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玩紅色警戒 大家可能覺得蘇聯方適合量大海淹 二戰時還能反敗為勝 但科技日月異 蘇聯那套可能也要接受時代淘汰 不過現實生活中 蘇聯戰術卻很適合烏俄這種長期消耗戰 甚至已經拿了美國北約軍援接受訓練 最後還是改回蘇聯模式 紐時:西式新軍不靈 烏軍拾舊打法與俄拚消耗 https://topic.rti.org.tw/ukraine/archives/10548 北約與烏克蘭因蘇聯式戰術發生爭執 https://reurl.cc/04MO2l 烏軍「蘇聯病」上身 外媒憂恐輸掉消耗戰 https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5142246 蘇聯模式在戰場上真的這麼好用 為何至今影響力不退? ~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.239.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1755147872.A.DD6.html
Edison1174: 就沒資源只有人命時的「合理做法」 08/14 13:06
mapulcatt: 要佔領領土最後就是變成這樣打 08/14 13:07
Israfil: 要打消耗戰的一個最大關鍵是你要很確定自己能消耗贏對手 08/14 13:07
Israfil: 當你看到消耗下去明顯不會贏的那方正在和對手打消耗戰的 08/14 13:08
dgplayer: 消耗戰就是耗資源 資源乾了 人命就是資源 08/14 13:08
Israfil: 情況 多半是因為他們也沒其他策略能用了 08/14 13:09
efkfkp: 簡單的說就是人命比裝備便宜時的做法,假如你士兵的撫卹金 08/14 13:09
efkfkp: 比裝備便宜,那蘇聯戰法就是好戰法。 08/14 13:09
HarukaJ: 至少台灣面對共匪國侵略不能這樣玩 08/14 13:10
syldsk: 啊你如果國內有辦法沒人反抗你那當然就是堆屍堆到贏啊 08/14 13:11
efkfkp: 是人都可以宣揚蘇式戰法的優越,只要不是自己上前線的時候 08/14 13:11
efkfkp: ,有些人很喜歡講為了大局執行必要的犧牲,但總是不知道自 08/14 13:11
efkfkp: 己是必要的犧牲而不是大局,科科 08/14 13:11
Cishang: 蘇式不就是堆人命... 08/14 13:12
Strasburg: 其實戰爭的本質就是資源交換啊 無利的戰爭打不起來的 08/14 13:14
ToTo0305: 人就是一種資源 08/14 13:16
mhwsadb45: 北約不會掉制空 08/14 13:16
CCNK: 蘇式就填線寶寶人海 08/14 13:20
lomorobin: 二戰的蘇聯人命不值錢到,是用小兵幫坦克當人肉雷達XD 08/14 13:21
iamnotgm: 戰爭就是數量阿 08/14 13:22
dgplayer: 蘇聯的坦克裝甲是大兵 08/14 13:25
lakeisland: 美式系統要靠無限資源,烏軍援助歐美過一手,澤聖過 08/14 13:27
lakeisland: 一手,手下將軍再過一手,到前線沒剩多少了,還是便 08/14 13:27
lakeisland: 宜人命好使 08/14 13:27
Alex13: 俄人肉雷達現在還在用,戰爭是靠數量的,畢格薩姆有量產有差 08/14 13:28
LouisLEE: P社玩家:這叫做高效 08/14 13:28
lolicon: 火力優勢學說就是彈藥比人命便宜 08/14 13:33
geneaven: 那是忌憚他翻臉種香菇,北約參戰的玩法傳統軍武就夠深 08/14 13:34
geneaven: 如敵境炸光重要設施,哪像烏克蘭被炸好幾年還有力抵抗 08/14 13:34
lolicon: 但烏的彈藥還是沒有比俄多 08/14 13:35
takase: 你還停在冷戰時期鋼鐵洪流的刻板印象.... 08/14 13:35
lolicon: 然後人命也是(無奈笑 08/14 13:36
kimicino: 人是資源 08/14 13:37
tcancer: 北約陸戰從沒驗證過對付得了蘇式打法,只能靠空優對地打 08/14 13:38
tcancer: 擊來處理 08/14 13:38
WayneChan: 經典馬列國家人不是人 08/14 13:38
joe1220: 戰爭本來就是反人類的東西 08/14 13:39
iPolo3: 蘇聯病?一戰不就這樣? 08/14 13:52
iPolo3: 帝國主義病ㄅ 08/14 13:52
whitertiger: 有驗證過啦,哪來沒驗證?有興趣可以去查查東73之戰 08/14 13:55
wulaw5566: 大國戰爭都是消耗戰,除非你的敵人是法國人。 08/14 13:57
whitertiger: 烏克蘭的問題是用北約打法要有足夠的後勤和彈藥支撐 08/14 13:58
whitertiger: ,烏克蘭轉型到一半就被俄羅斯入侵,北約體系的部隊 08/14 13:58
whitertiger: 又不多,只能用那些就蘇聯軍事體系的部隊守防線 08/14 13:58
patrick31113: 蘇聯戰法有沒有過時不知道,蘇聯笑話永不過時 08/14 13:59
whitertiger: 而且烏克蘭非常缺高素質步兵,偏偏北約打法很需要高 08/14 14:03
whitertiger: 素質步兵,烏克蘭現在普遍兵員素質沒辦法用北約戰法 08/14 14:03
whitertiger: ,只能用比較不吃兵員素質的蘇聯戰法守防線 08/14 14:03
Richun: 蘇式戰法很「有效」的解決了戰爭發生的根本原因:人太多。 08/14 14:04
TCPai: 免洗用品,簡單好用,訓練時間也短 08/14 14:07
Richun: 北約的玩法需要有效的兵力輪轉,但這需要大後方沒事還能訓 08/14 14:08
Richun: 練新兵,這需要整個指揮跟後勤系統都在有效運作時才有用。 08/14 14:09
Richun: 二戰日本直接演示了,大後方練不了新兵會發生什麼事。 08/14 14:11
MarchelKaton: 二戰的蘇聯有美援幫 08/14 14:19
MarchelKaton: 至於烏俄戰爭,俄國有其他民族可以先招募或強拉來 08/14 14:19
MarchelKaton: 填線 08/14 14:19
whitertiger: 其實二戰德國西征法國差點失敗,打進去法國的進攻主 08/14 14:22
whitertiger: 力太深入法國,側翼沒有其他部隊掩護,法國組織的一 08/14 14:22
whitertiger: 次大規模機械化部隊反攻要把德軍從中切斷,分散後各 08/14 14:22
whitertiger: 個擊破,法軍鴨子所到之處勢不可擋,三號四號跟反戰 08/14 14:22
whitertiger: 車炮根本擋不住,結果遇到德軍防砲營的88砲被開罐, 08/14 14:23
whitertiger: 法軍重坦攻勢就被瓦解了 08/14 14:23
leptoneta: 其實是英軍重戰車 08/14 14:37
Cishang: 對了 二戰蘇聯也是靠美國援助才有辦法撐過去的 08/14 14:38
bobby4755: 只要武器差距不大 人數多就是有優勢 08/14 14:45
bobby4755: 但這樣玩就是準備戰後經濟垮掉 08/14 14:45
Nagoya0519: 喜歡吹蘇式戰法的人都以為自己能是頂層 實際上真採用 08/14 14:46
Nagoya0519: 蘇式戰法你就是那個今日戰報上那不重要的傷亡數字 不 08/14 14:46
Nagoya0519: 把人當人可一點都不是好事 08/14 14:46
CannonLake: 沒人武器再猛也是放著生草 烏1換3也贏不了對面 08/14 14:53
richard586: 大縱深作戰呢,是不是以為蘇聯只會堆屍阿 08/14 14:55
andy3580: 這打法是怕蘇聯丟核彈 08/14 14:58
andy3580: 加上北約也沒辦法真的參戰 烏軍兵都邊打邊練 很難執行現 08/14 15:00
andy3580: 代戰略 08/14 15:00
jupto: 人就是一種資源 而且這個資源的價值還是浮動的 就歷史經驗 08/14 15:11
jupto: 人這個資源的價值僅在社會安定的時候才具有高價值 社會越 08/14 15:11
jupto: 亂越崩壞價值通常就越低 08/14 15:11
oyaji5566: 有在追戰報戰線的應該都知道現在俄國都是打高cp值的, 08/14 15:25
oyaji5566: 像是無人機偵查又兼火力覆蓋,量大管飽的航彈,精準打 08/14 15:25
oyaji5566: 擊的伊斯坎德爾 08/14 15:25
CYL009: 沒有吧 現在都是包圍開一個洞逼人跑走順便練靶 還在鋼鐵洪 08/14 15:42
CYL009: 流 一下就被毀滅了 08/14 15:42

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