaym19: 你急用趕快解鎖 不急用再玩 買了不玩也沒差 10/14 09:45
推 cat5672: 我個人理解的gal的遊戲性核心在於做選擇造成不同結果這件 10/14 09:45
→ cat5672: 事情 至於像什麼little buster 變成都在玩棒球小遊戲這情 10/14 09:45
→ cat5672: 況屬於特殊情況 不會是這類遊戲的常態 10/14 09:45
→ forsakesheep: 其實我覺得電子小說類的要跟DLsite上的分開討論, 10/14 09:47
→ forsakesheep: 畢竟玩家一開始期待的內容就不同了 10/14 09:47
推 roger2623900: 很多給你解鎖全CG的 看完你也不一定想玩了 10/14 09:47
→ forsakesheep: 一開始解鎖全CG的其實就跟播放器差不多意思了 10/14 09:48
→ balabala56: RPG必備修改器啊 其他類型但凡有拖時間要素也是CE啟動 10/14 09:48
→ ihateants: 講沒幾句話就一直做,叫做沒有遊戲只有性,要打一堆bo 10/14 09:48
→ ihateants: ss跟挑戰才能看到一兩張圖,那叫遊戲裡面加了一點性 10/14 09:48
→ wolf3363: 解鎖全cg就沒什麼買遊戲的意義了,比較喜歡給你作弊道 10/14 09:49
→ wolf3363: 具讓你至少跑完整個流程那種 10/14 09:49
推 iam0718: 神樂系列後來都可以開場解鎖全CG了 的確少了點樂趣 10/14 09:50
→ roger2623900: 播放器就沒有不好 劇情演出CG配樂好一樣很強 10/14 09:50
推 funkD: 是的 看完就不想玩了 過程很重要 10/14 09:50
→ roger2623900: 全CG就已經連中間劇情都省略了 10/14 09:51
→ forsakesheep: 人畢竟就還是動物的一種,還是喜歡努力過後才有回報 10/14 09:54
→ forsakesheep: 至少讓玩家打完一輪在解鎖全CG比較好 10/14 09:55
推 chiawww: 直接全開也用不起來耶 要實際進去跑才有感覺XD 10/14 09:55
推 CactusFlower: 最近那個貓娘同居的接小雞超好玩的XDDD 10/14 09:58
→ forsakesheep: 我玩個兩天就直接買股票了= =,你是來摸貓還是來接 10/14 10:00
→ forsakesheep: 小雞的 10/14 10:00
→ wolf3363: 接小雞手殘玩到很生氣,直到我選到了自動切換XD 10/14 10:01
→ wolf3363: 一直獎勵關有種柏青哥中獎的爽感 10/14 10:02
推 CactusFlower: 接小雞有不同WAVE不同難度 還可以買技能 玩完甚至還 10/14 10:03
→ CactusFlower: 可以下注賭薪水!!!我後來給完罐頭都不摸摸了 直 10/14 10:03
→ CactusFlower: 接跳過以後等睡姦 10/14 10:03
→ CactusFlower: 喔對啊那個小鋼珠演出真的笑死 10/14 10:04
→ nekomai: 非常色就不用管好不好玩了 不然都遊戲性還是得要 10/14 10:04
→ CactusFlower: 貓娘同居我最難過是其他兩個女角都不能攻略 10/14 10:05
推 wedman: 接小雞是真的不錯玩 不過我還是買股票了 10/14 10:06
→ wedman: 最近玩過好玩的小遊戲還有コイン☆プッシー 10/14 10:07
推 david31476: 開mtool玩也要花一堆時間,直接開CG不知道劇情更沒意 10/14 10:07
→ david31476: 義,後來就偏好往全價作電子小說類去買了,有劇情配 10/14 10:07
→ david31476: 音CG也好,這年頭能自己用ai翻譯第一時間玩到 10/14 10:07
推 ryoma1: 所以有些賣一陣子賣不動,作者就乾脆拉圖集動畫出來賣 10/14 10:08
推 zeyoshi: 確實 色情才是重點比較重要 畢竟拔作的目的就是這樣 而 10/14 10:09
→ zeyoshi: 遊戲性其實目的應該是要昇華色色要素 不是單純把一個rp 10/14 10:09
→ zeyoshi: g或肉鴿拼進去 像我最近都在玩一些還原事件類的遊戲 就 10/14 10:09
→ zeyoshi: 有想過如果做探查老婆外遇紀錄之類的ntr做感覺就很刺激 10/14 10:09
→ bladesinger: 重點是瑟,遊戲機制最低的要求是別扯後腿 10/14 10:09
→ bladesinger: 如果能融合進情境讓演出更色那就是加分 10/14 10:09
→ bladesinger: 有些(特別是台灣的)作者總是搞不清楚這點,可以把遊 10/14 10:10
→ bladesinger: 戲機制變成扣分,胡搞一大堆還不如拔作 10/14 10:11
推 vhik4596: 播放器我不會歸類在HG就是,就單純動畫 10/14 10:13
→ vhik4596: 最近玩過結合遊戲性比較好的,應該是白貓爬塔那款,還 10/14 10:13
→ vhik4596: 有階段性墮落,夠色也夠殺時間 10/14 10:13
→ forsakesheep: 我是覺得最強的還是黑白妹這種同居類型,遊戲性就是 10/14 10:15
→ forsakesheep: 瑟瑟的,最刺激也最色 10/14 10:15
推 fireleo: 魅惑之翼跟後面同作者的魅魔繼承者的都屬於遊戲性太強導 10/14 10:18
→ fireleo: 致色色變成附帶的而已ww 10/14 10:18
推 NEKOWORKi: 重點要一隻手能玩,綁兩隻手的HG 是屑 10/14 10:19
→ wolf3363: 同居類遊戲算相對安全牌,但很多作者就不會調數值,摸 10/14 10:19
→ wolf3363: 了兩晚從不熟變魅魔就很出戲 10/14 10:19
推 wedman: 確實 台灣的色遊分離蠻多的 沒玩過瑟瑟結合好的台灣遊戲 10/14 10:20
→ wolf3363: 不然就是搞半天有種我不知道有什麼變化的感覺,那種細 10/14 10:22
→ wolf3363: 微但逐漸的變化幅度就很考驗作者功力 10/14 10:22
推 fireleo: 遊戲性高度配合HG的本來就很難做,別說台灣,日本HG很多 10/14 10:22
→ fireleo: 都是CG播放器,遊戲性只有RM本身的而已 10/14 10:22
→ xo1100: 遊戲性要好至少要不會讓人想開ce或改存檔 10/14 10:22
推 maskon: 台灣的色遊節奏沒碰到過很神的 總會有段時間感覺好農沒別 10/14 10:23
→ maskon: 的事情要做 只能做特定幾項而且只是為了提升數值開事件 10/14 10:23
→ maskon: 而且這個問題大概都會在60~80%的部分出現 那段時間就特無 10/14 10:24
→ maskon: 聊 舊的H事件也失去新鮮感 新的則還要農更多 10/14 10:24
→ xo1100: 最近玩一款夜襲妹妹的那個理智判定又限時 10/14 10:25
→ xo1100: 都懷疑30天過去可能還沒辦法督下去 10/14 10:25
→ xo1100: 可惜那個還不錯的建模 10/14 10:25
推 doremon1293: RPG類算最簡單的 只要你事件放好就好 反正我也不管你 10/14 10:26
→ doremon1293: 內容怎樣 事件寫好就好 10/14 10:26
→ OEC100: 有AI以後應該能把弱點外包做自己擅長的部份 10/14 10:26
推 philip81501: 就是這樣 10/14 10:26
→ OEC100: 以前能成功先決條件是圖好看,但是程式弱所以玩法上才有限 10/14 10:28
→ OEC100: 制 10/14 10:28
→ philip81501: 跟著跑一定比較有帶入感啦 沒有就是設計得太爛 10/14 10:28
→ OEC100: 現在感覺玩法類型在擴張只是開發開始改變了而已 10/14 10:28
推 ruby080808: 沒,目前HG用AI製作的很多,雖然不知道為啥,但目前 10/14 10:29
→ ruby080808: 情況是AI製作的那些HG基本上遊戲性和色情的結合程度 10/14 10:29
→ ruby080808: 基本上是0== 10/14 10:29
→ OEC100: 用在圖上的你才看的出來,用在程式上的你不知道 10/14 10:30
推 iam0718: 也太誇張了 最近玩的NTR跟精靈 雖然是AI但還蠻好用的 10/14 10:31
→ iam0718: 只是圖在動的時候 關節跟內衣的樣式常常改變 10/14 10:31
推 tom11725: 以單女主角為主的RPGMaker作品最重要的就是 10/14 10:32
→ tom11725: エロステータス跟事件與戰鬥的結合度超重要 10/14 10:32
→ tom11725: 隨著進度那個不斷變化的數值與體內狀態 10/14 10:32
→ tom11725: 配合debuff或者因而改變的立繪 10/14 10:32
→ tom11725: 記錄著各種各樣的數值甚至有周遭人的評價改變 10/14 10:32
→ tom11725: 真的超讚,但很少有這種完美的作品 10/14 10:32
→ yellowhow: HG可以不好玩,但不能太煩躁 10/14 10:32
推 gaym19: AI程式你也看不出來 目前比較爛的是AI圖片直接硬上的 10/14 10:32
→ forsakesheep: 我現在是看到RPGMaker就到彈就是了 10/14 10:32
→ gaym19: 而且還是那種很爛的AI圖 10/14 10:32
→ OEC100: 有刻意調整過的圖你也看不出來是AI 10/14 10:33
推 fireleo: AI圖你看到就是直接吐了,一般來講只用在程式上就好 10/14 10:34
推 ruby080808: 玩法有限制最核心不是因為程式弱,而是單純沒創意而 10/14 10:34
→ ruby080808: 已== 10/14 10:34
→ fireleo: 問題是AI圖調整後還是會看到破綻 10/14 10:34
→ gaym19: 你要嘛自己修到看不出是AI 要嘛多念幾次咒語 10/14 10:35
→ forsakesheep: 有款妹妹露營就是創意很好,但是實做超爛= = 10/14 10:35
→ xo1100: 有些脫內褲後裡面還穿一件的 跟老黃墨鏡底下還有眼鏡一樣 10/14 10:36
→ xo1100: 猛 10/14 10:36
→ iam0718: ai動圖幾乎有個通病 不是油就是亮亮的 10/14 10:37
→ iam0718: 我看過再抽插的床上還多一隻手撐著 10/14 10:37
→ OEC100: 一般工期就1~2年,人數少的團隊程式和圖片還不是同步作業 10/14 10:38
→ OEC100: ,來不及的就外包 10/14 10:38
推 doremon1293: 不是沒創意 有些遊戲類型就是比較適合 你做個倖存者 10/14 10:38
→ doremon1293: 贏了給你事件 根本就是硬湊 你可以當成現代版天蠶變 10/14 10:38
→ naideath: 現在有AI還不多唸幾次咒語把立繪場景風格統一 然後又愛 10/14 10:39
→ naideath: 放奇怪煩躁小遊戲跟刻意塞一坨怪逼戰鬥的小黃油一律退款 10/14 10:40
→ naideath: ==最近甚至看過唱完咒語浮水印不拿掉的 真的當我傻是嗎 10/14 10:41
→ OEC100: 以前都是套模板回合制rpg玩法是因為程式不會寫 10/14 10:41
→ OEC100: 連音樂素材大家都是用一樣的 10/14 10:43
推 ruby080808: 不是因為不會寫==而是因為沒創意而已==首先單純回合 10/14 10:44
→ ruby080808: 制玩法要讓HG與遊戲性有結合也是有辦法的,除此之外 10/14 10:44
→ ruby080808: 大多數製作者本來就是以rpg maker來製作 10/14 10:44
推 tom11725: 所以AI作品就別買了= = 10/14 10:44
→ tom11725: 他都省錢做了你還花錢買太盤了吧 10/14 10:44
推 fireleo: 程式不會寫就用RM現有的,而音樂素材就是錢錢問題或用RM 10/14 10:45
→ fireleo: 裡面的就好 10/14 10:45
推 davidiid: 理想的AI色Game開發者: 10/14 10:45
→ davidiid: 用AI補足自己的弱項或不足的人力 10/14 10:45
→ davidiid: 現實大部分的AI色Game開發者: 10/14 10:45
→ davidiid: 全部都丟給AI隨便量產劣質商品賭有人會衝動消費 10/14 10:45
→ OEC100: 以量來說,以前一個月頂多一個DL能破萬的成熟產品,現在變 10/14 10:47
→ OEC100: 挺多的 10/14 10:47
→ ruby080808: 你就算會寫程式,能改的也就那樣而已,而且如果是因 10/14 10:47
→ ruby080808: 為不會寫,那在AI出來的現在,非回合制的HG數量應該 10/14 10:47
→ ruby080808: 要變的比以往更多,但實際結果是沒有,比例與過去並 10/14 10:47
→ ruby080808: 無差別,頂多就粗製濫造的那些銅板價HG變化變多了, 10/14 10:47
→ ruby080808: 但也變得更煩了,因為那對基本上就只是結合度更差玩 10/14 10:47
→ ruby080808: 起來更煩躁的垃圾小遊戲大集== 10/14 10:47
→ ruby080808: 沒喔,單純剛好差不多時間發佈而已,那堆人其實已經 10/14 10:48
→ ruby080808: 做很久了== 10/14 10:48
→ OEC100: 大家都感覺到小遊戲數量變多了才有這些文不是嗎,不再是以 10/14 10:50
→ OEC100: 前都純回合制 10/14 10:50
→ OEC100: 能在玩法上深入的不再是少數開發者才能做的 10/14 10:52
→ wolf3363: 扣掉續作、DLC、系列作的話破萬作品其實也沒到增加很多 10/14 10:52
→ OEC100: 垃圾小遊戲是變多了,但那也是找市場能接受玩法的磨合期 10/14 10:52
→ wolf3363: 像那個亞力夢明天要上續作,不用想都知道會破萬上排行 10/14 10:53
推 fireleo: 以DLsite上的來講RM作品還是主流就是 10/14 10:53
→ z635066: 傳頌之物:你說得對 10/14 10:53
推 KyHZ56: 其實RM早就自成一個類型了 還有RM的上限可以很高 10/14 10:54
→ xo1100: 有些設定也很搞的也是很倒彈 10/14 10:54
→ xo1100: 例如有些劇情A好感70 C好感限定30-50 10/14 10:54
→ xo1100: 跑日程選項會隨機浮動加減 10/14 10:54
→ xo1100: 還限定金曜日才會觸發之類的 10/14 10:54
→ xo1100: 我玩個小黃油還要跑回歸分析是吧 10/14 10:54
→ z635066: RM疊床架屋的奇怪玩法也是不少,2.5D動作、能彈刀的回合 10/14 10:59
→ z635066: 制都有人做過 10/14 10:59
推 oiolo: 我倒覺得遊戲性重要 黃色部分我可以不看 但他不能沒給 10/14 10:59
推 ColdLeafOwl: 請問67樓白貓爬塔是哪一款呀?謝謝 10/14 11:02
推 fireleo: 小知識:夏日狂想曲是RM做的 10/14 11:02
推 Strasburg: 當你把一個遊戲定義為H game就不以遊戲為主體了 不是 10/14 11:06
→ Strasburg: 指那種劇情有裸露的遊戲啊 誰想打遊戲時是開H game 10/14 11:06
→ Strasburg: 想打槍時是開法環的 10/14 11:06
推 d556645fw: 戰鬥中會被色色攻擊跟一場普通戰鬥完才給你色色內容, 10/14 11:07
→ d556645fw: 前者是遊戲,後者是播放器 10/14 11:07
推 MrJB: 炎孕才從拔作王者(戰 10/14 11:09
→ z635066: にゃくろのみこん吧? 10/14 11:09
推 qoo60606: 45號電車就符合好玩及階段瑟瑟獎勵 10/14 11:12
推 ColdLeafOwl: 感謝回覆,先記起來 10/14 11:23