Re: [閒聊] 日本將棋界首位女職業棋士正被大炎上

作者Adelaide66 (baby66」！喊冤：」！喊)

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標題Re: [閒聊] 日本將棋界首位女職業棋士正被大炎上

時間Tue Oct 13 21:01:20 2026

※ 引述《nnnn ()》之銘言： : 確實下棋就賽場上結果來看，男女的差距與體育相比不相上下 : 甚至可以說，除了美髮、彩妝，這種女性高度興趣，或體操這類女性高度優勢的競技 : 只要是競技類，都是女性第一人都還打不入男性圈子的水準 : 而且不論象棋、西洋棋、圍棋、將棋都是，因此跟棋種與社會文化無關 : 有人說到體力，不認為是這樣 : 因為也有快棋賽，西洋棋稱作子彈棋的比賽，有的不到10秒，就要走子 : 子彈棋同樣是男性棋手遠強於女性棋手 : 整盤下完通常不用一個小時，很難歸咎於體力因素 : 談會正題，白玲戰守住五次就能晉身職業棋手的規則，惹出不少爭議 : 個人認為附帶一個條件可以減少爭議 : 就是透過守住五次白玲戰而晉身職業棋手的女棋手 : 終身不得再參加純女性的賽事 : 也就是透過特殊規則的女子職業棋手，以數學為例 https://i.urusai.c好像看不出什麼明顯的性別差異數據顯示的確是這樣沒錯但平均沒差別不代表完全沒差別以數學為例 https://i.urusai.cc/uCpEk.jpg

https://i.urusai.cc/mUhhp.jpg

男生女生最後平均的分數差不多但男生會有一群特別強的跟一群特別弱的所以平均才差不多女生則相對集中而棋類競賽類或是電子競技類恰好就是需要這種特別突出的特別頂尖的那相較起來男性的優勢區間就被顯著放大了... 至於這個案例我個人覺得還好畢竟她過往跟男生對戰的戰績實力跟男生職業也差不多了甚至有贏過高段位男生而她晉升後這個條款未來20年能不能有人用得上還不好說畢竟要連續制霸五年也不是那麼簡單的然後大家可以去查圍棋跟西洋棋都有「女性專屬」的職業晉級管道將棋已經算是相對嚴格許多了至於推特上有沒有炎上甚至大炎上我看是沒有的首篇原po的標題其實誤導了不少人... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 51.15.210.149 (法國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1791896482.A.D02.html c/mUhhp.jpg 男生女生最後平均的分數差不多但男生會有一群特別強的跟一群特別弱的所以平均才差不多女生則相對集中而棋類競賽類或是電子競技類恰好就是需要這種特別突出的特別頂尖的那相較起來男性的優勢區間就被顯著放大了... 至於這個案例我個人覺得還好畢竟她過往跟男生對戰的戰績實力跟男生職業也差不多了甚至有贏過高段位男生而她晉升後這個條款未來20年能不能有人用得上還不好說畢竟要連續制霸五年也不是那麼簡單的然後大家可以去查圍棋跟西洋棋都有「女性專屬」的職業晉級管道將棋已經算是相對嚴格許多了至於推特上有沒有炎上甚至大炎上我看是沒有的首篇原po的標題其實誤導了不少人... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 51.15.210.149 (法國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1791896482.A.D02.html

推 Scarlett888: 所以男生聰明的特別聰明笨的也特別....？ 10/13 21:02

→ yoyun10121: 你這張圖是證明差很多吧, 比賽比的是頂尖PR99.9, 又不 10/13 21:03

→ yoyun10121: 是平均 10/13 21:04

推 Scarlett888: 原po是說平均差不多但頂尖有差 10/13 21:04

→ chien955401: 真有這麼強就靠正常管道去當職業棋士就好了，不用搞 10/13 21:07

→ chien955401: 因人設事的保送條款 10/13 21:07

推 jeffwang0110: 不用連續制霸，是累積5次頭銜 10/13 21:08

推 s210125: 男性就是頂的很頂但神人也很神 10/13 21:08

推 intela03252: 也不用講那麼多，光是特設規則這件事就說明一切了 10/13 21:08

→ bbbsmallt: 哪有那麼複雜，就下棋和打電動男生的天花版明顯比較高 10/13 21:08

推 chien955401: 你要弄這種規則出來，別人當然就是認定你實力不行才 10/13 21:09

→ chien955401: 要搞這種有的沒的 10/13 21:09

→ intela03252: 我覺得你要接受特權也沒什麼啦，但不用吃了好處還要 10/13 21:09

→ intela03252: 硬說這很公平 10/13 21:09

→ intela03252: 其實多數人是對後者反感的 10/13 21:10

→ intela03252: 不然日本社會對女性的保護可多了 10/13 21:11

→ bangch: 基因上男生本來就比較容易出極端個體（不論好壞 10/13 21:12

→ bbbsmallt: 這就日本人的家務事，隨便啦 10/13 21:12

→ bangch: 光是ADHD這種症狀男生數量就遠大於女生 10/13 21:13

推 Scarlett888: 上限高下限也高聽起來蠻合理的上帝果然很會設計 10/13 21:15

推 lcw33242976: 那麼強怎麼不直接考過職業棋士編入試驗？ 10/13 21:16

→ lcw33242976: 不就是普通管道試了就是過不了 10/13 21:16

→ lcw33242976: 才用新規則讓女性以相對簡單的方式通過 10/13 21:16

→ lcw33242976: 不用得了便宜還賣乖 10/13 21:16

※ 編輯: Adelaide66 (163.172.133.248 法國), 10/13/2026 21:17:47

→ hk129900: 圍棋跟西洋棋都有女子職業規則將棋算跟不上時代吧 10/13 21:17

推 anpinjou: 我是認為五連霸不是什麼簡單的事啦.... 10/13 21:18

推 Scarlett888: 官方有說就是活絡這個圈子起碼增加關注度（不然真 10/13 21:19

→ Scarlett888: 的會慢慢死去）以管理層的角度而言我覺得是可理解的 10/13 21:19

→ hk129900: 不過話說回來圍棋職業頂尖的九段女子雖然少但還是有 10/13 21:19

→ hk129900: 搞不好這次放寬以後將棋也能出女子高段 10/13 21:20

推 Scarlett888: https://i.urusai.cc/ryRBE.jpg 10/13 21:22

→ Scarlett888: 就她其實也沒大家想的那麼弱男子職業八段跟九段都 10/13 21:22

→ Scarlett888: 輸給她過 10/13 21:22

推 s210125: 重點不是簡不簡單是這個規則只有女性能享受到 10/13 21:22

→ silverray: 反正就看他之後比賽成績到底如何吧 10/13 21:23

推 siyaoran: 大概跟一般職業差不多吧，獎勵會成績其實有達標，只是同 10/13 21:24

→ siyaoran: 分比上次分數 10/13 21:24

→ Scarlett888: 其他棋類如圍棋或西洋棋有類似且更寬鬆的女子晉升 10/13 21:24

→ Scarlett888: 職業規則也不是將棋首開先例不如說將期反而是比 10/13 21:24

→ Scarlett888: 較沒跟上時代的那個 10/13 21:24

→ hamayuu: 阿你就特別規則對啊 10/13 21:24

推 chien955401: 所以是任何人只要能擊敗上面貼的那兩個人就能能當職 10/13 21:25

→ chien955401: 業棋士嗎? 10/13 21:25

→ hamayuu: 講那麼多，妳還是用特規的 10/13 21:25

推 Scarlett888: https://i.urusai.cc/Wyxb4.jpg 10/13 21:26

→ Scarlett888: 圍棋的女子專屬規則和名額其實比將棋要多的多喔 10/13 21:27

推 chien955401: 一樣你沒這麼若連八段就段都能贏你正常去考就可以了 10/13 21:27

→ chien955401: ，不用搞這些亂七八糟的 10/13 21:27

推 lcw33242976: 那怎麼還繼續另外分女流 10/13 21:27

→ lcw33242976: 改成獎勵會到26歲還是三段以下的不論男女全部編進去 10/13 21:27

→ lcw33242976: 廝殺到最後連續守下五次白玲即可進職棋唄 10/13 21:27

→ lcw33242976: 而且同分比上次名次也是門檻啊 10/13 21:27

→ lcw33242976: 總不能別人穩定強結果妳這次剛好爆氣要讓妳吧 10/13 21:27

→ Scarlett888: 其他棋類都可以為何將棋不行？ 10/13 21:27

推 siyaoran: 畢竟走下坡的職業棋士也有，還是巔峰期的話大概不會差到 10/13 21:27

→ siyaoran: 哪邊 10/13 21:27

→ Scarlett888: 那抗議的人怎麼不連西洋棋圍棋的女子特殊劃定名額 10/13 21:28

→ Scarlett888: 都一起抗議取消掉？ 10/13 21:28

→ Scarlett888: https://i.urusai.cc/Wyxb4.jpg 10/13 21:28

→ Scarlett888: 圍棋劃定的女性名額不知道是將棋的幾倍 10/13 21:28

推 chien955401: 我當然支持都取消掉阿，怎麼了嗎? 10/13 21:29

→ Scarlett888: 那你趕緊行動吧加油 10/13 21:30

→ hk129900: 為什麼要幫女性制定規則？因為比賽是一起比啊 10/13 21:30

推 chien955401: 我這邊不就在用力噴了嗎，再多幫我加油一點吧 10/13 21:31

→ hk129900: 如果傳統球類運動男女一起比職業門檻我看有多少女選手 10/13 21:31

→ Scarlett888: 在這邊噴沒用呀你好歹也搞個連署活動給台灣日本韓 10/13 21:31

→ Scarlett888: 國中國的圍棋協會好看 10/13 21:31

推 chien955401: 為啥我要去搞這個，我只管在這邊噴就好了 10/13 21:33

推 Scarlett888: 呃那有什麼實際效果嗎 10/13 21:34

推 chien955401: 就我不噴這個會心情不好，噴了我心情好點，效果不錯 10/13 21:35

→ Scarlett888: 嗯也行吧XD 10/13 21:35

推 teren: 因為噴子就是負責噴 10/13 21:36

→ hamayuu: 你想表達啥，為啥會有特規不就是因為弱勢嗎 10/13 21:36

→ Scarlett888: 就官方也說了主要還是這個項目正在死去所以需要 10/13 21:36

→ Scarlett888: 新的刺激引起關注你從管理層的角度來看就會知 10/13 21:36

→ Scarlett888: 道為何他們要這樣做起碼比什麼都不做為更好一些 10/13 21:36

→ hamayuu: 不然為啥沒有男性特別規定 10/13 21:37

→ Scarlett888: 大家局外人可以要求一定要完全公平但他們上層看的 10/13 21:37

→ Scarlett888: 是整個局勢問題 10/13 21:37

推 chien955401: 以求生存角度我不認為官方有錯，不過不妨礙我認定這 10/13 21:37

→ chien955401: 是搞特權 10/13 21:37

推 asphodelux: 推統計圖表達很清楚了 10/13 21:38

→ Scarlett888: 比起整個運動死去他們寧願這樣做而已而且將棋 10/13 21:38

→ Scarlett888: 跟圍棋不同將棋進去後實力不夠是會被踢出職業的 10/13 21:38

→ Scarlett888: 你要覺得是特權也行但現實是其他棋類都這樣做了 10/13 21:40

→ Scarlett888: 將棋跟上也沒什麼問題這制度並不是單獨它一種棋類 10/13 21:40

→ Scarlett888: 自己出來亂搞 10/13 21:40

推 intela03252: 我覺得你都自己講是特權了，幹嘛一直強調別人也這樣 10/13 21:44

→ intela03252: 所以我們也沒什麼，不就是你也自知這件事道理上站不 10/13 21:44

→ intela03252: 住腳才想拉幫結派來強化自己的立場嗎 10/13 21:44

推 luleen: 好好笑，女人總是一邊享用特權一邊告訴別人這是平權 10/13 21:45

→ as3366700: 都開大招不爽你去跟協會講了你就讓讓他吧 10/13 21:45

推 Scarlett888: 我從頭到尾沒有說這不是特權呀我只說這制度沒有很 10/13 21:46

→ Scarlett888: 不合理 10/13 21:46

→ Scarlett888: 1. 其他棋類也這樣 10/13 21:46

→ Scarlett888: 2. 官方都說了是要增加關注度避免這項運動死去 10/13 21:46

→ Scarlett888: 那這樣推出這制度是有它的原因的 10/13 21:46

→ Scarlett888: 然後這問題就算在日本那邊也沒有炎上大部分日本人 10/13 21:46

→ Scarlett888: 都是抱持觀望態度而已第一篇因為亂下標題被灰標了 10/13 21:46

→ Scarlett888: 現在改標題 10/13 21:46

→ hamayuu: 有特權就有唄，要一直強調我們一樣強吧啦吧啦很矯情耶 10/13 21:47

→ yoyun10121: 哪有什麼道理站不住腳，這又不是國家考試，能成功推廣 10/13 21:47

→ yoyun10121: 比糾結什麼平權重要多了 10/13 21:47

→ hamayuu: 事實上也是因為商業目的給特權的 10/13 21:47

推 howdo1793: 男生上限高下限低，但是競賽就是比上限阿，所以在極端 10/13 21:50

→ howdo1793: 值男生強於女生正常推論吧 10/13 21:50

推 sumwind: 我覺得晉升後就不要參加女子賽事比較公平 10/13 21:50

推 intela03252: 其他棋類也這樣根本就是毫無關聯的事件啊 10/13 21:51

→ intela03252: 道理上當然站不住腳啊，棋類比的就是棋藝高低，過往 10/13 21:51

→ intela03252: 職業棋士都是跨過這窄門拿到這項殊榮的，今天特別為 10/13 21:51

→ intela03252: 她調整規則就是把職業棋士的價值降低 10/13 21:51

推 Scarlett888: 那道理上站住腳結果整個項目死去有比較好嗎..？ 10/13 21:52

→ intela03252: 要嘛就乾脆一點承認她用特權，不用拉出一堆她也很厲 10/13 21:54

→ intela03252: 害不輸男性之類的言論來護航，她就是沒有厲害到能度 10/13 21:54

→ intela03252: 過那個窄門 10/13 21:54

→ yoyun10121: 整個市場炸了，你職業棋士才真的完全沒價值啦 10/13 21:54

→ Scarlett888: 我只是在解釋為何會有這項特權出現不代表這項不是 10/13 21:59

→ Scarlett888: 特權呀另外也只是表達她的確是進不去那個窄門 10/13 21:59

→ Scarlett888: 都差了臨門一腳但也不是有些人以為的她是那種毫無 10/13 21:59

→ Scarlett888: 實力的人這樣 10/13 21:59

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