推 owo0204: 不是剋，就純粹數值跟機制都不如人而已 10/06 19:30
推 mayolane: 死棘拿出來紅A一點辦法都沒有10/06 19:31
推 junior1006: 跟克制有啥關係，純粹是狗哥強。10/06 19:31
→ zseineo: 不靠嘴沒辦法吧 死棘太無賴了10/06 19:32
推 swps40309: 紅A沒出全力，但出全力應該也打不贏10/06 19:32
記得看到有人講花瓣盾扛死翔那邊，紅A到最後一層才灌大量魔力下去
老實說紅A這次應該也是划水居多，雖然出全力也沒辦法比肩那些神代的英靈就是了
→ swps40309: 狗哥是真的強啊10/06 19:32
又帥又強，就是沒御主搞死的QQ
推 X0110X: 應該問 死棘先手的話5戰有誰能擋吧 作弊saber跟B淑沒問題10/06 19:32
→ zseineo: 而且他一個弓兵跑去打近戰本來就怪怪的10/06 19:33
本人愛好+狗哥有避矢加護才這樣做的吧
→ X0110X: 其他人估計都接不下來啊(?10/06 19:33
好奇金閃閃是否也能接下來，看到Saber線敘述是狗哥扛金閃半天才敗下陣來
推 highwayshih: 紅A是稱二流都算勉強 神秘性低下的現代英靈10/06 19:33
推 roger2623900: 死棘本來就沒什麼人能擋阿10/06 19:33
→ highwayshih: 狗哥是超一流等級的英靈 已經不是剋不剋的問題了10/06 19:33
推 furret: Master遠坂凜那種六圍 廢到笑10/06 19:34
是看到有人提紅A面板會隨著手上武器的不同有所變動，不曉得是否為真
不然紅A那個面板屬性能掛弓階也很奇怪
→ swps40309: 看到後面才發現狗哥一直沒拿盧恩出來玩10/06 19:34
→ James2005: 紅A開無限劍製，能耗死狗哥嗎?10/06 19:34
開了耗魔而已，也沒辦法凹贏狗哥吧
倒不如直接投影射殺百頭之類的，感覺機率還高一點
打狗哥開UBW就是單純在炫吧XD
→ joy82926: 紅A要贏就是躲起來找機換幹掉他的master而已10/06 19:34
→ highwayshih: 狗哥打紅A 出死棘都嫌浪費魔力10/06 19:34
→ joy82926: *找機會10/06 19:34
→ highwayshih: 狗哥是能扛王財半天的人 UBW想耗死他只會自己魔先乾10/06 19:35
推 devilhades: 擋死棘要B叔跟金閃那個等級才能吧 擋不住不可恥10/06 19:35
推 ataky: 狗哥很強...雖然他一直被搞但機體和神秘性都是頂的10/06 19:35
除了幸運E，機體面真的前段班
推 junior1006: 開無限劍制笑死狗哥吧，跟狗哥這種魔耗超低的打消耗戰10/06 19:35
→ junior1006: 。 10/06 19:35
推 reaturn: 記得設定上紅A本來就打不贏武藝本來就很強那票英靈10/06 19:35
推 anhsun: 不要看狗哥各種犬死 他真的很強10/06 19:35
除了幸運E跟遇到陰暗御主，狗哥真的完美
而且個性相對來說也挺正派的，不會隨便亂來
推 pptt09333: 狗哥在怎麼說也是一個神話體系的頂點耶10/06 19:35
推 furret: 閃王財跟閃UBW差不多吧10/06 19:36
→ junior1006: 狗哥還有避矢，開了跟沒開一樣。10/06 19:36
→ error405: 弓兵跟人近戰的時點就已經10/06 19:36
推 DarkKnight: 4啦 不是才剛有人問 還爆文！10/06 19:36
推 scott032: 完全剋死 甚至狗哥不留手一下子就決勝負了10/06 19:37
推 hwsh60013: 不是 不要被嘉年華騙了欸 狗哥雖然在二創是搞笑角色10/06 19:37
→ mkcg5825: 狗哥沒被麻婆搞完全能跟巴姊一起打贏5戰10/06 19:37
推 as3366700: 紅A打正面本來就很爛 本來面板就比不過正常戰士英靈了10/06 19:37
推 apple123773: 狗哥寶具 太威猛...單體根本就太恐怖了10/06 19:37
→ hwsh60013: 但他是凱爾特神話的大英雄 整個神話裡比他強比他有名的10/06 19:37
→ hwsh60013: 應該沒幾個了10/06 19:38
→ as3366700: 五戰除了他又是全明星陣容10/06 19:38
推 furret: 要這樣寫劇本才能讓庫夫林退場已經夠難對付了10/06 19:38
推 devilhades: 但認真說五戰本來就是鬼扯級的英靈莫名其妙多的一場10/06 19:38
→ devilhades: 啦，光是他能達成戰略性目標就已經根本是奇蹟10/06 19:38
→ scott032: 也不用笑紅A打近戰 不論近戰遠戰都是狗哥占優10/06 19:38
推 highwayshih: 狗哥的強度放在全從者來看可能踩在T0跟T1的門檻上10/06 19:38
→ furret: 自殺or更神秘的英雄10/06 19:38
推 swps40309: 不過我倒是好奇狗哥正常情況下能不能贏閃閃 10/06 19:39
推 reaturn: 正常情況，是指不老馬的閃閃嗎 XD10/06 19:39
推 xrdx: 狗哥就武力跟魔術都超一流的傢伙，還有死棘這種作弊招10/06 19:39
推 swbthj: 狗哥是凱爾特大英雄耶 紅A只是個現代人怎麼比10/06 19:39
推 junior1006: 閃閃的戰力就是正常從者的頂點，輸贏是看他腦子有沒有10/06 19:39
→ junior1006: 發病不是看紙面戰力的。10/06 19:39
→ highwayshih: 然後紅A了不起三流 就算有未來視加成也頂多搆到二流10/06 19:39
→ devilhades: 然後打狗哥確實是天剋 近距殺不贏遠距吃避矢加護10/06 19:39
推 starsheep013: 不可能贏啊，幹架資格都沒有，打狗哥先問能不能過死10/06 19:39
→ scott032: 就算被逼自殺還能靠戰鬥續行反殺 完全就是狗角10/06 19:40
→ starsheep013: 棘，沒稻草人或鐘擺直接下去10/06 19:40
推 zseineo: 正常就是老馬狀態啊 都老馬了沒什麼不可能10/06 19:40
→ highwayshih: 雙方正常狀態下不慢心 狗哥打贏閃閃的機會是010/06 19:40
→ swbthj: 狗哥就算不用死棘只要不被限制正常打都會贏10/06 19:40
→ scott032: 原先搭配的主人也是跟鬼一樣 強到兩邊都只能劇情殺10/06 19:40
→ highwayshih: 神性B 被天之鎖天剋10/06 19:40
推 furret: 能扛受肉+手加減閃半天 但也就那樣10/06 19:41
推 swps40309: 忘了閃閃的百寶袋有天之鎖了，那當我沒問，乾10/06 19:42
→ James2005: 可是紅A有偽螺旋劍，專剋外掛的10/06 19:42
推 zseineo: 閃閃願意陪他打半天也是看得上他了 嗎10/06 19:42
→ furret: 先射到再說10/06 19:42
→ scott032: 能扛金閃已經是他含金量的證明了 同一個篇章C媽就被秒10/06 19:42
推 johnli: 哪有甚麼陪不陪 金閃就是被他拖住了 10/06 19:43
推 ismwing0205: 狗哥是凱爾特神話的大英雄，最強的那一批10/06 19:43
→ ismwing0205: 要紅A這種沒知名度的現代抑止力守護者打贏他也太為10/06 19:43
→ ismwing0205: 難紅A了10/06 19:43
推 junior1006: 偽螺旋劍哪裡專剋外掛？他就是個比較痛的遠距離輸出而10/06 19:43
→ junior1006: 已。10/06 19:43
→ furret: 再回那個認真打機率0的推文 閃不認真打好像也不到5%10/06 19:44
→ James2005: 是嗎?那我記錯了QQ10/06 19:44
※ 編輯: ShibaTatsuya (203.204.7.54 臺灣), 10/06/2025 19:44:33
推 james3510: 不是剋不剋的問題了 就沒一項是贏的 10/06 19:45
推 hugct: extra中閃閃跟迦爾納有對決過嗎？ 10/06 19:45
→ hugct: 滿想知道這兩人的較量會是誰輸誰贏 10/06 19:45
推 highwayshih: 螺旋劍就只是紅A的大火力輸出手段而已 10/06 19:46
→ highwayshih: 約等於一次A等級程度的火力 然後燃費比超差 10/06 19:46
推 xrdx: 螺旋劍就爆炸箭矢，用來給幻想崩壞炸的，沒啥特殊能力 10/06 19:46
→ gaym19: 剋制的前提是雙方實力相近 10/06 19:47
推 syoutsuki77: 原PO你問的那個紅A面板問題，筋力可以隨投影的武器 10/06 19:48
→ gaym19: 紅A是全方面都輸狗哥 死翔也只是勉強撐下來 10/06 19:48
推 junior1006: 紅a哪裡划水，至少ubw線柳洞寺扛狗哥他沒在划水，人都 10/06 19:48
→ junior1006: 快死了，狗哥被下令咒才是真的被迫划水。 10/06 19:48
→ syoutsuki77: 獲得BUFF，但其他方面的幫助就少 10/06 19:48
→ mic73528: 運氣也是實力 運氣E的菜雞還是拿去餵獅子吧 10/06 19:48
→ gaym19: 狗哥扔完死翔繼續打紅A就死定了 10/06 19:48
→ syoutsuki77: 另外肉體本身沒練到一定程度的話，會因為被投影物 10/06 19:48
→ junior1006: 螺旋劍本身有特效，但紅a拿著又改過的東西就只是純粹 10/06 19:49
推 zeromxg0: 閃UBW跟閃王財完全不同意義啊，一個是耗魔大又只有劍類 10/06 19:49
→ zeromxg0: ，等級還低下的寶具，一個是不耗魔，出來什麼東西完全 10/06 19:49
→ zeromxg0: 沒底的東西。 10/06 19:49
→ junior1006: 的輸出而已。 10/06 19:49
→ gaym19: 投影射殺百頭的前提是狗哥會乖乖給你投影複製 10/06 19:49
→ syoutsuki77: 牽著走而弄巧成拙，紅A基本上還是主用熟練的雙劍 10/06 19:49
→ zeromxg0: 更不用說要是有看過FSF的全力王財，誰都不會覺得UBW有 10/06 19:49
→ zeromxg0: 什麼能比的地方。 10/06 19:49
推 swps40309: 其實士郎就有說啦，在UBW他大概打不贏任何正常英靈 10/06 19:50
推 AdmiralAdudu: 雖然槍兵幸運E已經變成梗 但實際上Fate系統的幸運 10/06 19:50
→ AdmiralAdudu: 並非我們理解的「劇情慘度」而是檢定各種判定用的 10/06 19:50
→ AdmiralAdudu: 因為Fate面板本來就是套TRPG模板出來的 10/06 19:50
→ gaym19: 王財會被UBW後發先至單純是金閃又發瘋只跟他玩劍 10/06 19:50
→ reaturn: 謙虛吧，至少可以贏莎士比亞那票 10/06 19:50
推 junior1006: ubw開出來本來就是搞笑用的，極端例外情況下他比閃閃 10/06 19:51
→ junior1006: 王財丟得快剛好有用。不然ubw的本體一直都是他附帶的 10/06 19:51
→ junior1006: 抄襲跟投影效果。 10/06 19:51
→ gaym19: 金閃多丟點怪東西或是玩久一點士郎就自爆了 10/06 19:51
→ gaym19: 滿級大佬穿著沒任何能力的課金時裝還放海打PVP結果翻車 10/06 19:52
→ joy82926: 聽說閃閃為了配合土狼還故意只丟劍給他投影 10/06 19:52
→ joy82926: 我是沒注意到這點就是了XD 10/06 19:52
推 mkcg5825: 閃閃就想看雜種跟不跟得上 10/06 19:53
推 zeromxg0: 不然你以為士郎能投影的劍哪來的，就是因為金閃只丟劍 10/06 19:53
→ zeromxg0: 啊@@ 10/06 19:53
→ mkcg5825: 沒跟上就死 基本上就是Bm到翻車 10/06 19:54
→ joy82926: 沒想這麼多 就看爽的 10/06 19:54
推 highwayshih: 從者面板上的幸運實際上比較像FGO的命運力的概念吧 10/06 19:55
→ gaym19: 從者面板上的幸運比較像是檢定時的加成 10/06 19:55
推 junior1006: 閃閃丟啥都沒差，ubw開出來那個破爛的藍耗他黃金甲穿 10/06 19:55
→ junior1006: 好就沒事了。 10/06 19:55
→ gaym19: 像傻巴靠賽躲死槍就是幸運+直感凹到大成功 10/06 19:56
→ junior1006: 至於他為啥不穿那又是另一個問題了。 10/06 19:56
→ gaym19: 平常幸運E只是玩梗 除了少數角色真的衰小到靠北以外 10/06 19:57
推 swps40309: 閃閃不用仍怪東西啊，EA就輕鬆破結界了 10/06 19:57
推 mkcg5825: 我比較好奇巴姊戰神劍因為只能先制1個寶具，所以敵不過 10/06 19:57
→ mkcg5825: 閃閃的一堆寶具。那讓狗哥抱著閃寶具，然後先制掉1個寶 10/06 19:57
→ mkcg5825: 具能否打贏閃閃呢 10/06 19:57
→ swps40309: 真的只是他腦子那時候不知道在想啥 10/06 19:57
推 zeromxg0: 閃閃也不用穿金甲啊，直接像FSF一樣，再空中跟你玩就好 10/06 19:58
→ zeromxg0: 了。 10/06 19:58
→ junior1006: 打個ubw要他用ea也是太看得起ubw了。士郎就算外接電池 10/06 19:58
→ junior1006: 根本也沒多少魔。 10/06 19:58
→ mkcg5825: 就不想對雜種出EA啊 10/06 19:58
推 highwayshih: 除非閃閃出EA不然沒辦法觸發逆光劍吧 10/06 19:58
→ mkcg5825: 你會對蟑螂用噴火槍嗎 10/06 19:58
→ swps40309: 玩到快翻車才想到自己還有EA 10/06 19:58
推 gaym19: EA扣著回家 10/06 19:58
→ mkcg5825: 所以後面BM到翻車才想拔EA等於輸兩次 10/06 19:59
→ gaym19: 逆光劍的反制是必殺技 單純寶具彈不了 10/06 19:59
→ mkcg5825: 因為他還是對雜種認真了 10/06 19:59
→ gaym19: 至於為什麼12試煉擋不住逆光劍 不要問 去感覺 10/06 19:59
推 junior1006: 逆光劍判定的是王牌不是寶具，閃閃丟個王財應該是開不 10/06 20:00
→ junior1006: 出來。 10/06 20:00
推 zeromxg0: 反正看過ZERO、FSF，金閃有幾百種能贏士郎的方法，士郎 10/06 20:00
→ zeromxg0: 會贏就只是因為他是士郎。 10/06 20:00
推 junior1006: 跟士郎有啥關係，反了，閃閃會輸是因為他是閃閃。 10/06 20:00
→ junior1006: 如果閃閃把倉庫本身定義成王牌然後直接對著人丟逆光劍 10/06 20:01
→ junior1006: 我覺得邏輯上是說得通的，不過沒演過。 10/06 20:01
推 highwayshih: 正面抗衡要打贏閃閃 得請出拉二這種級數的 10/06 20:01
推 syoutsuki77: 因為十二試煉就是B海克常駐發動的王牌 10/06 20:02
推 Congopenguin: 不久前才有人問過類似的問題 10/06 20:03
推 zeromxg0: 跟士郎當然有關係啊，因為士郎就是剛好有贏過金閃可能 10/06 20:04
→ zeromxg0: 性的雜種。 10/06 20:04
推 junior1006: 閃閃就算在sf也要被人直接把倉庫門關起來，只能說別期 10/06 20:04
→ junior1006: 待閃閃在從者戰有啥紙面戰力勝負會發生了。這種角色跟 10/06 20:04
→ junior1006: 有12條命的海叔一樣是寫來輸的。 10/06 20:04
→ junior1006: 他在hf還大意失荊州直接被黑泥吞掉勒，閃閃的死法根本 10/06 20:05
→ junior1006: 不差士郎一個，他隨時隨地都能在新作品搞出新死法。 10/06 20:05
→ mamamia0419: 考古嗎？怎記得上個月也有人問 10/06 20:07
推 highwayshih: 閃閃的強度就是拿來幫他上各種亂七八糟的劇情debuff 10/06 20:08
→ highwayshih: 後在各種亂七八糟的前提下輸掉的 正經對決沒法寫啊 10/06 20:08
推 xrdx: 結果又歪到閃閃身上，果然強者的宿命就是戰 10/06 20:09
推 junior1006: 因為標題根本沒啥好聊的啊，紅a與其追求打死狗哥不如 10/06 20:11
→ junior1006: 看看能不能讓他笑死。 10/06 20:11
推 swps40309: 狗哥就比紅A強很多阿 10/06 20:12
推 sad141: 紅a打狗哥這種壓根沒爭議的玩意就沒啥討論空間啊 10/06 20:12
→ swps40309: 黑化當敵方強十倍結果狗哥拿法杖還是吊打 10/06 20:12
推 highwayshih: 討論紅A跟狗哥打起來誰強這種毫無討論空間的話題 10/06 20:15
→ highwayshih: 還不如討論把安徒生 大仲馬跟莎士比亞聚在一起 10/06 20:15
→ highwayshih: 來個天下第一作家系從者武鬥大會誰會贏還比較有趣 10/06 20:15
推 swps40309: 狗哥甚至打完黑紅A後還能給黑呆來一發寶具 10/06 20:17
推 PSP1234: 除非那天有專剋狗哥劍職出現 不然紅A都沒勝算吧 10/06 20:18
推 sad141: 劍抗槍只是fgo遊戲性，就別提這個了 10/06 20:19
→ Takhisis: 紅A對上狗哥就是受（重點錯誤） 10/06 20:20
→ mushrimp5466: 愛爾蘭大英雄vs一個默默無名英雄 10/06 20:20
推 swps40309: 還是來討論閃閃為什麼又又又又又又又又老馬了比較有趣 10/06 20:21
推 PSP1234: 我是指專門針對某類型的從者的那種專剋 不是遊戲階職 10/06 20:21
→ PSP1234: 說劍職是因為紅a只能投影劍類 10/06 20:22
推 Mentha: 不談職階互剋這種FGO設定，紅A就算搞偷襲也打不太贏庫夫林 10/06 20:23
推 sad141: 螺旋劍：？專門克制狗的劍老早就出現過了，然後設定也提 10/06 20:23
→ sad141: 了那要和大狗生前有淵源的人使用才有效果。 10/06 20:23
→ Mentha: 庫夫林真的要不是劇情需要，其實根本頑強的難以擊倒 10/06 20:23
→ sad141: 你去哪生一個比螺旋劍更克制狗哥的劍啊？ 10/06 20:24
推 johnli: 跟B叔一樣 太多DEBUFF LANCER原MASTER戰力最強 被暗殺 10/06 20:24
→ johnli: 然後又被言峰的令咒限制 整個原作只有UBW第二次對ARCHER是 10/06 20:25
→ johnli: 他的全力 10/06 20:25
推 swps40309: 黑杯已經開釋了一切 10/06 20:26
→ swps40309: 狗哥：為什麼我一直掛掉 10/06 20:26
→ swps40309: 黑杯：劇情需要 10/06 20:26
→ Xration: 他本來就不弱 10/06 20:26
推 PSP1234: 所以說除非啊 10/06 20:27
推 johnli: ARCHER強的點是他就算實力不如對方也常常能善戰 10/06 20:27
推 junior1006: 就算有那種東西也會跟螺旋劍一樣設定擋掉啦，不然怎麼 10/06 20:28
→ junior1006: 迫害紅a，這對很常一起出現在同作品。 10/06 20:28
推 sad141: 有那東西我敢說九成也會是神造寶具 10/06 20:28
推 PSP1234: 仔細想想 f/ex紅a不就贏狗哥了 10/06 20:36
→ PSP1234: 不過我也忘了 那次狗哥有全力嗎 10/06 20:36
→ joyo21114s: 幸運就是實力？講得好像紅A幸運很高一樣 10/06 20:37
推 westgatepark: 幸運wwww 紅A的幸運就算御主是凜的時候都很低XDDD 10/06 20:37
→ westgatepark: 狗哥和金閃都是刻意被寫弱+缺點的 不然照原典太強了 10/06 20:38
→ westgatepark: 沒人打得贏 10/06 20:38
→ westgatepark: Saber也是刻意寫debuff 不然她生前寶具也沒有很少 10/06 20:38
→ Takhisis: 兩個幸運E要比什麼？ 10/06 20:38
→ afjpwoejfgpe: 就全面不如啊，狗哥連逆風纏鬥都特別強 10/06 20:39
推 mizuiroair: 紅a就是廢 跟剋不剋無關 單純就他廢物 10/06 20:39
推 sad141: 電子世界，無銘煉鐵能力上升的情況和一般情況又不太一樣 10/06 20:39
→ sad141: 了 10/06 20:39
→ westgatepark: 紅A能和狗哥纏鬥最大原因是麻婆要他不能出全力 10/06 20:40
→ afjpwoejfgpe: 紅A只看帳面數據就是UBW外都很平凡 10/06 20:40
→ westgatepark: 狗哥可以說是開頭就扛一堆debuff才會看起來好像能和 10/06 20:41
→ westgatepark: 紅A打五五波 事實上他超強 武術魔術都會的全才人物 10/06 20:41
推 rainwood: 以前看討論紅A作弊贏法還是有的，學動畫金閃拿螺旋劍， 10/06 20:41
→ rainwood: 逼狗哥依誓輸掉（生前狗哥約好下次跟螺旋劍打得輸掉） 10/06 20:41
推 sad141: 那招老早就在設定層面被封死了，要和狗哥生前有淵源的人 10/06 20:42
→ sad141: 拿螺旋劍才有那個效果。基本就是要小剛本人來才有效果 10/06 20:42
推 junior1006: 那東西寫在螺旋劍設定上，非相關人物沒用。 10/06 20:42
推 westgatepark: 螺旋劍幾百年前就已經討論過沒有用了 紅A不是和它有 10/06 20:43
→ westgatepark: 關的人 10/06 20:43
→ westgatepark: 所以誓言對狗哥無效 10/06 20:43
→ westgatepark: 而且這設定是很古早以前的設定集就有明寫的 10/06 20:43
推 highwayshih: 紅A因為投影的關係手段夠多 所以實力不怎樣依然擁有 10/06 20:44
推 Takhisis: 要先召喚到狗哥生前 和他結下淵源（好像有本子演過 10/06 20:44
→ highwayshih: 對更強敵人的一線勝機 但也就是一線而已 10/06 20:44
推 westgatepark: 紅A的優勢只有先看過劇本而己 但他看過的劇本和劇情 10/06 20:46
→ westgatepark: 線也不完全相同 10/06 20:46
推 junior1006: 紅A白質低但因為投影實際上不弱，不過那有啥用，5戰各 10/06 20:48
→ junior1006: 種牛鬼蛇神。 10/06 20:48
→ highwayshih: 沒有 實質上也很弱 10/06 20:48
→ junior1006: 扣掉大學長閃閃也是一堆他有投影跟劇本也打不贏的。 10/06 20:49
→ highwayshih: 只是因為手段多樣化所以有以弱勝強的微小可能 10/06 20:49
→ junior1006: 再說紅A面板又不重要，他投影會拿別人面板。 10/06 20:49
推 sad141: 很弱那是沒可能，現在一堆從者更弱的一堆，更別說五戰也 10/06 20:49
→ sad141: 有比他弱的 10/06 20:49
推 marktak: 戰神劍要後發 所以不能檢定狂海的死吧 10/06 20:51
→ westgatepark: 如果金閃不老馬的話 他投影也沒用 不過偏偏就是會老 10/06 20:52
→ westgatepark: 馬 10/06 20:52
推 junior1006: 主張紅A很弱是很弔詭的一件事，那海叔被打掉六條命是 10/06 20:52
→ junior1006: 啥，一堆人設定上連打穿都做不到。 10/06 20:52
→ westgatepark: 戰神劍是後發先至 但海叔的十二試鍊不是攻擊型的應 10/06 20:53
→ westgatepark: 該沒辦法發動 10/06 20:53
推 highwayshih: 戰神劍對應的是王牌 但發動歸發動能不能打空是另回事 10/06 20:53
推 sad141: 還有在自家陣地被紅a爆打的c子、被蘑菇欽定正面戰鬥沒外 10/06 20:53
→ sad141: 力支援會被紅a壓制的小次郎 10/06 20:53
→ junior1006: 逆光劍那東西本來就沒取消掉12試煉啊。 10/06 20:54
→ sad141: 蘑菇有提過十二試煉算是海的王牌，所以戰神劍能發動 10/06 20:54
→ sad141: 殺不完十二命是一回事，反正能發動就是了 10/06 20:54
→ junior1006: 你要論後發先至，真正的先制是一發直接把海叔打成沒12 10/06 20:54
→ junior1006: 條命，但逆光劍對於常駐王牌不是那樣運作的。 10/06 20:55
推 afjpwoejfgpe: UBW強度就隨劇情需要浮動的啊（ 10/06 20:55
→ junior1006: 逆光劍這東西基本上就是每個個案分開看，光是他判定的 10/06 20:57
→ junior1006: 標準是「王牌」這種意義不明的東西放在型月也是一等一 10/06 20:57
→ junior1006: 的模糊不清。 10/06 20:57
→ junior1006: 更別說他的後發先至到底是先至到哪裡去這種問題。 10/06 20:57
推 PSP1234: 說電子世界紅A能力上升 但狗哥也沒有負面狀態 那這樣四 10/06 20:58
→ PSP1234: 捨五入一下 不就代表在f/s紅A還是有勝算的XD 10/06 20:58
推 sad141: fha後日談，巴潔特還在猜拳的時候用戰神劍讓自己必勝，那 10/06 20:59
→ sad141: 段也是很搞笑 10/06 20:59
推 highwayshih: 戰神劍的機制比較像是後發反擊=>歪曲因果變成先發=> 10/06 21:00
→ highwayshih: 對方已經被打倒了=>所以對方的攻擊因果上自然不存在 10/06 21:00
