→ haupindiedie: 投降能不能輸一半就好 10/05 15:49
推 up45678: 阿秋那句「我怕了」真的很有靈魂 10/05 15:49
推 ll6a: 其實我覺得跟鏈鋸人第一部比，炎拳比較神10/05 15:49
→ ll6a: 有點退步了10/05 15:50
推 JaccWu: 那你覺得第二部也有這樣的技巧嗎？ 10/05 15:55
→ JaccWu: 我覺得要說“藤本老師絕對是Jump中數一數二知道自己在做10/05 15:56
→ JaccWu: 什麼的作者，也是非常理智的作者”10/05 15:56
→ JaccWu: 那很難避開第二部… 10/05 15:56
推 will30119: 我現在還是無法理解那由多迴轉壽司這安排，感覺是超重 10/05 15:59
→ will30119: 要的角色卻只是被當成黑鋸啟動器 10/05 15:59
第二部喔…..目前看下來跟第一部有點差距，但第二部我也是掃過一遍而已。不過這就是
創作嘛，強如山神，也有好作品和平凡的作品，只要一個作者能貫穿整部作品展現出優秀
的那面，那也就夠了。
※ 編輯: s920081 (39.15.0.237 臺灣), 10/05/2025 16:03:28
推 will30119: 而且後面連吉田都能啟動黑鋸就顯得那由多很掉價10/05 16:01
推 zxcasd848: 第一部真的是集大成的藝術作品 情緒就像燉湯一樣融入10/05 16:12
→ zxcasd848: 豐滿卻不浮誇 兼顧商業性與藝術性10/05 16:12
推 waitwind: 雖然我也不明白那由多的結局，但黑鋸會出現是因為看到10/05 16:13
→ waitwind: 那由多的仇人，不是只單純為了吉田啊10/05 16:13
噓 starwillow: jump中數一數二會不會口氣太大了點，講的其他老師都10/05 16:19
→ starwillow: 在混一樣10/05 16:19
1、口氣不會太大，我已經替藤本老師謙虛了。2、我討厭亞洲家長那種，不是第一就很爛
的腦死邏輯。
推 jack651411: 反正我是覺得那由多跟吉田有埋後續啦，死在那邊真的太 10/05 16:20
→ jack651411: 奇怪 10/05 16:20
推 phate06: 秋的成長轉折寫的很好 要是寫成被嘴砲說服才回心轉意就 10/05 16:21
→ phate06: 沒這麼精彩了 10/05 16:21
推 haupindiedie: 原文在聊第一部 結果推文都在靠杯第二部 10/05 16:22
推 rronbang: 收束很好是數一數二啊，jump多半都太長 10/05 16:31
→ atari77: 成長完成了然後發便當 還是變成自己最仇恨的那位 我覺得 10/05 16:42
※ 編輯: s920081 (39.9.195.191 臺灣), 10/05/2025 16:44:31
推 undeadmask: 第一部的故事架構真的是上乘，第二部藤本好像就只安 10/05 16:43
→ undeadmask: 排了鏈鋸跟戰爭相愛相殺的主線，其它就很邊畫邊想 10/05 16:43
→ atari77: 好幾位如秋 怕瓦 蕾潔這種都太刻意為虐而虐 太斧鑿了 10/05 16:44
→ atari77: 更別提還有那由多 作者這樣惡搞角色實在不行 藤有其功力10/05 16:45
推 karta018: 大部份認同，但是對於便當，我是覺得很多可以不發，或是10/05 16:45
→ karta018: 發得有價值一點，有價值例如帕瓦，還有荒井是為小紅擋槍 10/05 16:45
→ karta018: 而死，姬野的話，除了蛇女跟刀人，可以再增加一個強敵讓 10/05 16:45
→ karta018: 幽靈收掉，鯊魚跟暴力，其實可以不死，跟帕瓦一樣無法動 10/05 16:45
→ karta018: 彈就好，要死也可以寫成，在離開地獄時他們捨命拖住闇惡 10/05 16:45
→ karta018: 零點幾秒，應該比白白送頭好些吧，當然這是王道漫常見做 10/05 16:45
→ karta018: 法，也只是個人偏好啦 10/05 16:45
→ atari77: 但其也有一些毛病 過度獵奇的血腥混亂並不是多好 10/05 16:47
推 yoyo095235: 第二部我自己從頭又看一次到最新連載的部分，其實不 10/05 16:47
→ yoyo095235: 差，是連載的斷斷續續有點讓節奏變得詭異10/05 16:47
→ atari77: 更別提把秋這樣重要鋪陳讓角色成長 最後卻這樣死掉 請問 10/05 16:51
→ atari77: 這是要傳達什麼 就好像用心烹煮一道很棒的料理 也用心擺 10/05 16:52
推 undeadmask: 說秋跟帕瓦是為虐而虐我是不太同意，藤本可是開門見 10/05 16:53
→ undeadmask: 山透過未來惡魔預言絕對會死的很慘，而當刀子真的下 10/05 16:53
→ undeadmask: 來時讀者還是被虐的唏哩嘩啦，如何把一個必死之人的 10/05 16:53
→ undeadmask: 感情張力寫得淋漓盡致，這寫作功力要很強，不然太容 10/05 16:53
→ undeadmask: 易因為心裡早有預期而失去效果。 10/05 16:53
→ atari77: 好盤 很漂亮又美味 卻在上桌時砸在客人臉上 這就是藤本樹10/05 16:54
推 haupindiedie: 藤本樹有預告我會把菜砸你臉上 10/05 16:55
→ atari77: 給我的感覺 這種作者很有樂子人心態 很會描寫人心也善於 10/05 16:55
→ haupindiedie: 被砸賭爛是你自己問題 10/05 16:55
→ atari77: 操弄吸引人心 進而刻意凌虐人心 太刻意而做作10/05 16:56
推 laugh8562: 說得不錯 所以把第一部人氣角殺光光 第二部人氣直直落10/05 16:57
→ laugh8562: 也是自找的 10/05 16:57
為虐而虐白話文就是我讓這個角色死，就是要讓讀者被虐。你要這樣說，確實也沒錯。但
他要虐的其實是淀治，這是基於劇情上（真紀真的計畫），以及角色上（淀治的角色曲線
）的安排。
所以我不認為有所謂的擺好盤卻浪費，真要我說，我不喜歡這種安排，但喜歡和優秀與否
是分開看的。反而讓秋平安退場，在角色的處境以及世界觀的塑造下，才會顯得刻意。
※ 編輯: s920081 (39.9.195.191 臺灣), 10/05/2025 17:04:21
→ orcazodiac: 姬野和其他幾個同事死的意義在於表明對淀治來說沒意義 10/05 17:01
→ orcazodiac: 開頭淀治是無敵的，這些人死了他也沒有感覺 10/05 17:01
→ orcazodiac: 第一部就是MKM給了一無所有的淀治一切然後又全部奪走 10/05 17:02
→ orcazodiac: 前面沒意義的死人本身就是意義所在 10/05 17:02
→ orcazodiac: 後面死的人更是有強烈的意義 10/05 17:03
→ orcazodiac: 蕾潔是個用來分辨有沒有正經在看的好節點 打蕾潔說得 10/05 17:06
→ orcazodiac: 很重要的人基本上沒理解作者在講的故事 10/05 17:06
→ kilokixa: 秋、蕾潔跟天使都是選鄉下老鼠才死的，選城市老鼠的淀志 10/05 17:07
→ kilokixa: 反而活了下來 10/05 17:07
推 undeadmask: 讓早川秋平安活下來，在這個故事中反而才刻意+1，就 10/05 17:07
→ undeadmask: 好像海賊王發完便當又沒死被救回來，根本WTF 10/05 17:07
→ orcazodiac: 蕾潔對主角的重要性只有"此生再無悲喜" 下一秒好耶 10/05 17:08
推 donkilu: 第二部看起來最大的伏筆就是小朝 淀治反而很平板 10/05 17:22
推 RushMonkey: 第二部除了戰爭和小朝的感情外 其實描寫最多的是選擇 10/05 17:22
→ RushMonkey: 跟理由 第一部淀治幾乎沒什麼去沈思 是被周邊推著走 10/05 17:22
推 ilove1530: 第二部我真的不行XDD 10/05 17:23
推 RushMonkey: 但第二部淀治一直圍繞在要不要成為電鋸人 什麼是自己 10/05 17:25
→ RushMonkey: 想要的生活 這個幾個點走 火焰惡魔也警告淀治未來不要 10/05 17:25
→ RushMonkey: 選錯了 10/05 17:25
→ RushMonkey: 但除了這些 第二部想講的議題有點多 陣營有點太亂了 10/05 17:26
→ RushMonkey: 真正印象深刻的 反而是小朝跟戰爭那條比較單純的劇情 10/05 17:27
→ RushMonkey: 線 10/05 17:27
推 undeadmask: 第二部讓電次做選擇，但好像一直沒給他什麼像樣的良 10/05 17:28
→ undeadmask: 好反饋，貓狗妹妹都死了越選越爛 10/05 17:28
→ undeadmask: 希望最後真的有一個神反轉，不然這種爛世界還真的不 10/05 17:30
→ undeadmask: 如當MKM的狗不要思考比較好 10/05 17:30
→ BalaBalaDaBa: 第二部不就是繼續瘋狂虐淀治 妹妹掛了、寵物掛了、 10/05 17:32
→ BalaBalaDaBa: 僅存不多的好友也阿拉花瓜、師父還神隱 不管做了什 10/05 17:32
→ BalaBalaDaBa: 麼選擇都一直被虐 除了打手槍看裸照外 淀治無論做什 10/05 17:32
→ BalaBalaDaBa: 麼決定 都是在爛跟超爛做抉擇 10/05 17:32
→ Mingho: 推文都在吵第二部是怎樣啦 第二部微妙不代表第一部爛耶 10/05 17:36
推 j022015: 發得其所 和不得其終 會大大影響故事打動人的程度 第二部 10/05 17:42
→ j022015: 的深度就沒有這麼足 10/05 17:42
推 Arron9397: 推文吵第二部是因為他這段 藤本老師絕對是Jump中數一 10/05 17:43
→ Arron9397: 數二知道自己在做什麼的作者，也是非常理智的作者。 10/05 17:43
→ Arron9397: 而大家看不懂他第二部現在在幹嘛部 不過要我說搞不好 10/05 17:43
→ Arron9397: 藤本樹第二部也還是知道自己在幹嘛 畢竟我第一部就看 10/05 17:43
→ Arron9397: 不懂他在幹嘛 但大家好像都看得懂 那我第二部還是看不 10/05 17:43
→ Arron9397: 懂 搞不好你們以後又開始吹第二部了 10/05 17:43
推 stzjn: 阿秋的便當真的豪華 10/05 18:13
推 afjpwoejfgpe: 說給秋便當沒意義的是根本沒看後面吧，秋的鋪陳和退 10/05 18:14
→ afjpwoejfgpe: 場實際上是真紀真計畫中的一環啊 10/05 18:14
推 howtotell: 第二部跟大便一樣但是第一步真的做得很好 10/05 18:20
推 hardasspapa: 馬的藤本根本支配惡魔，人家早就算好了就是要弄你， 10/05 18:37
→ hardasspapa: 五告靠腰 10/05 18:37
推 micbrimac: 第二部 蛤？ 10/05 21:49
