→ myhome6206: 說真的這已經是簡化過的了 簡化到老玩家覺得有點無聊 12/10 16:43
→ LittleJade: 技術上做得到，但不是每個職業這樣合併手感都會更好 12/10 16:44
→ LittleJade: 簡化技能每個大版本都有在做，不然早就放不下了 12/10 16:44
→ LittleJade: 你現在覺得低等時技能很少，一部份也是因為簡化的緣故 12/10 16:44
推 cppleger: 這個功能可以用翻頁巨集解決，或是等7.4額外快捷欄功能 12/10 16:45
→ smik: 因為能寫迴圈，不考慮補，在ddrr輸出就能做到最佳化欸 12/10 16:46
→ myhome6206: 說真的 你玩到後面真的沒幾個職業可以這樣簡化ABC 12/10 16:46
推 hh123yaya: 我記得很久以前WOW可以寫更簡單的一件循環 也被砍掉了 12/10 16:46
推 Pegasus99: 你去玩pvp就知道做得到了 PvE不行就是歷史負擔 12/10 16:46
→ smik: PVP反而是補的技能被壓縮掉，藍紅職被簡化 12/10 16:47
→ cppleger: 不過這個一鍵變技能技術上可行就是增加職業難度而已， 12/10 16:47
→ cppleger: 一直1111也有人會詬病太簡單 12/10 16:47
推 LittleJade: 也不用去玩PVP，最新的畫家和毒蛇就是在合併123的前提 12/10 16:47
→ myhome6206: 不要一直提PVP做得到 問題PVP和打PVE迴圈是兩件事情 12/10 16:47
→ LittleJade: 下去設計的，但你要直接套用到其他職業也都合併， 12/10 16:48
→ LittleJade: 那就會出問題 12/10 16:48
推 trialmoon: 我就不講官方不允許的了 你合併可以弄成可以自選就好 12/10 16:48
→ trialmoon: 哪有會影響什麼職業 12/10 16:48
推 iam0718: wow那個以前會被判定違法 後來 wa也有亮啥打啥 現在還有 12/10 16:49
→ iam0718: 一鍵輸出 12/10 16:49
→ GGMouseKing: 總不能讓你111吧，FF14的高難一向是讓你當機制鐵人 12/10 16:49
→ GGMouseKing: 的同時能維持輸出循環，這本身就是難點設計的根基 12/10 16:49
→ minuteC: 答案就是不讓你那麼簡單 12/10 16:49
→ smik: 這難點的問題會變成等級高後用鍵盤比較好，用手把會很亂 12/10 16:50
→ GGMouseKing: 除非高難換個方向做，不然技改越改越簡單等於削高難 12/10 16:50
推 whosu: 不是打迴圈問題吧，是他做得到這功能但是沒要開放給大家用 12/10 16:51
→ whosu: 的意思 12/10 16:51
推 softflame: 因為簡化難度直線下降 比如現在就算開下限打舊本也無 12/10 16:51
→ softflame: 法複製當時更高操作量時的難度 12/10 16:51
→ minuteC: 他的用意就是讓你要花一點注意力來注意迴圈不要打錯 12/10 16:51
→ minuteC: 能做不一定代表一定要做 12/10 16:52
推 LittleJade: 用手把打滿等高難也毫無問題已經是一直以來簡化的成果 12/10 16:52
→ smik: 看起來高難還是用補玩直覺多了，不用去那管輸出迴圈 12/10 16:52
→ minuteC: 像4人本也簡單到差不多就是進去花十幾分鐘拿獎勵 沒難度 12/10 16:52
→ softflame: 當你為了輸出最大化一個分神滅團 才是高難根基 不過現 12/10 16:52
→ softflame: 在check越來越低就是了 12/10 16:52
→ minuteC: 也沒有改成你上線20分鐘就直接送 12/10 16:52
推 iam0718: 按錯感覺忍者最吃虧 尤其我覺得結印輕輕按到就有反應 12/10 16:52
推 tagodbless: 根據我看到的友善風氣，你不爽滾回去玩你的WOW，哪天 12/10 16:53
→ tagodbless: 吉田轉彎改了，他們又另一套嘴臉了 12/10 16:53
→ minuteC: 你也可以不管連擊一直按1 就傷害很低而已 12/10 16:53
→ trialmoon: 說真的把控仇拿回來 降低迴圈難度 舞台劇才能演得比較 12/10 16:54
→ trialmoon: 好看 12/10 16:54
→ minuteC: 事實上整個遊戲也沒有禁止你只按1 你要高傷害就練123 12/10 16:54
→ smik: 好在這遊戲沒有dps監控器，不會被拉來檢討傷害太低。 12/10 16:54
推 hh123yaya: 檢討傷害官方有明文禁止 所以 12/10 16:55
→ GGMouseKing: 奶沒打滿半個D零式都要狂暴了好嗎 12/10 16:55
推 iam0718: 看仇恨表可以大致有個高低 12/10 16:55
推 cppleger: 確實極端點全都按1也沒什麼問題，主線討滅沒有dps che 12/10 16:56
→ cppleger: ck，4人本帶NPC夜打不滿90分鐘 12/10 16:56
→ minuteC: 你要打高難的人我相信是不會來問為什麼不做成一顆啦... 12/10 16:56
→ cppleger: 到了高難可以等過期版本再解限111，當版本高難還不想進 12/10 16:57
→ cppleger: 步就有點太貪心了 12/10 16:57
→ trialmoon: = =誰說的 越打才會覺得123根本不會增加我技術問題 12/10 16:57
推 softflame: 如果到了高難風氣就不怎麼友善了啊 當然我說的大概是 12/10 16:57
→ softflame: 零式至少次週內 真的不用騙自己 大家都有裝act也都會 12/10 16:57
→ softflame: 稽查 12/10 16:57
→ fbos139: 為什麼你的快捷欄連18格技能都塞不下 12/10 16:57
→ trialmoon: 只是徒增煩躁感而已 12/10 16:58
推 a21802: 因為手把一頁是16格 (X 12/10 16:59
→ smik: 因爲手把16格啊，多的請去第二頁 12/10 17:00
推 MomoSaiko: 手把可以直接把其他頁叫出來 不用切 12/10 17:00
→ MomoSaiko: 全部都顯示在螢幕上 12/10 17:00
推 softflame: 這遊戲高難跟休閒根本兩個世界 12/10 17:00
→ softflame: 我說社群 12/10 17:00
→ penchan: 把延伸技能放在LB+RB的XHB裡啊 12/10 17:00
→ a21802: 不過用手把什麼L+R R+L 隨著時間會變肌肉記憶 12/10 17:01
推 klaynaruto: 手把可以到32格吧 把十字快捷鍵叫出來 雙擊L或R就 12/10 17:02
→ klaynaruto: 能用 12/10 17:02
推 chairk: 真的兩個世界 哈哈 12/10 17:03
→ trialmoon: 手把可以參考Squintina 總共有40個鍵可以用 12/10 17:03
→ penchan: 雙擊有時候慌了會按不出來 建議放很不常用的技能XD 12/10 17:03
→ minuteC: 一定是要練到肌肉記憶啦 不然有些技能看起來超像的 12/10 17:03
→ smik: 感謝樓上 12/10 17:03
→ smik: T大 12/10 17:04
→ trialmoon: 雙擊板機比較好用 還可以監控CD 12/10 17:04
→ CarRoTxZenga: 要雙擊還是切頁面還真的是看個人喜好習慣 我從2版零 12/10 17:06
→ CarRoTxZenga: 式等級高難打到現在一樣用切頁面而已 沒啥絕對 用得 12/10 17:06
→ CarRoTxZenga: 順就好 12/10 17:06
→ CarRoTxZenga: 然後記得L3R3可以放MACRO (我DPS自己是放真北+牽制) 12/10 17:07
推 LittleJade: L1+R1和R1+L1比較順手，雙擊我覺得好不順 12/10 17:07
推 monhen: 我是用另一個先L2再壓R2的 能接在L2的技能後面繼續 12/10 17:08
推 a21802: 雙擊我都放非戰鬥的功能選單 反正依個人喜好 12/10 17:08
→ penchan: 習慣把Combo2放在RT+LT的同位置 多按一顆鈕連打就可以連 12/10 17:09
推 LittleJade: 哦對L2+R2和R2+L2啦，L1+R1是拔刀，打錯字 12/10 17:10
推 tiger870316: 我覺得技能超過十個就很忙了 12/10 17:11
→ tiger870316: 還要選目標/躲招打一場普通本就超累 12/10 17:11
→ asasas0723: 明明就可以 毒蛇的技能不就是這樣寫嗎 12/10 17:14
→ LittleJade: 沒人說做不到啊，是職業設計的問題 12/10 17:15
→ LittleJade: 毒蛇和畫家是一開始就用合併的思路下去設計 12/10 17:16
推 a25785885: 當然不能 這要才能讓你按錯acac裝忙流 12/10 17:16
→ feedingdream: XHB雙擊R多一頁雙擊L多一頁L+R再多一兩頁 12/10 17:18
推 a25785885: 我打gw2 buff覆蓋率少個10%就被噴整場了 ff14友善沒差 12/10 17:19
→ penchan: 老光戰對PlayFeel很囉唆的 手感變了會收到大量抱怨 12/10 17:20
→ softflame: buff少個10%你在ff也是被檢討吧 12/10 17:21
推 sakungen: 手感問題那就做成可以切換合併或123分開不就得了，也不 12/10 17:26
→ sakungen: 是第一次這樣做了。 12/10 17:26
推 rock5421: 技能會升級不一定全部都是新增，基本上常用手把一頁就 12/10 17:27
→ rock5421: 好，aoe這種放到第二頁切換 12/10 17:27
→ sakungen: 絕槍按鍵真的擺到不知道怎麼擺 12/10 17:27
→ hoe1101: 毒蛇跟畫家就知道他們會簡化，但就是擺幾個職業在那爛 12/10 17:34
→ hoe1101: 武僧7.0也算是簡化 12/10 17:35
推 sakungen: 謝謝樓上，不過我是手把玩家 QQ 12/10 17:35
→ hoe1101: 7.0後武僧不用去看BUFF跟DOT決定打啥，順序都是固定的 12/10 17:36
→ sakungen: 之前武僧真的很難，對我來說比詩人難 12/10 17:37
→ hoe1101: 武僧就三次連擊:12-12-112 12/10 17:37
→ hoe1101: 以前連段2跟3要看BUFF或DOT時間決定打哪招 12/10 17:38
→ hoe1101: 必殺技雙陰雙陽什麼的不用搞懂，背起來打出肌肉記憶就好 12/10 17:39
→ hoe1101: NGA的循環文章看一下，打木人10~30分鐘，熟練就好 12/10 17:40
→ hoe1101: 但武僧四人副本AOE傷害我記得依然很爛 12/10 17:41
→ hoe1101: 7.0就有人反應了我看吉田沒要鳥的意思 12/10 17:41
→ hoe1101: 好像就必殺技打非目標怪衰減降低 12/10 17:42
推 Cishang: 還在111..這啥爛藉口 忍者跟武士就是最好的打臉 12/10 17:53
→ Cishang: 甚至於不需要全部改掉 只要整合幾個連段就能大幅改善體驗 12/10 17:55
推 sakungen: 武僧AOE傷害有調高，因為這次二層 w 12/10 17:55
推 ben2227486: 我對這件事看法就是 PVP都能一鍵整合了 PVE死都不做就 12/10 17:57
→ ben2227486: 是欠揍 12/10 17:57
→ hoe1101: 忍者那個突進跟不突進分兩個按鈕也是挺天才的 12/10 17:57
→ sakungen: 正確來說是絕空拳跟乾坤鬥氣有調高，其他就下調衰減 12/10 17:58
→ hoe1101: 龍騎我覺得兩種連的第二招毫無意義 12/10 17:58
→ myhome6206: 突近的後搖比較大 現在好像也都把突近跟傷害解綁了 12/10 17:58
→ hoe1101: 櫻花前那一招還有直刺前那招，到底來衝三小的 12/10 17:59
→ sakungen: 衝刺傷害解綁只有坦，十之八九是因為絕槍那個稀爛手感 12/10 17:59
→ hoe1101: BUFF跟DOT直接都丟給櫻花不就好了 12/10 17:59
推 xbearboy: 一鍵整合就沒所謂的肌肉記憶這東西了 12/10 18:00
推 cliffwun1027: 只能說6版以來FF14一直在走山口山老路 12/10 18:00
→ hoe1101: 我覺得有本事就都改成武僧毒蛇那樣，單體跟多體連可以交 12/10 18:00
→ hoe1101: 替打 12/10 18:01
→ sakungen: 重點是天地人就三個鍵位了，123真的很礙眼 12/10 18:01
→ hoe1101: 不然沒簡化就是擺爛的最好證明 12/10 18:01
→ xbearboy: 龍本來就要改結果跳票，但像召喚一次大概也很怪 12/10 18:01
→ sakungen: 吉田：8.0大改，一定...！ 12/10 18:01
→ hoe1101: 龍騎占星大改跳票多少版本了 12/10 18:02
→ hoe1101: 還有天地人不小心移動一下就沒了也是87 12/10 18:03
推 sakungen: 天地人現在可以移動了 12/10 18:03
推 xbearboy: 龍的連段到現在還看得到2.0時代的影子 12/10 18:04
→ hoe1101: 有改了喔，技改組還是有正常人 12/10 18:04
→ xbearboy: 櫻花更是1.0的東西 12/10 18:04
→ hoe1101: 直刺前戳一下那招，唯一的功用就是讓你可以打連段直刺 12/10 18:04
推 LonyIce: 玩什麼老玩家那麼愛以老玩家自居跟自豪啊？原本以為吹老 12/10 18:05
→ LonyIce: 玩家很友善原來也是自豪出來的嗎？ 12/10 18:05
→ hoe1101: 如果你連段是戰士那麼少就算了，可是你一段連有五招啊 12/10 18:05
→ LonyIce: 光是自豪自己多行，為什麼你不行這點就別談友善好了嗎 12/10 18:06
推 sakungen: 零式難一點，什麼老玩家的尊嚴就會自己消失了，像這次 12/10 18:09
→ sakungen: 黑魔砍極性buff 時間 12/10 18:09
推 softflame: 這遊戲友善的是休閒社群 高難社群就是另一個世界 12/10 18:10
→ sakungen: 本來罵聲不斷，打完零式評價就變成幸好有改 12/10 18:10
→ sakungen: 占星的卡本來被嫌雞肋，二層那個羊痛扁之後聲音就沒了 12/10 18:12
推 wacoal: 要搞清楚，打本的目的就是要過不是來戳的，友善就是大家 12/10 18:21
→ wacoal: 心照不宣三滅散，不浪費時間也不會噴你(但可能會匿名去抱 12/10 18:22
→ wacoal: 怨。當然你要去固定團玩得話，自己打太爛一定是會被檢討跟 12/10 18:22
→ wacoal: 來自團長的壓力，你行不行？不行自己退 12/10 18:23
→ wacoal: 有多少屁股吃多少瀉藥，你不行就別來戳人家搞事。高難就是 12/10 18:24
→ wacoal: 這樣的世界。 12/10 18:24
→ hoe1101: 很多東西都是高難搞出來的 12/10 18:25
→ Nitricacid: 友善是你長大的過程友善沒說你成年繼續爛也友善欸== 12/10 18:26
→ Nitricacid: 就算是國際服腦袋上有沒有草的態度也是有差別的 12/10 18:26
→ khwz: 忍者那要分兩個突進的突進真的智障，後來我都不管後搖了， 12/10 18:29
→ khwz: 因為按錯更慘 12/10 18:29
→ hoe1101: 忍者龍騎我覺得都該去大改了，什麼鳥東西 12/10 18:34
→ hoe1101: 武士我都放空腦袋打四人本練等的，就不懂了 12/10 18:35
推 AkikaCat: 我個人角度啦，PVP要專注打架所以簡化，這OK；但外面你 12/10 18:38
→ AkikaCat: 叫我1AB1CD1EF1AB1我會覺得無聊。 12/10 18:38
推 sakungen: L大應該不是在說零式，是在講有一樓說老玩家會不滿按鍵 12/10 18:40
→ sakungen: 手感吧，說真的那個就設定要不要按鍵合併就好，現在很 12/10 18:40
→ sakungen: 多技能不都這樣。 12/10 18:40
→ sakungen: 現在就改太簡單了啊，以前龍騎恨不得早點合併，現在就 12/10 18:41
→ sakungen: 算沒合併龍騎也是無聊的要死。 12/10 18:41
推 wacoal: 召患也是很無聊，要不是為了練學者我都不想開召換玩 12/10 18:44
推 jileen: 你找換頁巨集，看看合不合你的需求 12/10 18:51
→ goisjkps: 新職業可以 但是大家都改一樣職業就沒區別了 你的意見 12/10 18:52
→ goisjkps: 有點尖銳了 吉田看不得這種言論 12/10 18:52
推 rock5421: 黑魔那個笑死，我還跟人說你改這個就不怕上天跟切狀態 12/10 18:59
→ rock5421: ，被嗆是太菜才會有這問題XD 12/10 18:59
→ Minihil: 誰說補就沒迴圈 FF14補要打傷害的 12/10 19:03
→ hoe1101: 吉田也是白爛啊，要募集大家改進FF14的意見，真提了你 12/10 19:06
→ hoe1101: 不是做不到就是不爽了，哭喔 12/10 19:06
推 white841230: 召喚被改成這個鬼樣（理論上變身和乙太招拔出來比較 12/10 19:10
→ white841230: 好啦），不過也是從一個鍵變成一欄快捷鍵的程度而已 12/10 19:10
推 white841230: 好懷念5版的召喚 12/10 19:16
→ LittleJade: DOT士誰愛玩去玩 12/10 19:24
推 sakungen: 抱歉，150樓我漏打“詠唱時間縮短”，總之詠唱大幅縮短 12/10 19:32
→ sakungen: 跟取消極性buff這兩點，讓黑魔變得比較靈活 12/10 19:32
