→ Golbeza: 差在男的不會哀哀叫 07/22 20:21
推 gn02218236: 男凝簡單地說就是我的身體要賣錢的買不起的人沒資格 07/22 20:21
→ gn02218236: 白看 07/22 20:21
→ chocoball: 那就叫女凝阿 不是南寧 07/22 20:21
推 owo0204: 那能一樣嗎 雙標這一塊 07/22 20:21
推 GAIEGAIE: 雙標又不是第一次 07/22 20:21
推 AntiEntropy: 脆姐:沒有女凝,因為女性是弱勢 07/22 20:21
→ CircusWorld: 男凝女權:這是欣賞運動激情 哪裡女凝了 07/22 20:22
→ CircusWorld: 男凝女權:你們這些動漫宅懂什麼 難怪生活這麼無聊 07/22 20:23
推 pili955030: 就......雙標呀 07/22 20:23
推 qazw222: 父權遺毒啦 07/22 20:24
→ owo0204: 所以你各位懂女權說什麼一律不用看了嗎 通通給他雙標完 07/22 20:24
→ owo0204: 了 07/22 20:24
推 NAKOplau: 你好噁心喔!!竟然在網上公然檢討、霸凌女性! 07/22 20:25
推 Arron9397: 你在脆上看到的 就去脆上問啊 那邊的人會有100種方 07/22 20:25
→ Arron9397: 法反駁你 但大部分都是一些雙標仔 07/22 20:25
→ Arron9397: 不然就是被無視 07/22 20:25
推 jeff666: 光明正大的雙標阿 07/22 20:25
→ NAKOplau: 你這個可惡的父權混蛋!! <---------懂?? 07/22 20:25
→ owo0204: 脆會直接封鎖你 留友封 07/22 20:25
推 CircusWorld: 反正你看了 說你是男凝 你不看 就說你是父權壓迫 07/22 20:26
→ CircusWorld: 怎麼樣都是她們贏麻了 07/22 20:26
推 miyazakisun2: 那叫基因綁定 強制執行 07/22 20:27
→ bheegrl: 那能一樣嗎 07/22 20:27

推 j3855187: 女凝的意思可不是男凝的相反詞 女性自己定義出一套女凝 07/22 20:31
→ j3855187: 的解釋 並且是正向的解釋 讓自己顯得比較高尚 07/22 20:31
推 lain2002: 那能一樣嗎 07/22 20:32
→ diablohinet: 那能一樣嗎 07/22 20:34
推 a123444556: 脆女又不是第一天雙標了 老話一句 我可以 你不行 ㄏㄏ 07/22 20:34
推 diablohinet: 橋本愛 07/22 20:36
推 betweenus020: 就是雙標啊 07/22 20:38
→ betweenus020: 啦啦隊穿制服表演就說「不行,這是男凝」 07/22 20:38
→ betweenus020: 然後自己看帥哥就說「幹好帥我可以」 07/22 20:38
→ betweenus020: 然後被抓包雙標就說「你們都沒有邏輯,都他X搞錯重 07/22 20:38
→ betweenus020: 點」 07/22 20:38
→ betweenus020: 超級噁爛 07/22 20:38
推 RandyOrlando: 他們的說法是女生長久以來被父權壓迫是弱勢 所以這 07/22 20:39
→ RandyOrlando: 個年代欣賞帥哥是合法的不叫女凝 至於為什麼可以這 07/22 20:39
→ RandyOrlando: 樣合理化就窩不知道了 07/22 20:39
推 Scarlett888: 25樓圖笑死 07/22 20:41
推 j3855187: 因為女性看肌肉男的背後慾望不是男性那種下流的慾望 而 07/22 20:42
→ j3855187: 是更為高尚的情感共鳴 在共鳴男性為了這種身材付出的努 07/22 20:42
→ j3855187: 力 不是赤裸的慾望 這是ai給的解釋 07/22 20:42
推 kinuhata: 不要試圖在女權的思想裡尋找邏輯 07/22 20:44
→ diablohinet: 橋本愛 07/22 20:46
→ JustinIdiot: 再說一次 男凝並不是男性專屬 女性也會有男凝行為 07/22 20:48
→ Grothendieck: 現在有AI,出現一堆人把自己和球星放在一起的 07/22 20:52
→ JustinIdiot: 簡單講 凝視背後的權力結構才是重點 你可以抗議說不 07/22 20:52
→ JustinIdiot: 能叫男凝 但不會因此改變背後的結構存在與否 再再者 07/22 20:52
→ JustinIdiot: 其實男凝也並非完全是負面的 在某些語境裡面 男凝是 07/22 20:52
→ JustinIdiot: 必要的 尤其是某些領域的創作 07/22 20:52
推 OldYuanshen: JustinIdiot你太偉大了 這個討論環境配不上你== 07/22 20:54

→ betweenus020: 就拿上次制服事件來講好了 07/22 20:54
→ betweenus020: 如果今天穿制服表演的是韓團歐巴好了 脆上這些女拳 07/22 20:54
→ betweenus020: 就會開始裝死了 不然就是說喔幹歐巴好帥 真他X超級 07/22 20:54
→ betweenus020: 噁爛 07/22 20:54
→ qd6590: J大你講這些沒用阿 這個詞就翻譯的不好 字面容易令人誤解 07/22 20:54
→ qd6590: 而且實際上很多女生在講男凝的時候真的也只是在講男生在看 07/22 20:55
→ qd6590: 這個詞就跟當初的宅男一樣 早就扭曲原意汙名化了 07/22 20:55
→ qd6590: 基本上當有人提 男凝 這兩個字的時候就可以當他根本不懂了 07/22 20:56
→ qd6590: 而且現在會刻意提醒男凝這兩個字的人 基本上8成只是要批鬥 07/22 20:57
→ owo0204: 再講一次,男凝=扣帽子+口袋罪,就跟共產政權說誰是走資 07/22 20:57
→ owo0204: 反動派一樣,純粹就是一種帽子跟鬥爭話術,不要陷入自證 07/22 20:57
→ owo0204: 陷阱,你只要知道會喊某某東西男凝基本上就是仇男,直接 07/22 20:57
→ owo0204: 展現你的攻擊性就可以了 07/22 20:57
→ owo0204: 你非要在那邊自證 07/22 20:58
→ owo0204: 我不是反動派、我沒有反革命,那你早就跟不上這個版本了 07/22 20:58
→ qd6590: 雖然樓上講得很極端 但老實說還真有點像是這情況 07/22 20:58
→ qd6590: 男凝男凝喊得基本上高機率是田園女權流派 07/22 20:59
→ owo0204: 這些東西沒有資格對你進行道德審判,你也沒有義務自證。 07/22 20:59
→ owo0204: 建議直接開罵 07/22 20:59
推 xbearboy: 他們的男凝本來就亂解讀是要討論什麼 07/22 20:59
→ qd6590: 而且當你想對亂用男凝的人解釋什麼是男凝你就是男性說教 07/22 21:00
→ xbearboy: 分開來玩大概每個人解釋都不同 07/22 21:00
推 mainsa: 是差不多沒錯 所以你可以抓出來跟她們魔法互轟啊 如果男 07/22 21:01
→ mainsa: 的不在意被女凝就沒啥影響 現在是女性會在意 07/22 21:01
→ greedycyan: 應該說 “凝視的方法” 這本 07/22 21:02
→ greedycyan: 書裡面確實一開始是拿男人凝 07/22 21:02
→ greedycyan: 視女人的身體 以及 好萊塢的 07/22 21:02
→ greedycyan: 物化女性鏡頭來舉例 但我覺 07/22 21:02
→ greedycyan: 得那更傾向是舉例凝視的一種 07/22 21:02
→ greedycyan: 來舉例視線在人類社會中的 07/22 21:02
→ greedycyan: 權力作用而已 07/22 21:02
→ greedycyan: 老闆看員工 本地人看外地人也可以是一種凝視 07/22 21:02
→ Akaza: 版本答案你敢嘴 07/22 21:03
→ owo0204: 一句集美不爽別看滾出去, 勝過急頭白臉辯的面紅耳赤長 07/22 21:03
→ owo0204: 篇大論然後被一鍵封鎖 07/22 21:03
推 xbearboy: 他們就看字面在用,然後弄出一套自己的說詞 07/22 21:03
→ xbearboy: 他們想講的就三十年前的”豬哥(台)”了無新意 07/22 21:04
推 k798976869: 不需要去分析精神病的邏輯好嗎 07/22 21:04
→ JustinIdiot: 的確是 我只是覺得普及正確的知識也是一種反擊的手段 07/22 21:05
→ JustinIdiot: 加上喚起所有人對凝視的自我審視 我認為並不是壞事 07/22 21:05
→ k798976869: 正常女生哪會整天色瞇瞇看男生肉體 然後到處亂罵仇普 07/22 21:05
→ k798976869: 醜男 07/22 21:05
→ greedycyan: 但問題在於,如果魅宅電影、動漫,反應了男性的性之 07/22 21:07
→ greedycyan: 凝視,那目前女性服飾的風尚文化卻仍舊複製了父權凝 07/22 21:07
→ greedycyan: 視的結構(露洞裝、薄紗),也就導致這些人雖然說要 07/22 21:07
→ greedycyan: 成為凝視關係的主體,但實際上仍為客體,所以對男人 07/22 21:07
→ greedycyan: 來說這套說詞很沒有說服力 07/22 21:07
→ greedycyan: 而所謂主客體這其實又牽涉到哲學問題,哲學有幾派說 07/22 21:08
→ greedycyan: 法,有主客體二元論、主客共生論、主客介於期間論, 07/22 21:08
→ greedycyan: 而凝視理論基本上它假定了人類社會運作的原則只是主 07/22 21:08
→ greedycyan: 客體二元論 07/22 21:08
→ greedycyan: 導致它無法有效解釋社會的普遍情況 07/22 21:09
→ greedycyan: 如果根據一部份女性主義流派的凝視論主張,“當一個 07/22 21:10
→ greedycyan: 人被帶有權力結構的視線凝視時,她便喪失了主體性, 07/22 21:10
→ greedycyan: 成為被別人定義的物” 07/22 21:10
推 xbearboy: 這幾年的流行穿著,沒事低頭看手機實在,能閃多遠就閃 07/22 21:10
→ xbearboy: 多遠,不然被人栽到就要進警局做筆錄了 07/22 21:10
→ qd6590: 女生穿怎樣都可以被意淫 是不是女性只要被男性觀測就永遠 07/22 21:11
→ qd6590: 沒有主體性了 難怪他們動不動想要屠盡男性 07/22 21:11
→ greedycyan: 那就無法解釋一些浪漫主義者所提到的主客融合(我就 07/22 21:11
→ greedycyan: 是他,他就是我),或者氛圍理論者認為的介於期間( 07/22 21:11
→ greedycyan: 氛圍與情境來自於主客體的協同作用,客體不是純粹的 07/22 21:12
→ greedycyan: 客體,它也具有靈光)的現象 07/22 21:12
推 guogu: 去解釋最原本的男凝意義其實沒有意義 07/22 21:12
→ owo0204: 還是那句話,不要陷入敵人的理論框架,不要陷入自證陷阱 07/22 21:12
→ owo0204: ,不辯經而只要辨認敵我,你要怎麼在由對方定義的語彙裡 07/22 21:12
→ owo0204: 面辯贏對方?尤其是這種女權左理論玩的是身份政治,主打 07/22 21:12
→ guogu: 因為用這詞搞批鬥的就不是用原意... 07/22 21:12
→ owo0204: 一個你是男的你就該死,你跟他摳字眼有什麼用啊 07/22 21:12
→ owo0204: 既然敵人無論如何都要攻擊你,那你為什麼不直接攻擊它 07/22 21:12
→ qd6590: 我其實也不覺得這些打拳的是左就是了 本質是女性法西斯 07/22 21:13
→ xbearboy: 你確定某些人穿著你會想意淫?不是路邊大叔穿得像孔劉 07/22 21:13
→ xbearboy: 就會有人對他有興趣,性別反過來也一樣 07/22 21:13
→ owo0204: 別人白色聖誕帽都扣上來要拉你去遊街了,你還在辯依照定 07/22 21:13
→ owo0204: 義我不是反動分子 07/22 21:13
→ qd6590: 一般不會說法西斯是左吧 他們只是包裝成自己很進步而已 07/22 21:14
→ guogu: 突然發現這跟 "後設" 蠻像的XD 當用的人把他當追加設定 07/22 21:14
→ guogu: 去解釋後設原意並不會讓討論方向改變 07/22 21:14
→ Scarlett888: 93樓 普及不了 例如宅男的最原始定義 跟現在的用法 07/22 21:14
→ Scarlett888: 差很多 你會去糾正別人說 宅男不是這個意思應該是 07/22 21:14
→ Scarlett888: 怎樣怎樣嗎 07/22 21:14
→ xbearboy: 某些人bmi比你還高穿著露肚裝不想看還要轉視角,不然被 07/22 21:16
→ xbearboy: 人說你視姦她,走在路上要因為某些人的穿著,不能往特 07/22 21:16
→ xbearboy: 定方向看真的是有病 07/22 21:16
→ xbearboy: 草澗岡在公園裸奔反倒是他要被檢討 07/22 21:17
推 k798976869: 宅男本來是鐵道宅啊 後來被拿來到處亂用習慣惹 07/22 21:18
推 s22shadowl: 有唸書的人麻煩不要在這版討論性別議題浪費時間 07/22 21:19
推 greedycyan: 哈哈哈 07/22 21:19
→ greedycyan: 社群平台上都不應該認真才對,講半天根本沒人想認真 07/22 21:20
→ greedycyan: 聽QQ 07/22 21:20
→ owo0204: 因為哥們沒意識到社群用男凝本質就只是在批鬥,你摳定義 07/22 21:21
→ owo0204: 沒用 07/22 21:21
→ k798976869: 可以討論性別議題啊 問題是神經病又不會理你們 所以基 07/22 21:22
→ k798976869: 本上是狗吠火車 一直要理解神經病的行為毫無意義 07/22 21:22
推 Scarlett888: 嗯...我覺得是因為你講的很難看懂 不信你問看看推文 07/22 21:22
→ Scarlett888: 有誰看懂了 07/22 21:22
推 pansquarl: 這就是雙標啊 07/22 21:23
→ Scarlett888: 我是說142樓 07/22 21:23
→ owo0204: 因為性別研究那堆東西,只要出了那些騙經費的系所內部, 07/22 21:25
→ owo0204: 在外面本質上都是無人在意的廁紙 07/22 21:25
→ JustinIdiot: 我只是想說凝視背後的權力關係是有普遍性的 跟你是 07/22 21:25
→ JustinIdiot: 什麼性別並沒有關係 是不是叫男凝我不在乎 如果女 07/22 21:25
→ JustinIdiot: 性觀看叫女凝 男性觀看就叫男凝 這才是真正沒有意義 07/22 21:25
→ JustinIdiot: 的定義 07/22 21:25
推 greedycyan: s大 原文就只能那樣啊 再白話的話要論文那種長度了ww 07/22 21:27
→ greedycyan: J大,我同意以目前社會的普遍定義(至少大眾可以理解 07/22 21:29
→ greedycyan: 的社會學和哲學來說),凝視的確涉及了社會結構組織 07/22 21:29
→ greedycyan: 的權力關係,但如果要較真來討論,這其實也只是社會 07/22 21:30
→ greedycyan: 科學哲學的一家之言XD 因為這個理論的前提是建立在主 07/22 21:30
→ greedycyan: 體客體一定是完全對立這件事上的 07/22 21:30