→ zaku2015: 教育總是需要大錢 08/02 10:57
推 Xperia9900KS: dei有如詐騙般的成為遊戲界癌細胞 08/02 10:57
推 devidevi: 玩家只想玩到好玩的遊戲 08/02 10:59
推 foxey: DEI賣像爛成那樣的錯 08/02 10:59
→ devidevi: 現在3A遊戲做成手遊很划算阿 08/02 11:00
推 Xpwa563704ju: 一堆廠家錢都拿去請DEI了當然成本高 08/02 11:01
推 cactus44: 3A名義上花了一堆錢,但真的用在遊戲製作本身有多少 08/02 11:05
→ cactus44: 呢？ 08/02 11:05
推 leo79415: 要不要看看33花多少錢 08/02 11:09
→ npc776: DEI入侵是一件事 另外一個問題是公關宣傳支出太多了 08/02 11:10
推 lazioliz: 怎麼不問你為什麼花一堆錢做出大便 08/02 11:10
→ npc776: 完美的賺錢遊戲模型就是last war那種 10%打造本體 90%公關 08/02 11:10
推 gotofumihisa: 對馬明明就沒很多 也是能有3A的體驗 08/02 11:12
推 akisumi: 是不是想漲遊戲價格的藉口 08/02 11:12
→ akisumi: 風險很高然後加入DEI提高風險 08/02 11:12
推 vsepr55: 等下一款對馬公布成本你就知道了== 08/02 11:15
推 Treeflaw: 這整篇根本無關DEI，結果推文一堆都在DEI是有多敏感 08/02 11:16
推 shadowblade: 這根本就企劃控管失誤自己的問題 08/02 11:17
推 vsepr55: 說真的你企劃控管能保證成功就不用在這五四三 08/02 11:18
→ vsepr55: 快去應徵== 08/02 11:18
推 mc3308321: all in 3A，關掉功臣的日本工作室。現在得償所願了， 08/02 11:19
→ mc3308321: 不好嗎？ 08/02 11:19
→ evilraistlin: 開發那種大便還想賣錢 當大家智障？ 08/02 11:20
→ willytp97121: 大作病也是大廠已經執著過頭的東西 很多中型開發遊 08/02 11:21
→ willytp97121: 戲已經證明了砸大錢不一定成品就比較好 08/02 11:21
推 Xpwa563704ju: 但是這篇文有提到最DEI的星鳴特工捏 08/02 11:22
推 arcZ: 成為豪賭 那為什麼要加DEI？ 角色用「寫實風」就不是豪賭了 08/02 11:22
→ arcZ: 嗎？ 08/02 11:22
推 memoryautumn: 因為DEI團隊的薪水也是開發成本之一，但這群人目前 08/02 11:22
→ memoryautumn: 來看對遊戲開發沒幫助甚至會扯後腿，當然要拿出來 08/02 11:23
→ memoryautumn: 講 08/02 11:23
→ arcZ: 為什麼推文都提DEI 因為這個時代遊戲的角色設計根本是爛透了 08/02 11:23
→ Tsozuo: 一堆沒DEI的公司也有不少跌倒的 08/02 11:24
→ Tsozuo: 不過歐美那邊人力成本是真的高亞洲區太多 08/02 11:24
推 Xpwa563704ju: 像育碧員工就一堆DEI開發員 08/02 11:25
推 dragonne: 養太多沒用的員工 08/02 11:26
→ Xpwa563704ju: 以前還有人爆料這群DEI都不做事只會混，成本不高才 08/02 11:26
→ Xpwa563704ju: 有鬼 08/02 11:26
推 vsepr55: 只想聊角色設計就別聊3A了，去玩手遊好嗎== 08/02 11:28
推 leo79415: 因為就算認真做遊戲 做出來的成品也不見得能大賣回本 08/02 11:28
→ leo79415: 阿如我又加上dei 恩那就 08/02 11:29
推 srxteam0935: 想起去年沾DEI的3A遊戲全數炸開那 畫面之美 08/02 11:32
推 ballby: 大廠都想賭3A，問題好遊戲不一定要3A 08/02 11:35
推 Jerrybow: 大廠都用高畫質綁架自己啊，求仁得仁 08/02 11:36
→ l6321899: 大廠其實都不敢賭才對，所以3A的遊戲玩法反而保守 08/02 11:36
→ l6321899: 大多都用在秀肌肉般的畫面，讓成本整個燒上去 08/02 11:37
推 slowsoul1998: 要不要看看33花多少 只會做一些垃圾DEI遊戲 賣不好 08/02 11:37
→ slowsoul1998: 就怪成本太高 08/02 11:37
推 uranus013: 不用再騙自己好玩就好 看上次任直HD2D類被噴成什麼樣 08/02 11:39
→ uranus013: 你就知道現代玩家受到的待遇都是自找的 08/02 11:39
→ KuBiLife: dei雖然是成本 但更多成本在更多開發人員跟高畫質素材 08/02 11:41
→ KuBiLife: 加上人越多效率越差定律 自然很花錢 08/02 11:42
→ KuBiLife: 高畫質素材更不會讓遊戲變好玩 只是不跟上會被靠腰 08/02 11:42
推 neroASHS: 星鳴連遊戲性都有問題 不然至少有apex跟bd3這兩個能吹 08/02 11:43
推 adairchang: 為了DEI養一堆廢物再來哭成本高昂 08/02 11:46
→ Articunon: 星鳴的失敗完全是活該，到底為什麼會有人想跟自己的客 08/02 11:46
→ Articunon: 群對著幹的？ 08/02 11:46
推 ltytw: DEI的成本是在發售後沒辦法回收 嘻嘻 08/02 11:46
→ leo79415: 因為他們忙著應付不存在的 "現代客群" 08/02 11:48
推 CCNK: 3A的屎 08/02 11:48
噓 z900215ro: 把廣告費刪掉就省一堆錢了 08/02 11:49
推 as981134: 宅宅錢又不難賺，你真的花時間跟金錢做出來，就算沒有 08/02 11:50
→ as981134: 突破性玩法，只要審美劇情不要太脫離大眾審美，就算不 08/02 11:50
→ as981134: 能讓你大賺，至少也不會大虧，但如果花了幾十億還要跟 08/02 11:50
→ as981134: 市場走反方向那虧錢不是自找的嗎 08/02 11:50
→ vitalis: 成本管控有問題在那邊唉唉叫,更不要提花上億美金做出了的 08/02 11:50
→ vitalis: 東西擺明要噁心玩家,還期望大賣?搞壞環境的不就自己 08/02 11:50
→ bmaple730: 像SE至少就有抓到HD2D這救命稻草擺脫大作病 08/02 11:53
推 dodonko: UBI不就示範了聘DEI冗員然後把會做遊戲的人才逼走，最後 08/02 11:53
→ dodonko: 端出來的就是高成本垃圾，怎麼還有人覺得無關DEI 08/02 11:53
推 gene51604: 冗員太多吧 08/02 11:53
推 widec: 3A是豪賭 索尼卻可以一直賭一直輸 08/02 11:54
推 OEC100: 你一個案子開發時間抓兩年，加入DEI審查能變3年 08/02 11:55
推 TohmaMiyuki: 廢物跟髒東西太多了 08/02 11:55
→ widec: 商業公司是怎麼得出DEI能賣錢的結論 08/02 11:55
→ OEC100: 審查了老半天出來一個跟市場需求無關的產品 08/02 11:55
噓 weiBritter: 是你吉田修平後知後覺吧，還業界首次發覺咧 08/02 11:57
→ OEC100: 做遊戲的要搞清楚的是怎麼讓人買單，不是去教育人，連電 08/02 11:57
→ OEC100: 影也有一樣問題 08/02 11:57
推 vitalis: 不要小看DEI除了影響遊戲表現,三不五時還會對員工進行教 08/02 11:57
→ vitalis: 育培訓,干擾人事行政甚至營運管理風格,影響成本效率 08/02 11:57
→ OEC100: 跟印度人一樣，拉了一個印度人進來它能把整間公司3成都變 08/02 11:59
→ OEC100: 印度人，產能還降低，它們不追求高薪只要有工作 08/02 11:59
→ widec: 要花幾億美金，都沒想過能不能回本？ 08/02 12:01
推 vitalis: 所以那些人自私呀! 成功自己名利雙收,輸了公司賠錢 08/02 12:03
推 whitecan: 這些廠商都把3A玩成只剩畫質的垃圾，自己不重視內容還 08/02 12:07
→ whitecan: 直接當賭博，真的活該每次都賭輸 08/02 12:07
推 zycamx: 玩家要的是能正常審美而且好好的把故事講完的遊戲就是~ 08/02 12:07
推 willytp97121: 不喜歡2D並不代表就愛吃DEI染指的遊戲那套 目前個 08/02 12:09
→ willytp97121: 人覺得最能讓全球都有興趣的遊戲呈現風格應該是卡 08/02 12:09
→ willytp97121: 普空還是Fromsoftware社那種東西方審美都兼具的 08/02 12:09
推 sadmonkey: 賭博是有贏有輸，每次賭每次輸叫做被詐騙 08/02 12:10
推 Erishcross: 賣不好理由太多啦 硬多加個不符大眾期待的元素就扛好 08/02 12:12
推 ddc4698: 愛3A軍備競賽，畫面好內容不好玩，玩家不買單又唉唉叫 08/02 12:23
推 e86117934: 先不管DEI，遊戲人口數變化不大，開發費增加了十倍 08/02 12:25
→ e86117934: 但是銷量卻不會增加十倍，以前岩田聰就講過這問題 08/02 12:25
→ e86117934: ，不過當時的遊戲開發費還沒像現在一樣，而且玩家 08/02 12:25
→ e86117934: 也覺得遊戲很好玩所以大廠都不在意。 08/02 12:25
推 henry1234562: 都知道成本高了 遊戲還不討好客群 賠了不是活該嗎 08/02 12:26
推 chang1248w: 教育本來就是慈善啊 08/02 12:27
→ henry1234562: 你高成本開餐廳然後端屎出來是想要誰吃啊 08/02 12:27
→ henry1234562: 別人不吃屎你在那邊哭要倒閉 是誰會理你 08/02 12:27
推 lnceric008: 沒想到單機遊戲也是賭博 08/02 12:29
→ widec: 從DEI初期我就一直好奇商業公司為什麼要把錢投進水坑 08/02 12:31
推 coollee: 就法規跟銀行搞事 必須招募 特定 人員才可以 08/02 12:34
→ widec: 意識型態真可怕 竟然可以這麼簡單 讓資本主義放棄賺錢 08/02 12:36
→ npc776: 沒阿 一樣是資本主義 他家開銀行 你不聽他就掐你金流 08/02 12:38
→ npc776: 這才是鈔能力的正確用法 08/02 12:39
推 willytp97121: 金主圖的是焦土政策 把以前的遊戲文化強行炸掉 之 08/02 12:43
→ willytp97121: 後我愛怎麼搞你們都只能乖乖吞 08/02 12:43
推 artjio: 這新聞我記得五六年前就看過了 08/02 12:43
推 danny10173: 說廣告可以不需要的是在搞笑吧？ 08/02 12:44
推 memoryautumn: 之前不就有新聞說DEI團隊要求遊戲製作公司要安插他 08/02 12:44
→ memoryautumn: 們的人（或直接給錢）不然他們就要在自媒體上將他 08/02 12:44
→ memoryautumn: 們的遊戲評分打低？反正這群人從來就不是跟他們口 08/02 12:44
→ memoryautumn: 號一樣高潔 08/02 12:44
→ npc776: 砍公關廣告成本就注定得不到商業成功阿 但為了商業成功把 08/02 12:45
→ npc776: 90%成本都壓在公關上 那遊戲本體就注定一坨大便 08/02 12:45
→ npc776: 人類一直都跟猴子老祖宗一樣 有白癡跟風的習性 拉麵店門口 08/02 12:47
→ npc776: 請工讀生裝排隊或輿論買口碑/黑對手這種老招永遠有用 08/02 12:47
→ BOARAY: 那難怪說Cod bo7會變80美 像BO6裡面的美術圖已經有大概2 3 08/02 12:53
→ BOARAY: 成AI搞得 有幾隻槍SKIN也是 結果有版權爭議東橋橋西喬喬 08/02 12:53
推 trogtor: 看看33號遠征，專心做好遊戲控制成本，不要隨便給DEI插 08/02 12:53
→ trogtor: 人做公關，很難嗎？ 08/02 12:53
→ BOARAY: 季末才拿出來賣= = 08/02 12:53
→ npc776: 你能看的到33這件事本身就已經是公關廣告的結果了 這個狗 08/02 12:55
→ zaku2015: 印度電影很有梗的好嗎 08/02 12:55
→ npc776: 屎資訊+假資訊一起爆炸的年代 你能看到且注意到的東西都是 08/02 12:55
→ npc776: 多少被炒過的 不然那一大坨沉在鍋底的獨立作連名字都不知 08/02 12:56
推 dddc: 不去迎合消費者 整天想上課死好 08/02 12:58
推 stu31305: "3A"遊戲不就是"花了很多錢"的遊戲?不一定好玩就是 08/02 13:10
推 b852258: 拍電影不也一樣嗎... 08/02 13:20
噓 hosen: 不就DEI摧毀了遊戲性，我是買來娛樂不是被你教育 08/02 13:23
→ linzero: 拿星鳴特工當例子 XD 08/02 13:27
推 jileen: 啊一開始弄到大家瘋狂堆畫質的是你，現在要大家別堆的也是 08/02 13:34
→ jileen: 你，都給你說就好了 08/02 13:34
推 bij831: 多了DEI教育成本，不會砍了嗎？ 08/02 13:34
推 ChicagoParty: 什麼都要3A本來就很白癡了 看看人家隻狼開發才多少 08/02 13:36
→ ChicagoParty: 錢而已 08/02 13:36
→ asgardgogo: 啊你好好做不就沒事 08/02 13:37
推 chichiwater: 結果3A要靠AI省錢，我看是被教訓的不夠 08/02 13:55
→ h75311418: 明明dei 硬塞搞壞很多款不好好正常做才是主因避重就輕 08/02 14:00
推 dofine: 該檢討的是花大錢卻做出屎一樣的產品吧 08/02 14:01
→ h75311418: 現在最佳化弄好好好講完故事都要偷笑了，標準也變低 08/02 14:02
→ balabala56: 屁話一堆 賠錢的生意沒人做 講的好像有人逼你開發遊戲 08/02 14:20
推 holmes006: 最後一戰士官長合輯把好幾代綁在一起真的好讚，最後一 08/02 14:30
→ holmes006: 戰從以前買光碟到steam版每一款都玩了好久 08/02 14:30
→ HappyPoyo: 不可質疑ps5的大成本 大成功 08/02 14:43
推 Treeflaw: 有些人邏輯能不能重學一下啊，你低成本的遊戲混入 DEI 08/02 14:55
→ Treeflaw: 冗員照樣也會成本提升，但再怎麼樣根本也不可能提升到3A 08/02 14:55
→ Treeflaw: 遊戲的成本的程度 08/02 14:55
推 oocooc: 人中之龍:? 08/02 15:10
推 shinelusnake: 現在大廠遊戲真的花很多資源在雕畫面，但那通常不 08/02 15:21
→ shinelusnake: 是玩家最有感的地方 08/02 15:21
→ shinelusnake: 甚至現在補幀技術的發展，讓遊戲在順暢度上偷懶 08/02 15:22
→ shinelusnake: 獨立遊戲或近期死擱2那種「因為很有趣所以加進去」 08/02 15:24
→ shinelusnake: 的精神真的很難得 08/02 15:24
推 qweraakk: 3a跟任天堂有什麼關係？ 08/02 15:24
