🔥 PTT.BEST 熱門專區 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
其實老實說我一開始有點在想 要不要發這篇文的,因為說白了對於非當事人的我們這些網民來說 我們能夠推敲出來的東西基本上資訊也不充足 從這點來談的話最後說白了我覺得兩邊的立場有點像是平行線 我決定還是把有些話講出來分享一下 我不確定到底對大家有沒有啟發作用 首先,我認為最重要的一點是 在評價人事物的時候,我自己的價值觀是 "權利跟責任是對等的" 這個價值觀套用到今天Vshojo這波的事情 啥合約細節的我都先不談 那怕是真的後來利用對藝人來說很優渥的合約吸引大咖藝人加盟 再藉此拉攏更多新人 那都不是應該去酸說是誰害了誰,誰又怎麼樣不應該之類的 因為用這種詭異的邏輯去推算你會發現連當初早早離開受限於NDA無法講明的元老成員 都是加害者,我講白了這個講法也就是矛盾轉移 藉此來順便罵你不喜歡的名人而已,又不是要搞文革鬥爭,這種言論我是真的反感 認真講,那怕這個合約的模式真的讓公司經營有困難 正確的作法應該是跟藝人開誠布公講這合約對長久經營下去看來是有困難的 看能不能協商重談合約,甚至真的不行也應該中止合約,先付給人家該拿到的錢才對 而不是把錢拿去胚輸了以後覺得要是運氣好一點這關就可以過了 我們家以前也是雇過人的,我爸媽可沒有把員工薪資拿去股票市場還是哪裡去玩 再來跟人家講共體時艱這種屁話 你真要講以KSON的例子就是好是好在觀眾SC的錢是直接進藝人口袋的 從她直播內容來看這一年內中間是還有補一點積欠的款項進來的 沉沒成本+有本錢可以等,讓她有可以等的錯覺 但是以我自身接觸過的人來看 賭徒性格就是這樣嘛... 他們永遠只會跟你講"別怕!這只是技術性調整而已!" 所以KSON就等到腳麻了 反過來說像我這種薪資只是一般人水準的普通人 當初拿著入職第一個月的薪資單去問老闆的時候 對方一句 "我覺得有沒有加班費公司沒有義務跟員工講耶" 拎北就跑了,你兩個月不給我該有的薪水,拎北搞不好就餓死了 我哪來的本錢等你老闆良心發現 從這一點來說,雖然我覺得這點可以成為教訓,你去酸人家這點我也沒意見 但是這不表示我們有比人家高明多少啦 只是普通人的風險承受能力更差而已 同樣的邏輯我也不覺得藝人的演出加盟是可以類比投資項目的 至少你收入兩邊該抽多少這個合約應該是寫明的 另外一點我比較好奇的是螂媽當初離開的時候 有說主因是周邊商品的利潤分成談不攏 我印象中當時好像是說抽5成以上? 我其實還蠻好奇以原本這些流量算大的藝人周邊的銷售成績 抽一半左右的利潤真的養不起公司嗎? 因為Vshojo看起來也不像Cover那樣定期會舉辦燒錢的大型活動 他們的員工薪資結構跟人數我蠻好奇的 不過這個問題大概率不會有答案了吧 那麼說回來講KSON本身 我認為她其實離開Hololive以後那個態度就很明顯 她想要證明皮跟中之人的合體模式是可行的 事實上從她現在的成績來看,她也確實做到了 當初周防花錢買下自己的IP的時候 KSON在直播上的反應我甚至都有點懷疑 她當初畢業的時候是不是有私下問過YAGOO這檔子事 不過不管是她或是跳鼠她們現在都證實了 做大離開以後再做一個風格相近的皮更自由一點 但是這點總不會是活該被拖欠薪資的理由 你要說她之前話有點講太滿或是太傷原本箱推粉絲的感情 這點我是可以理解 但是反過來講龍心事件的當時大家也是普遍認為當時的Cover支援不夠到位 不管是龍還是總長時期她看起來都是那種活動或節目企劃由她主導的狀況居多 甚至是後面她一度去搞綠幕跟虛幻引擎 但是這個以完全初學者來說門檻實在是太高,這個嘗試最終失敗了 從她的立場來看認為自己應該拿到更多某種層面上也是人之常情 只是這個討論空間就頗值得玩味 因為本質上我看來這有點像是在討論公司體系中純行政部門的人事成本 到底應該是多少? 至少從態度來看,我是認為她沒有認定所有的功勞都是自己的 起碼周防那件事來說她是有意會到這個IP本身的價值性不是全部自己創造的 (從這點去說倉田跟東映當初鬧這麼不愉快這點我就有點感嘆) 但是說白了藝人也是人,僅僅因為Vtuber跟觀眾互動性高就連帶把背後的公司也人格化 去過度批判轉換公司這件事 或是一直酸說當初認為個人勢能做得起來呢? 這點在我看來實在不是很有意思 即便我今天是馬刺迷,最喜歡GDP三人組 我還是會覺得一直酸LBJ是遊牧民族這檔子事其實很沒啥意思 你看看KD還不是被酸品腿功力不好,活該冠軍數不夠 結論就是不管怎樣大家只是想開噴而已啊? 然後商業模式下不是沒有過類似的例子 但是所謂的"一人一城"這個真的就是行銷話術而已 你看看DK的許哥 現在梗幾乎只剩下黑人聖經跟"許哥牛逼"而已 再繼續下去遲早有一天粉絲也是會接受不了的 是真的沒啥必要過度美化一人一城這件事 -- ˙ ˙ 把拔說 犧牲是藍胖的本分... \' vcfsvjf ) ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.67.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1753454374.A.A3E.html
spfy: 會問那個問題長輩立場用猜的都有120%的機會能猜對(′‧ω‧ 07/25 22:41
intela03252: 我真心建議你把前半段刪掉 07/25 22:43
CarRoTxZenga: 你講可不可以協商重談合約那裏 VS就是直接回不行啊 07/25 22:44
CarRoTxZenga: 連給律師確認都直接被貼你是問題兒標籤 07/25 22:45
為了避免4-11 我前面那段還是刪掉了 另外重談合約那邊,我的意思是說以公司的立場來說哪怕這個合約真的原本簽的太理想化 你站在公司運營的立場上也是應該是選擇跟藝人重談合約 而不是侵占利潤分成,把錢拿去轉其他投資 ※ 編輯: DarkKinght (118.161.67.125 臺灣), 07/25/2025 22:50:15
dreackes: 同樓上所述 V燒酒那邊可不想這樣等死 07/25 22:45
dreackes: 哪可能讓你示弱重談 他們只會用逼得 07/25 22:46
asasas0723: 許哥那段我有話要說 他當初說過要重鑄LCK榮光 也確實 07/25 22:46
asasas0723: 做到了 但他沒說他做完後會變成蛆 07/25 22:46
dreackes: #1eWqJvZO 原PO你先看看這篇 你會發現牠們管理層的想法 07/25 22:47
gcobc12632: 有人爆料Vshojo請了一堆親友團佔肥缺啊 導致財政爆掉 07/25 22:48
asasas0723: 放在kson身上也一樣 他自由了嗎? 自由了阿 但他沒跟你 07/25 22:48
asasas0723: 說他沒收到錢 07/25 22:48
aaronhkg: 太長 然後你扯有夠遠耶 07/25 22:48
asasas0723: 確實扯很遠 我也只是因為看到許哥才回的xd 07/25 22:49
tsairay: 他在跟別人推銷這家公司有多好的時候有沒有老實的說這家 07/25 22:49
tsairay: 公司會拖延款項這才是重點吧 07/25 22:50
xkiller1900: 前面不太行,希望你不會被檢舉 07/25 22:51
asasas0723: 而且你太理想化了 vsj這種賣夢想的老鼠會就是要抽成 07/25 22:51
我的意思是說去拿公司高層捲款跑路這件事說加盟藝人也是共犯結構根本邏輯不通 你要這樣講難不成公司倒閉的問題要怪到有舉薦推薦人的員工身上嗎? ※ 編輯: DarkKinght (118.161.67.125 臺灣), 07/25/2025 22:55:15
IaKoMu: 許哥現在還現役但成績不太好,所以會被酸。等他退役大家會 07/25 22:52
IaKoMu: 記得他的重鑄LCK榮光 我輩義不容辭,如今獎盃就在眼前, 07/25 22:52
IaKoMu: 我必須考慮這是不是我此生唯一的機會之類的,S10的經典時 07/25 22:52
IaKoMu: 刻居多 07/25 22:52
intela03252: 她不可能知道公司全貌,但問題也在這裡,既然不知道 07/25 22:52
intela03252: 全貌又怎麼敢替公司背書 07/25 22:52
storyo11413: 連跑掉的元老都不挺 那已經是從一開始就是有問題了 07/25 22:52
storyo11413: 燒酒文化沒箱彼此不會溝通 出問題就是一起詐 07/25 22:53
intela03252: 她今天的處境有很大一部分就是當初對公司制度的稱讚 07/25 22:54
intela03252: 導致的反作用力,俗稱賠上聲譽 07/25 22:54
asasas0723: 許哥奪冠前也吹說他會重鑄lck榮光 但他達成了 你kson 07/25 22:55
asasas0723: 加入時吹成這樣 結果自己被欠薪 自由的唯一用處就是自 07/25 22:55
asasas0723: 己被卡了9個月的錢不知道 真自由 07/25 22:55
tsairay: 不是沒有犯意就可以完全擺脫責任的 07/25 22:56
sadmonkey: 說實在就是一般新創公司會發生的事,用美好的幻想畫大 07/25 22:56
asasas0723: 你的說法不就是不知者無罪嗎? 那那些接到垃圾公司代言 07/25 22:56
asasas0723: 被罵的藝人都不該被罵瞜? 07/25 22:56
Kakeer: 當初誇的多用力 現在迴力鏢打回來就多大力 最讓人不解的是 07/25 22:57
Kakeer: 他的爆衝性格吧! 情緒發言直接開地圖炮 就算觀眾買單 到 07/25 22:57
Kakeer: 底有多少廠商會願意買單呢? 07/25 22:57
tsairay: 就算他沒有當幫兇的犯意,但他實質上就是當了幫兇 07/25 22:57
tsairay: 他連這點也不肯承認道歉說是自己失察 07/25 22:57
sadmonkey: 餅才能受投資者青睞,然後錢慢慢燒光找不到營利模式, 07/25 22:57
jalsonice: 當初說要當個人勢 後來搞一搞發現搞不太起來 又轉頭加 07/25 22:58
jalsonice: 入米燒酒 狂吹猛吹不是? 07/25 22:58
sadmonkey: 接著要馬認賠把投入成本全部當損失不然就是加碼凹下去 07/25 22:58
storyo11413: 現在一堆人補刀 V燒酒高姿狂挖人又漏成員中之人個資 07/25 22:58
gdrs: 幫推一個,太多不想就事論事,只想落井下石 07/25 22:59
sadmonkey: Vshojo就是去凹看看有沒下一期投資人,沒人投資東挖西 07/25 22:59
yukimura0420: 你算是理性在看這件事 但把NBA拿來類比就差太多了 07/25 22:59
asasas0723: 雖然說是馬後炮 但kson很明顯就是被找來宣傳vsj這個老 07/25 22:59
asasas0723: 鼠會的 他不管知不知情都已經害到因為他而加入的人了 07/25 22:59
sadmonkey: 補,爆到亂用善款直接無解沒救破產 07/25 22:59
jl50491: 她被酸的原因是人設崩塌 vsj在v圈始終是路邊一條而已 07/25 23:01
GAIEGAIE: 你這文章邏輯跟代言人不用為公產品負責一樣問號 07/25 23:01
asasas0723: 被當槍使、被拖欠薪資固然可憐 但可憐之人必有可恨之 07/25 23:02
asasas0723: 處 他現在會落到這步田地不是沒有道理的 為什麼解散 07/25 23:02
asasas0723: 後所有人都接受掌聲對待 就他還額外接受巴掌聲呢? 07/25 23:02
這思考角度我覺得還不錯 我原先沒有想過用代言人這個角度去思考這件事 不過如果用這個角度去談的話,我認同現階段她的公關做的很不理想 坦白說她現在在直播上講這些東西對拿不拿回欠款也沒啥決定要素 不如維持原本直播,看是歌回還是打遊戲加減多賺一點SC比較實在
ZEMONNNN: kson不是說自己在兩週前才知道被欠錢嗎 哪有等到腳麻 07/25 23:02
ZEMONNNN: ? 07/25 23:02
intela03252: 欠了九個月的錢兩週前才知道,嗯 07/25 23:02
asasas0723: 對阿他說的 但他昨天前天可不是說他兩周前才知道的 07/25 23:03
tetsu327: 財富真的很自由到沒發欠少了9個月薪水吧 07/25 23:03
tsairay: 要說vshojo大護法,鐵鼠還遠遠排在k嬸前面,但他願意開 07/25 23:03
Cishang: 一開始說自己識人不明交付律師處理不就好了,先開個地圖砲 07/25 23:04
AmeNe43189: 推這篇 07/25 23:04
AmeNe43189: 我覺得一直挖Kson出來燒試圖把她推上共犯真的沒意義 07/25 23:04
AmeNe43189: 講道理,最終幹出這些破事的是燒酒,Kson你可以說一 07/25 23:04
AmeNe43189: 句識人不清、對自己財務一知半解,但是想要用共犯去 07/25 23:04
AmeNe43189: 推責任真的不必 07/25 23:04
AmeNe43189: 最後她也不是站上被告的那一個,甚至也不是做出犯罪 07/25 23:04
AmeNe43189: 的人 07/25 23:04
Cishang: 然後說法反覆這業力不會引爆了 07/25 23:04
jl50491: 對啊 其他成員大多是為她們義憤填膺 就她被酸 07/25 23:04
asasas0723: 喜歡開地圖炮 喜歡當出頭鳥 被槍打到不是合情合理嗎? 07/25 23:04
tsairay: 第一槍粉碎這個虛幻的假象,也沒有逃避,另外募款把協會的 07/25 23:04
smallq: 那麼那些以前拼命吹捧Vshojo的鄉民 要不要也來道歉呢 07/25 23:05
tsairay: 少的捐款補上,也沒有一直卸責,所以沒多少人責難他 07/25 23:05
※ 編輯: DarkKinght (118.161.67.125 臺灣), 07/25/2025 23:10:33
smallq: 我只覺得Kson吹捧Vshojo的時候 如果營運都還沒出狀況 07/25 23:05
angEl1990111: 你試想如果今天真的龍買走IP然後發生這事,齁是不是 07/25 23:06
angEl1990111: 又要被講齁出來的都這樣,所以齁不可能把皮讓你帶走 07/25 23:06
angEl1990111: ,中之人跟皮就是要分開才能切割,要說齁就是包裝的 07/25 23:06
angEl1990111: 好被人覺得假也無訪,公司為何要藝人在風頭上時閉嘴 07/25 23:06
angEl1990111: ,不就是要減少越講越奇怪,現在不閉嘴出頭討拍又說 07/25 23:06
angEl1990111: 詞反覆被拿來當柴燒也正常 07/25 23:06
Cishang: 受害者那麼多為啥只有她被酸 07/25 23:06
asasas0723: 不一樣啊 不會有人因為鄉民吹vsj就加入vsj 但會有人因 07/25 23:06
asasas0723: 為kson吹vsj而加入 07/25 23:06
smallq: 那根本沒啥呀 然後去年九月開始有帳沒進來 她如果開始 07/25 23:06
storyo11413: 鐵鼠事前沒放話事後也沒亂說 還是開第一槍的當然沒事 07/25 23:07
smallq: 有查覺到~ 總是要給她些時間確認一下問題 之後一直欠款 07/25 23:07
intela03252: 就說了,你只知道自己的情況,對公司經營狀況完全不 07/25 23:07
intela03252: 知道,怎麼有膽子去吹公司 07/25 23:07
smallq: 然後她還一直鼓吹人家加入Vshojo 那就真的有問題了 07/25 23:07
FAQayame: 其他V沒像她一直放話又說錯反覆阿== 07/25 23:08
smallq: 誰說鄉民在吹就沒影響的 一家公司風評好 難道吹的鄉民 07/25 23:08
s175: 你只能說她太好被安撫 太容易相信錢會補回來 07/25 23:08
intela03252: 假如她今天有辦法看到公司資金狀況,很負責任的說公 07/25 23:08
intela03252: 司營運良好,那沒問題啊,但她就不是 07/25 23:08
asasas0723: 你拿他最新的推文來說好了 他兩周前就知道被欠9個月 07/25 23:08
asasas0723: 錢了 然後一周前他調查完畢確認VSJ是黑心公司所以決定 07/25 23:08
asasas0723: 在月底離開 那照他的人設邏輯他不該說出來嗎? 為什麼 07/25 23:08
asasas0723: 是等到鐵鼠出來吹哨? 07/25 23:08
smallq: 都沒責任嗎 如果真的要這樣一股腦的究責的話 07/25 23:08
asasas0723: 他就不是前天才知道一切的 他至少比鐵鼠早或同時知道 07/25 23:09
SAsong319: 你說「權利跟責任是對等的」,那kson是背了什麼責任才 07/25 23:09
SAsong319: 得到可以一而再再而三的對holo開子虛烏有的砲的權利? 07/25 23:09
RamenOwl: 推 刺迷那個我也蠻認同的 07/25 23:09
SAsong319: 再說kson一直吹vshojo多好又多好,拉了下線進vshojo, 07/25 23:09
SAsong319: 他對拉進來的下線都沒有責任嗎? 07/25 23:09
smallq: 這樣的時間點 我自己覺得不算啥呀 她有自己的時間規劃 07/25 23:10
RamenOwl: 好奇他又哪來開子虛烏有的砲了 這不是齁黑最愛做的事情 07/25 23:10
RamenOwl: 嗎 07/25 23:10
aegius1r: 她最後一次說vsj好是什麼時候? 07/25 23:10
asasas0723: 但她說的不都是所謂的馬後炮嗎? 我早就知道了 我本 07/25 23:10
asasas0723: 來月底就要走了 07/25 23:10
smallq: 等到合約結束 再來說也行呀 但是鐵鼠先把事情爆了 公司 07/25 23:10
asasas0723: 所以鐵鼠在合約內把事情爆了是不對的嗎? 07/25 23:11
smallq: 也爆了 那她就跟著一起爆料 那也可以呀 07/25 23:11
smallq: 我沒要把Kson當聖人 就當個一般人看待 07/25 23:12
smallq: 鐵鼠沒不對呀 她比Kson更有種 而且握有善款被吞的事 07/25 23:12
tetsu327: 他那炮沒針對齁啦 是說所有企業都是 連虹支持者一起得罪 07/25 23:12
smallq: 所以先出來爆料 這很好呀 阿Kson就比較保守 而且也就款 07/25 23:13
asasas0723: 我也把他當一般人啊 但我知道他在銀幕前展現的個性 你 07/25 23:13
asasas0723: 認為他至使至終展露出來的個性是會隱忍到他畢業後才全 07/25 23:13
asasas0723: 盤托出嗎? 07/25 23:13
smallq: 項被拖欠 除非她也事前知道有善款也被吞了 07/25 23:13
s175: 就太相信別人了 07/25 23:14
storyo11413: K就平常地圖砲放多了 惹到不少人結果反被嚴重狂打臉 07/25 23:14
intela03252: 「偶像事務所就是只收錢不做事」這算不算開炮,pp搬 07/25 23:14
intela03252: 家的時候她發那篇文算不算開炮,經紀公司都是中間榨 07/25 23:14
intela03252: 取業者,這算不算開炮 07/25 23:14
asasas0723: 平常喜歡在實況上各種隱喻 也直言不諱說過自己被彩虹 07/25 23:14
asasas0723: 社封殺 這算是保守的他嗎? 07/25 23:14
smallq: 合約到期 或處理完了 再來把自己被欠錢的事說清楚 不好 07/25 23:15
smallq: 嗎? 07/25 23:15
intela03252: 事後看來pp根本被置於一個十分危險的處境 07/25 23:16
PP那個事情我反而覺得當時HO的做法是對的 至少比較穩健,先不去談Vshojo後面爆的這波 當時講說加入Vshojo以後,好友底下私交如何是一回事 你現在兩邊變成了分屬同一業界不同公司的藝人了 不談挖不挖角這塊,日常聊天搞不好一不小心就變成洩密了 你看看梅露不就是公司想保,合作廠商不同意的例子 退一步來講,同居好友因為職涯規劃搬家這種事說白了也不是啥新鮮事 又不是被下禁令說以後不准私下接觸,我反而覺得這件事情上是KSON反應過大
smallq: 所以就是覺得她平常亂開砲 所以找機會想臭她的嗎? 07/25 23:16
asasas0723: 可以啊 那他就等處理完在發言阿 鐵鼠吹哨後就急著開實 07/25 23:16
asasas0723: 況 找jpceo開講 最後開地圖炮 我看他就不保守阿 07/25 23:16
※ 編輯: DarkKinght (118.161.67.125 臺灣), 07/25/2025 23:22:48
intela03252: 一個人亂開砲還不准人臭她喔 07/25 23:16
asasas0723: 還是說你覺得他就是抱著玉石俱焚的想法出來表態的 07/25 23:16
smallq: 阿不就事情爆開 所以她得出來說話呀 你要說是賺流量也 07/25 23:17
smallq: 行呀 但事情爆開 她不出來說話 你覺得可以嗎 07/25 23:17
CarRoTxZenga: smallq 你不要只看這件事 目前會砲的都是因為K累積 07/25 23:17
asasas0723: 但他每次發表的言論又有細節上的不同 一下是被欠+拖延 07/25 23:17
asasas0723: 9個月 有一直商討 一下又是前兩周才知道自己被欠9個 07/25 23:17
asasas0723: 月前 07/25 23:17
CarRoTxZenga: 下來的歷史 當然你就這件事單純評論是沒錯 07/25 23:18
Kakeer: 好聽點叫作心直口快 難聽的叫作說話不經過大腦 大砲性格不 07/25 23:19
Kakeer: 是不行 就得承受後果啊 07/25 23:19
storyo11413: 這就是K粉邏輯嗎? 平常亂放砲還要大家不能嘴? 07/25 23:19
Ttei: 出來說話也不一定要開直播這種方式 而且成效還很糟 07/25 23:19
smallq: 真要說 我只覺得Kson是和Vshojo 以前有不錯的交情 07/25 23:20
CarRoTxZenga: 還有一點就是你我亂砲也不過是網路上的留言 但她亂 07/25 23:20
smallq: 畢竟當初Vshojo也是大手筆 很高調地迎來Kson 07/25 23:20
Kakeer: 情緒發言就不適合拿出來公開場合show給大家看 07/25 23:20
CarRoTxZenga: 開槍可沒這麼簡單就帶過 她是公眾人物 07/25 23:20
intela03252: 你說kson當時到底有沒有察覺到她加入的公司是怎麼看 07/25 23:21
intela03252: 待hololive的成員,pp那時候的處境有多危險她如果明 07/25 23:21
intela03252: 白還能發出那篇文那就真的噁心到極致,我寧可相信她 07/25 23:21
intela03252: 不知道vshojo老闆的野心 07/25 23:21
smallq: 所以她對Vshojo包容度的確比較高 欠薪水容忍度也高 07/25 23:21
IaKoMu: Kson只要講句識人不明,一切交給律師就夠了,哪需要這麼多 07/25 23:21
IaKoMu: 說法。她越講越多,講法之間有漏洞當然會燒起來 07/25 23:21
asasas0723: 所以呢 他因為vsj待他如賓所以不願意馬上說出真相 啊 07/25 23:22
asasas0723: 有那麼多尊敬他的後輩同事 互助成為頂流的前公司他就 07/25 23:22
asasas0723: 是開噴 07/25 23:22
asasas0723: 怎麼 HOLOLIVE有欠他錢嗎? 07/25 23:22
Ttei: 就當作人家有成長不會隨便開噴公司吧 07/25 23:22
s175: 就說她暫時不要亂放話,現在你看一堆人轉移火力 07/25 23:22
Kakeer: 那反過來說 因為你是他的粉絲所以對他的容忍度比較高 其他 07/25 23:22
Kakeer: 人對發霉有粉絲濾鏡 所以對他說的話比較不能接受 不也就是 07/25 23:22
Kakeer: 這樣 07/25 23:22
Ttei: 雖然最後還是忍不住開地圖砲 07/25 23:22
Kakeer: *對他沒有粉絲濾鏡 07/25 23:23
smallq: 所以Kson現在是哪邊處理出了問題? 確定她老早就知道侵吞 07/25 23:23
asasas0723: 你這樣就是帶著粉絲濾鏡在看他阿 我沒有粉絲濾鏡就不 07/25 23:23
smallq: 善款 然後都不說 還是只有款項被積欠這件事? 還有啥? 07/25 23:23
asasas0723: 覺得這是他的優點 07/25 23:23
CarRoTxZenga: 我們得感謝K嫂讓我們這幾天都有好多話匣子可講XD 07/25 23:24
asasas0723: 喔 你是想問這件事情他有沒有責任是吧? 07/25 23:24
asasas0723: 那他就沒責任啊 他只是不該亂說話 因為亂說話被酸剛 07/25 23:24
asasas0723: 好 07/25 23:24
CarRoTxZenga: 法律上她沒責任 但要我是她我私下一定超自責( 07/25 23:25
smallq: 那Kson亂說了啥呢 我日文不行 得到的都是二手資訊 07/25 23:26
asasas0723: 開地圖炮 說詞反覆 07/25 23:27
asasas0723: 你可以往上拉 07/25 23:27
smallq: 還是說 就是沒有出來道歉 說自己害了很多同事這樣? 07/25 23:27
sadmonkey: 光是找JP CEO對質就是錯誤的開始,今天你被騙百萬元你 07/25 23:27
SAsong319: kson成長什麼了,vshojo出事之後還硬要地圖砲噴一下hol 07/25 23:27
SAsong319: o「企業都一樣爛」才開心,我都不知道holo哪裡跟vshojo 07/25 23:27
SAsong319: 一樣爛了 07/25 23:27
sadmonkey: 會找律師法律上告他,而不是一起上直播觀眾只覺得你們 07/25 23:28
sadmonkey: 兩個是老相好,節目上搞不好都對過稿了 07/25 23:28
Fewer: 亂說啥不是一整串了 還當沒看到喔... 07/25 23:28
asasas0723: 沒有拉319 他不是針對holo 他是說 所有的 經紀公司都 07/25 23:28
asasas0723: 一樣爛 都一樣剝削藝人 07/25 23:28
Fewer: 講這句話只代表她還沒搞懂後勤要花多少成本去養 07/25 23:29
intela03252: 企業都一樣爛這句話你知道問題在哪嗎,不是她把所有 07/25 23:31
intela03252: 企業一起罵這一點,而是她將這次的錯誤歸咎在「企業 07/25 23:31
intela03252: 」這一點上,說都是企業不好,所有經紀公司都是中間 07/25 23:31
intela03252: 榨取業者。但真正的問題是他遇到了壞人做了壞事,並 07/25 23:31
intela03252: 不是因為是公司所以做了壞事。她從以前到現在想法都 07/25 23:31
intela03252: 沒有進步,永遠被企業=壞壞這個觀念綁住 07/25 23:31
SAsong319: 就算包括2434和其他公司也不會跟vshojo一樣爛啊,還有 07/25 23:31
SAsong319: 那間公司做出侵吞善款這麼沒下限的事? 07/25 23:31
asasas0723: 而且可以延伸 當初個人勢當不下去的就是他自己 結果找 07/25 23:32
asasas0723: 了個爛公司投靠後又回頭說企業都是爛東西 07/25 23:32
asasas0723: 就還是那句話 你到哪裡都跟人合不來 那有問題的不是別 07/25 23:33
asasas0723: 人 是你 07/25 23:33
intela03252: 明明好人會經營好公司,壞人會經營壞公司,這種道理 07/25 23:34
intela03252: 小學生都懂,她跌了兩次都學不會這道理 07/25 23:34
她那篇後面有講說"要開始當個自閉的外星人陰謀論者" 我傾向那一篇是自暴自棄的自嘲式情緒抒發 某個層面上我是可以接受說你碰到這種事在推特上面情緒抒發 就很像是悲傷五階段中的"否認" 但是反過來說公眾人物這樣子做確實也是會給人不夠成熟的觀感 類似的狀況ASMONGOLD那個做法好像相對好一點 開個吐槽用的小帳 ※ 編輯: DarkKinght (118.161.67.125 臺灣), 07/25/2025 23:41:26
smallq: 這種道理小學生都懂 但她是受害者呀 就像女生一直遇到渣 07/25 23:36
smallq: 男 所以說了句 男生都是壞蛋 也沒啥好解讀的 07/25 23:37
shinchen: VSJ爆了以後很多成員出來踩幾腳 都是停在這間公司很爛 07/25 23:37
shinchen: 就他大姊後面還要再開地圖砲說還是比其他企業好 07/25 23:38
smallq: 喔 這我倒是沒追到 她還有說Vshojo比其他企業好 那這就 07/25 23:39
smallq: 像被家爆了 還一直不肯分手 一直幫說話的那種 07/25 23:40
CarRoTxZenga: 你好像還是不懂耶 私下講講跟在直播講的差異 07/25 23:40
s175: 就沒辦法承認遇到渣男 這種沒的勸 07/25 23:40
Kakeer: 對你說的都對 可是什麼場合講什麼話是個社會化的人應該學 07/25 23:41
Kakeer: 會的 當下他可能只是爆氣罵了幾句 但是他是在實況上啊 幾 07/25 23:41
Kakeer: 千個人在看的場合耶 07/25 23:41
intela03252: 你要用這種敘述法,我也可以舉例,假如我跟一個女生 07/25 23:41
intela03252: 交往多年,兩人一同成長茁壯,某一天她想分手了,那 07/25 23:41
intela03252: 也沒什麼就好聚好散,結果分手後她三不五十就會跟周 07/25 23:41
intela03252: 圍的人說前男友多壞,又過一段時間她交了一個新男友 07/25 23:41
intela03252: ,又帥又多金對她又好,她可是吹上了天,結果某天發 07/25 23:41
intela03252: 現原來這人是個渣男。被侵佔了幾千萬,結果她開口就 07/25 23:42
intela03252: 是,男人沒一個好東西,全都是看上我的身體和錢。好 07/25 23:42
intela03252: 了,你對這個女生評價如何 07/25 23:42
gargoyles: 幹破麻 滾 07/25 23:42
asasas0723: 你跟樓主可以站在他粉絲的立場幫他所有行為開脫當然沒 07/25 23:44
asasas0723: 問題 但其他人也可以站在他的對立面來解釋他的所作所 07/25 23:44
asasas0723: 為 ok吧? 07/25 23:44
intela03252: 我不會說這個女生做了壞事,但我可以肯定的說這女人 07/25 23:45
intela03252: 噁心,少碰為妙 07/25 23:45
smallq: 說破麻會不會太超過啦 她有劈腿嗎 真要說就是識人不明呀 07/25 23:45
他那個應該是回人家上面的比喻啦XD ※ 編輯: DarkKinght (118.161.67.125 臺灣), 07/25/2025 23:46:34
smallq: 當然 Kson可以有更好的應對方式來面對這件事 絕對是有改 07/25 23:46
smallq: 進的空間 但有些矛頭指向她也太過了 不是嗎 很明顯就帶 07/25 23:47
smallq: 著恨意 07/25 23:47
asasas0723: 你知我知天知地知他就是識人不明 但他對外的說法永遠 07/25 23:47
asasas0723: 只會是男人都是爛貨 你這樣要所有人挺他就是不可能 07/25 23:47
Kakeer: 這狀況其實有點像網紅爆紅之後 只想到自己有流量忘記自己 07/25 23:47
Kakeer: 身為公眾人物的社會責任 07/25 23:47
asasas0723: 懂了嗎? 07/25 23:47
intela03252: 我覺得不用對她評價企業這一點來替她解釋啦,她對企 07/25 23:48
intela03252: 業這個東西的評價一直以來都沒有改變 07/25 23:48
intela03252: 不管有沒有戴上帽子她的想法都不會變 07/25 23:49
intela03252: 她就是覺得經紀公司就是寄生蟲 07/25 23:49
intela03252: Holo永遠都在這個位置 07/25 23:49
asasas0723: 有句話是這麼說的 當你以善良擁抱世界 世界也會以溫柔 07/25 23:50
asasas0723: 回應你 他就是這句話的相反 他喜歡當刺頭 那回應他 07/25 23:50
asasas0723: 的不就也都是刺頭嗎? 07/25 23:50
smallq: 這不太對吧 那她怎會又加入Vshojo 07/25 23:50
tetsu327: 帶著恨意?應該沒有啦 大多是樂子人來踩一腳 07/25 23:50
asasas0723: 你看什麼都不順眼 憑什麼人家看你要順眼 07/25 23:50
tetsu327: 粉反應越大就踩越多腳 07/25 23:50
smallq: 她要是真的做了啥不好的事 被大家刺 我是覺得很好呀 07/25 23:51
asasas0723: 不就因為他單幹發現很累 vsj給他優渥的合約 拋橄欖枝 07/25 23:51
asasas0723: 給他 他就加入 07/25 23:51
smallq: 但是我覺得她算是受害者 有這種公司壞壞的想法 我個人 07/25 23:51
intela03252: 因為她知道現實她無法承擔公司的功能,但又不想承認 07/25 23:52
intela03252: 自己錯誤,所以選了一個比較漂亮的寄生蟲,然後加入 07/25 23:52
intela03252: 了還自稱自己依舊是個人勢,這就是她不肯承認自己能 07/25 23:52
intela03252: 力不足的扭曲表現 07/25 23:52
asasas0723: 溝通無效的樣子 來去玩sv 07/25 23:53
smallq: 覺得還好呀 當然 有人就是看不順眼 肯定也不少 07/25 23:53
xuebao818: 她被騙所以有對公司壞壞的想法這OK 但幹嘛不直接噴VSJ 07/25 23:54
smallq: 我覺得你要糾結在個人勢這個的話 那定義是啥呢 她的皮和 07/25 23:54
xuebao818: 就好 硬要把其他企業勢一起拖下來地圖炮? 07/25 23:55
Johnsonj: 照其他人爆料來說 該不會是VSJ大頭在她面前大罵HOLO 07/25 23:55
smallq: IP不都掌握在自己手上嗎 就是把麻煩的事統包給Vshojo 07/25 23:55
Johnsonj: 才讓她決定加入的吧 應該不至於吧 這樣也太小物臭了 07/25 23:55
intela03252: 定義有什麼好爭,你帳號後面有沒有企業標籤,有就是 07/25 23:56
intela03252: 企業勢啊,我不懂在這點上有什麼需要爭議的 07/25 23:56
Johnsonj: 或是跟她畫了個共同打倒HOLO的夢想之類的 07/25 23:56
xuebao818: 她被騙後大罵VSJ有意見的人可能還不會太多 連其他企業 07/25 23:56
intela03252: 我不懂為什麼一堆人很吃kson那套,無限接近個人勢的 07/25 23:56
intela03252: 企業勢說法,然後在上面玩文字遊戲 07/25 23:56
xuebao818: 勢一起罵那就是引火上身 公眾人物都當多久了還不知道? 07/25 23:56
smallq: 那我還真不認為一個標籤算啥喔 就彼此推廣 互利 07/25 23:57
Johnsonj: 因為那個標籤代表的是她有沒有違背她的一個諾言阿 07/25 23:57
intela03252: 我勸你不要把kson的說法照單全收啦,用一下自己的判 07/25 23:58
intela03252: 斷吧,一個帳號後面有標籤就代表你所屬組織啊 07/25 23:58
Johnsonj: 不然她也不用自己在那邊解釋半天了 07/25 23:58
intela03252: 她就是不想承認以前批評企業是錯誤的,才會在那邊解 07/25 23:58
intela03252: 釋半天啊 07/25 23:58
intela03252: 為什麼到了今天還是看不懂 07/25 23:59
intela03252: 你有看過哪個個人勢背後會放虹齁嗎 07/25 23:59
intela03252: 拜託啊,動一下腦 07/25 23:59
smallq: 個人勢就不能抱團嗎? 有組織和個人勢有衝突嗎? 07/25 23:59
Johnsonj: 承認錯誤是往前邁進的第一步 不論是修復還是反省都是 07/25 23:59
intela03252: 我頭好痛 07/26 00:00
smallq: 那你也要看虹齁給不給人這樣標籤呀 07/26 00:00
這點倒不是齁虹給不給這個標籤的問題 講白了大家對於這件事的認定很簡單 你單純靠著單一經紀人去幫你應付各種合約或商務洽談 進一步講如果你的後勤團隊是你養的,大家也會認定這個還算個人勢 你跟大型經紀公司簽約了,背靠大公司的後勤團隊幫你處理問題 舉例來說 KSON去德州參加動漫展的演出 VLOG裡面就是有工作人員在處理當地的飯店住宿,通勤問題...等等 這個錢是公司那邊負責出,這個模式我認為就是完全是企業勢了 ※ 編輯: DarkKinght (118.161.67.125 臺灣), 07/26/2025 00:07:37
Johnsonj: 個人勢抱團通常會稱會社團勢 不過我不確定會不會掛標籤 07/26 00:00
intela03252: 算了,我放棄,你說的對 07/26 00:00
Ghosta: 隔天還補個VSJ初心良善w 就是不願相信她的夢想制度有問題 07/26 00:01
Johnsonj: 因為她輕視(或是說看不起)金錢 企業勢勢必會牽扯到金錢 07/26 00:01
smallq: 那就要看你的觀點是Vshojo一開始到底怎想的 07/26 00:02
Johnsonj: 那...既要自己乾淨又捨不得放棄金錢帶來的好處(企業支援 07/26 00:02
smallq: 一開始就想坑人 還是一開始真的立意良善 但後來發現 07/26 00:02
Johnsonj: 最後就是變成她說的那個說法來著 07/26 00:02
smallq: 經營不下去 然後就轉念動歪腦筋 07/26 00:03
Johnsonj: VSJ一開始怎麼想的? 那不要看KSON說法 看看其他元老吧 07/26 00:05
Johnsonj: 他們才是最"原初"的VSJ想做啥 07/26 00:06
Johnsonj: 照那些元老的爆料中的說法來"推敲" 07/26 00:06
Johnsonj: 或許VSJ找KSON的"原初想法"真的是要打倒HOLO(我的猜測) 07/26 00:07
Johnsonj: 如果是這種不純動機 或是說仇恨(?)蒙蔽了雙眼 07/26 00:07
Johnsonj: 那走歪了好像也很合理(當然這是我亂推敲的部分就是了) 07/26 00:08
xuebao818: 鐵鼠不就認為自己是企業勢嗎.. 07/26 00:08
XtheUnknown: 實際看她罵的是"中間搾取業者" 某些人就愛腦補全企業 07/26 00:08
smallq: 我是不太認同你上面企業式的例子 案子如果Vshojo幫忙洽談 07/26 00:08
smallq: 那些啥住宿交通等地 由Vshojo負責 我覺得沒啥問題呀 07/26 00:09
等等 你沒有搞懂一件事 當初加入Vshojo這件事是明確簽了委託經紀合約的 因為這件事才會變成大部分的活動接洽方是Vshojo 藝人跟經紀公司簽了合約,把自己的商務接洽安排委託經紀公司處理 這件事情本身就已經代表了該藝人已經不算是獨立藝人了 她跟Vshojo簽的可不是特定場次的單場演出的合約 就KSON-星立方 跟 KSON-Vshojo這兩件事是完全不一樣的概念 你可以理解我在說啥嗎?
Oswyn: VSJ最初大餅V擁有自己IP 剛好是她的理想 無法玷汙自己理想 07/26 00:09
※ 編輯: DarkKinght (118.161.67.125 臺灣), 07/26/2025 00:16:05
smallq: 個人勢 我覺得就你的帳號 皮的IP和創作物都屬於本人的 07/26 00:11
smallq: 我就覺得是個人勢 這和Kson本人怎麼說 或是鐵鼠怎麼說 07/26 00:11
smallq: 沒啥關係 就我自己的認定 你們不認同我也尊重 07/26 00:12
s175: 這個定義又沒意義 公司開給你這個大餅而已 07/26 00:12
seraph01: 沒阿 VEE也可帶皮就企業勢啊 07/26 00:13
smallq: 但是這定義對某些人來說 非常重要呀 07/26 00:13
seraph01: 鐵鼠也回觀眾說早就不是個人勢好幾年了 你在說什麼 07/26 00:13
Oswyn: 認為VSJ旗下是個人勢的應該是少數 他們就有自己IP的企業勢 07/26 00:14
arrenwu: 所以你們在吵什麼?XD 07/26 00:14
xuebao818: 對 所以我就不覺得她是個人勢 就有掛企業所屬 有企業 07/26 00:14
xuebao818: 用她推廣 然後硬要講自己是個人勢 連同社都不覺得自己 07/26 00:14
xuebao818: 是個人 就我們K嬸最偉大w 07/26 00:14
s175: 這就只是不同規則而已 因人而異 07/26 00:15
seraph01: VSJ有在經營培養IP,就是企業勢 07/26 00:15
Oswyn: 在夢 就因為屬企業 經濟約委外 她們這次才會被坑錢 07/26 00:15
seraph01: 除非你像Mythic Talent那種只是服務供應商的就算個人勢 07/26 00:16
smallq: 我覺得Kson的確就是利用Vshojo 除了幫自己處理許多雜項 07/26 00:16
XtheUnknown: 除非幫每種模式創出一個名詞啦 不然大部分只會二分法 07/26 00:16
Oswyn: 他們的商業約都是VSJ去談跟掛名 金流到VSJ 要怎麼說是個人 07/26 00:16
s175: 因為不能違抗自己說的 就只好改一下現有規則跟定義 07/26 00:17
smallq: 也是想藉Vshojo來營造箱感 製造更多人氣和連動 這我認同 07/26 00:17
s175: 這也沒什麼問題 開心就好 07/26 00:17
Oswyn: 就精準單純一點 認為她們有自己IP不就好了 硬要說個人勢 07/26 00:17
seraph01: 她就因為以前說過不會加入公司,說自己企業勢就自打臉了 07/26 00:18
smallq: 但不少人也只是想拿企業勢去攻擊Kson 07/26 00:18
smallq: 那Kson可不可以自己接case 可不可以自己接案 07/26 00:18
這個要看合約怎麼簽,但是一般是不會簽這種合約 這個就變成會開後門給藝人自己去接案,公司這邊沒有營收的狀況 在怎麼畫大餅我也不覺得會有公司畫這種餅給旗下藝人,這個就有點扯 你能夠想像說公司開特例給員工說你可以自由拿公司產品去賣,賺的錢你不用繳給公司嗎? 她會被酸這點其實還蠻正常 她還是個人勢的那段時間搞第一次3D LIVE的時候就因為時間壓太緊 對方把價錢抬高,後續還有報稅等問題 後面發現這樣自己連家人拉進來單幹實在是沒辦法負荷 我沒記錯的話那段時間好像法律顧問還是她老爸的樣子 後面還是選擇投靠大企業,那被人家酸當時話講太滿這點是真的沒辦法 只是在我看來酸這點沒啥意思,說白了藝人轉換經紀公司也不是啥新鮮事 至於中間剝削業者... 就像我上面講的,你考量到龍心那個時候的狀況 加上她自己本身又是自己會提很多企劃的人 某個層面上講她認為她應該值得拿更多我認為無可厚非 但是這就回到那個本質層面了 公司體系的行政後勤部門到底該值多少成本 這個討論空間就大了
xuebao818: 講實在的她如果承認個人勢太多雜事很累 所以加入企業 07/26 00:18
※ 編輯: DarkKinght (118.161.67.125 臺灣), 07/26/2025 00:31:07
xuebao818: 幫忙處理 我反而覺得這沒什麼 07/26 00:19
the0800: 就像Kson一直不願意承認她當初的說法很有問題,這串也有 07/26 00:19
the0800: 人一直不肯承認亂開地圖炮的行為很有問題… 07/26 00:19
s175: 大家也很常自打臉 笑笑就過了 07/26 00:19
ghostxx: 所以說她過往嘲諷別人,現在出事被嘲諷回來很正常啊 07/26 00:19
s175: 抓著一個名詞鑽就無聊了 07/26 00:20
arrenwu: 她嘲諷過誰啊? 07/26 00:20
seraph01: VSJ的V活動會介紹自己勢VSJ所屬的XXX 那就是企業勢了 07/26 00:21
seraph01: 你不會看到跟Mythic簽約的說自己是Mythic所屬的V吧 07/26 00:22
ZEMONNNN: vsj就是一間公司 你掛公司的標籤在後面就認同自己是公 07/26 00:22
ZEMONNNN: 司的人沒錯吧 07/26 00:22
Johnsonj: 指名嘲諷是沒有 陰陽怪氣的文章被拿來當槍使得倒是一些 07/26 00:23
asiakid: 只能說風向真的很好帶 最大的問題是VSJ結果一堆在檢討K 07/26 00:24
mybaby520: 看很久還是沒看懂kson害了誰 07/26 00:24
smallq: 你認為掛個標籤就是所屬該公司 當然沒問題 07/26 00:25
s175: 大概是幫他努力維持人設的大家 07/26 00:25
arrenwu: Kson就只是有些發言不知道是語意造成啥出入 有點令人意外 07/26 00:25
smallq: 但對我來說 帳號 IP都是Kson的 而且她也可以自己去接案 07/26 00:25
Johnsonj: smallq你千萬不要開車上路 我拜託你 07/26 00:26
Johnsonj: 你是那種會說出今天路上大家都在逆向行駛的思維 07/26 00:26
asiakid: VSJ就是半調子 不是傳統企業箱也不是純經紀公司 07/26 00:26
zseineo: 你現在就是自定義個人勢然後說我認為這叫個人勢w 07/26 00:26
s175: 明明滿精明的 但識人還是出包 07/26 00:26
Johnsonj: 拜託了 千萬別開車上路 我求你了 07/26 00:26
smallq: 你要檢討到我身上嗎 我有那些言論有問題 你指點一下 07/26 00:26
asiakid: 瞎扯什麼 07/26 00:26
ghostxx: PP搬家就在那陰陽怪氣了 這次出事又在那地圖砲噴企業壓搾 07/26 00:26
smallq: 不需要說啥開車上路啦 07/26 00:27
zseineo: 沒錯你說的對 在你的眼中那叫個人勢 但你去問一百個人可 07/26 00:27
zseineo: 能80個人不同意 但還是你說的對 那是個人勢(你認為) 07/26 00:27
Johnsonj: 沒 我沒檢討你 我只是請你不要開車上路 我求你了 07/26 00:27
Oswyn: 她們又不只掛個標籤 經紀 談作合 金流等都核心業務都是VSJ 07/26 00:27
Johnsonj: 你說的都對 但我土下座求你不要開車上路 我求你了 07/26 00:27
ssp8507: 沒害了誰,但把自己人設塑造成仗義直言,實際上畏畏縮縮 07/26 00:27
asiakid: 80個人ww 你乾脆點說100個好不好 07/26 00:27
seraph01: VSJ其他V都不認同自己個人勢了 07/26 00:28
smallq: 希望你真的會土下座囉 07/26 00:28
Johnsonj: 鍵盤土下座 反正你還是會上路對吧 XDDDDD 07/26 00:28
arrenwu: 看起來最奇怪的一點是她講了不少信息 但又強調自己是這兩 07/26 00:29
arrenwu: 個星期才知道VSJ有大問題 07/26 00:29
smallq: Vshojo其他人是那些人 然後他們說是企業勢你就相信 07/26 00:29
ghostxx: 打從一開始燒酒就是傳統經紀公司,沒有什麼不同的 07/26 00:29
arrenwu: 偏偏她之前又很像大力在幫VSJ背書推廣 07/26 00:29
Johnsonj: 我自認為這就是土下座了就算你們都不同意但這就是土下座 07/26 00:29
ssp8507: 不要忘了當初Froot事件,出來說自己是Onee-san of Vshojo 07/26 00:29
ssp8507: ,結果被摸頭刪推後什麼都沒說 07/26 00:29
Johnsonj: 你不同意就是在檢討我了 07/26 00:29
mybaby520: 原本不是天龍美談嗎 我倒覺得以kson立場大噴企業沒毛病 07/26 00:30
smallq: Kson說不是企業勢 你就不信? 至少對我來說 我有自己的 07/26 00:30
smallq: 認知 07/26 00:30
Johnsonj: 所以說....回到前幾句 拜託您別開車上路了 07/26 00:30
smallq: 檢討啥呢 是誰要從討論 額外扯到別人開不開車 07/26 00:30
s175: 沒事的 大家看起來像綠豆糕 你說稿紙 07/26 00:30
mybaby520: 在後臺PO出觀眾來源國家-台灣 被獨輪車車到畢業 不恨嗎 07/26 00:31
ken1000: 感覺要把時間線分清楚一點,我覺得重點是她有沒有在知道 07/26 00:31
ken1000: 這公司可能不太妙的時候還拉人,還是說這之間有間隔,就 07/26 00:31
ken1000: 算用代言人來比喻也不能把不同時段的事情拉進來一起講吧 07/26 00:31
從這點切入的話,那可能就要看去年9月開始的公開宣言 因為當天晚上的直播是說去年9月開始有拖欠薪資的狀況 我自己的看法是我不太會把她隔天泡溫泉跟今天的發言拿進來看 因為這幾天一定明顯太多其他人的言論跟推測參雜在一起了 像是CEO親友說那個說法KSON跟GEEGA也只是推敲而已 但是這些推敲到了法庭上都不是決定證據 所以以公關角度來看當天晚上找JP CEO出來對話我還可以說是想要找人討個說法 後面我都覺得你學鐵鼠或是Henya那樣 單純開個聊天台,跟觀眾說說心情,講些感謝支持的話 今天Henya不就發燒列車開好開滿了 我可以理解發生這種事你心情會想要抒發 但是實際面上來說我會覺得趕快SC能賺多少是多少 那個泳裝人偶周邊都先暫停發售了 現在這個才是實打實的收益,早點開開心心跟觀眾互動把損失的錢賺回來才是正事 不過講歸這樣講,每個人心情恢復的速度跟方式本來就不一樣 這個部分非當事人討論再多也不是重點就是了
Johnsonj: 千萬不要把"今天路上大家都逆向行駛"這件事活生生上演阿 07/26 00:31
arrenwu: 那這就有另外一個尷尬的點:Kson有著仗義執言的形象 07/26 00:32
zseineo: k今天被酸就是人設破功 要立人設就有這問題 07/26 00:32
ghostxx: 沒事的只是燒酒元老都說自己是企業 JP頭說自己是個人而已 07/26 00:32
ssp8507: kson說自己進vahojo但不是企業勢,元老的鐵鼠說自己進Vsh 07/26 00:32
ssp8507: ojo後就不是indie 07/26 00:32
smallq: 我自己不覺得Kson啥仗義執言啦 就是比較大砲個性 07/26 00:33
smallq: 我不會把她當神看 但也覺得也些人對Kson的敵意真的很高 07/26 00:33
smallq: 可能就是某些方面 被Kson過往的言語刺激到了吧 07/26 00:33
arrenwu: 這裡沒有人把她當神看呀 距離也太遙遠了吧 07/26 00:34
※ 編輯: DarkKinght (118.161.67.125 臺灣), 07/26/2025 00:46:14
s175: 她就聽信鬼話啊 安撫一下就相信這是欠薪個案 07/26 00:34
Johnsonj: 大砲個性樹敵還怕少嗎? 雖然今天被公司倒債這是無相關 07/26 00:34
the0800: 不過我最在意的還是阿蘭吳上來關心是不是打算要洗地了? 07/26 00:34
Johnsonj: 還是希望她未來順遂 她已經跌夠多次跤了 07/26 00:34
ucha: 不好意思我插一句,龍成也義氣敗也義氣 07/26 00:35
arrenwu: 啥意思? 我幫誰洗地? 07/26 00:35
zseineo: 所以我覺得你可以把事情看成 他因為人設破功被酸 而不是 07/26 00:35
zseineo: 因為是受害者但還被酸 07/26 00:35
zseineo: 我猜他說公告禁回吧 但這串又沒多少回文 07/26 00:35
Johnsonj: 當年她宣布畢業 我在公司恍神了一整天無法專心工作 07/26 00:35
zseineo: 有啥好洗的XD 07/26 00:35
smallq: 我只是不太明白 你要說Kson在這件事 太笨 太蠢 我都同 07/26 00:36
westgatepark: 大砲本來就會招人厭 他之前砲企業 那些企業成員的粉 07/26 00:36
westgatepark: 看到難道不會不爽? 07/26 00:36
Johnsonj: 只是後來她的風格我沒興趣 才漸漸沒追了 07/26 00:36
smallq: 意呀 但是現在好像是有種她得對這件事負某部分責任? 07/26 00:36
Johnsonj: 說到底 我還是喜歡偏二次元風格的 07/26 00:36
smallq: 這明明就管理層出問題 還是有啥證據顯露Kson有參一腳? 07/26 00:37
westgatepark: 現階段我是不覺得她需要負什麼責 又不是她吸金跑路 07/26 00:37
westgatepark: 的 07/26 00:37
mybaby520: 看很久還是沒看懂kson害了誰 07/26 00:37
Johnsonj: 之前她玩holocure那時 才總算又有點找回以前喜歡的感覺 07/26 00:37
westgatepark: 但我也覺得她真的別再出來說話了 說越多只是招更多 07/26 00:37
westgatepark: 黑 07/26 00:37
s175: 大家說她這次笨沒錯 07/26 00:37
smallq: 我就拿上面人說的 她大砲個性樹敵很多 那可以理解成就 07/26 00:38
xuebao818: 說要她負責確實還不用 除非有更多牽扯的證據 07/26 00:38
ucha: 當初為了挺心看後台露出的國旗,自己再弄一次後變成事主 07/26 00:38
westgatepark: 就有人覺得她後面加的人都是她去挖的 所以這些人的 07/26 00:38
westgatepark: 損失也要怪她 我覺得這樣很怪吧 當時誰知這公司這麼 07/26 00:38
westgatepark: 爛啊 07/26 00:38
smallq: 是看她不爽的人在刻意攻擊她嗎 還是都很理性地找問題在 07/26 00:38
smallq: 批判她 07/26 00:38
xuebao818: 但說真的她現在還是閉嘴比較好.. 07/26 00:38
Ghosta: ...上面跟你吵得也沒人要她負責阿 是要她別出來亂噴 07/26 00:38
westgatepark: 主要是樂子人吧 但整理意見就是希望她低調點別再亂 07/26 00:39
westgatepark: 砲 07/26 00:39
seraph01: 不 只是現在走到法律階段,她前後說詞矛盾的說詞越說對 07/26 00:39
seraph01: 她自己越不利,最好還是別多講比較好 07/26 00:39
westgatepark: 而且要走司法的話 講這麼多前後矛盾的事 也對她不利 07/26 00:39
s175: 主要還是人設啦 07/26 00:39
ZEMONNNN: 其實kson只要少說話或者跟鐵鼠一樣講重點就好今天這些 07/26 00:39
ZEMONNNN: 討論大概會少一半以上 她主要還是越講越怪才讓大家議論 07/26 00:39
ZEMONNNN: 的這麼熱烈 07/26 00:39
Johnsonj: 法律戰階段是少說少錯 你永遠不知道哪句話會被拿去用 07/26 00:40
smallq: 最後可以上法院最好 把金流弄清楚 07/26 00:40
ucha: 但也讓人覺得這人有情有義,這次直接嗆Jp CEO 07/26 00:40
westgatepark: 對 只要像鐵鼠那樣聲明發完就低調行事 今天沒人會嘴 07/26 00:40
westgatepark: 她 07/26 00:40
s175: 但他現在發言反覆會被抓語病啦 07/26 00:40
Johnsonj: 其實我覺得找JP CEO那個直播是個大敗筆就是了 07/26 00:41
westgatepark: 我覺得跟JP CEO那個直播結束後就該閉嘴了 什麼都別 07/26 00:41
westgatepark: 回 07/26 00:41
mybaby520: 哇嘎塔! 台灣應該負責 當年沒那事就不會畢業也再無恩怨 07/26 00:41
Oswyn: 有什好不利什的 公司欠她錢 她既不是決策層也不是管理層 07/26 00:41
Johnsonj: 所謂的法律上沒責任 道義上有欠缺 這樣吧 07/26 00:42
xuebao818: 當初發完聲明 跟著痛罵VSJ 不要再扯一堆亂開地圖炮 07/26 00:42
smallq: 我覺得會少一點爭議 但我看前面都有人說她應該要站出來 07/26 00:42
xuebao818: 後續大概就沒啥好討論了 07/26 00:42
smallq: 多爆點料才對 說太簡短 應該也有人會不認同? 07/26 00:42
ssp8507: 先不談他到底該不該扛責任,他人設塑造成這樣,被欠薪卻 07/26 00:42
ssp8507: 安靜不講話,當初froot跟搬家事件都第一時間開噴,現在卻 07/26 00:42
ssp8507: 是鐵鼠出來講話後,才出來先說九個月前覺得怪,再改口說 07/26 00:43
ssp8507: 兩周前才發現 07/26 00:43
westgatepark: 講更難聽的 今天她沒事別嘴別的公司(不管是不是玩笑 07/26 00:43
westgatepark: ) 都不會變成這樣 07/26 00:43
westgatepark: 她哪有什麼料可以爆 今天那個影片根本證實了她什麼 07/26 00:44
westgatepark: 都不知道 不知道還在亂講推測 是很怕情況還不夠亂嗎 07/26 00:44
Ghosta: 我是不懂火上澆油算啥有情有義啦 但看當時風向.就當我錯吧 07/26 00:44
smallq: 道義的虧欠 要看她啥時知道公司挪用善款呀 又或是已經 07/26 00:44
smallq: 早就知道公司拖欠一堆人款項 還都默不作聲 07/26 00:44
mybaby520: 到底是欠薪9個月覺得怪 還是9個月沒欠薪前覺得怪 07/26 00:44
ssp8507: froot事件發推被摸頭也是默默刪推 07/26 00:44
Johnsonj: 沒 我所謂的虧欠跟她啥時知道內情無關 07/26 00:44
Oswyn: 她一直都是快嘴、大砲、心直、少用腦(攤手 07/26 00:45
smallq: 如果只是自己被欠款 她們彼此也沒互相交流 詢問對方金流 07/26 00:45
Johnsonj: 是她自己也說得 介紹其他人進來這公司 07/26 00:45
smallq: 你要說這種虧欠感的話 那誰知道他有沒有跟henya說她感到 07/26 00:46
smallq: 抱歉 還是說一定得當著直播說呢? 07/26 00:47
Johnsonj: 沒 那都是她自己的事 07/26 00:47
s175: 大家都以為在共體時艱啊 誰知道是要爆了 07/26 00:47
smallq: 對呀 你也覺得她啥都不知道 那就不知者無罪呀 07/26 00:48
Johnsonj: 但她今天引發討論熱度的 是事發後的地圖炮+說法不一致 07/26 00:48
Johnsonj: 跟前面那個又沒關係..... 07/26 00:48
Oswyn: 要怪三不五時損損前東家 但VSJ就初心棒棒 太燒陰德值 07/26 00:52
ssp8507: 也不只老東家,虹2%時也是很快就出來發推出來酸 07/26 00:54
Oswyn: 不過是該閉嘴 但原因她根本不完全清楚VSJ底下的爛帳 07/26 00:54
Oswyn: 加上目前情緒跟精神 根本不應該出來一直失言 07/26 00:55
s175: 說到底還是人設 現在閉嘴嘛不砲好像不對,但又多說多錯 07/26 00:55
Johnsonj: 可以炮 炮口對準不要坡及其他不相關的地方沒人會說話 07/26 00:56
ssp8507: 今天他如果學歐美那邊,說早就知道狀況,但有NDA不能說對 07/26 00:56
ssp8507: 不起大眾就安然下莊了 07/26 00:56
Ternence0714: 有著開浮游炮地圖炮記錄而且還容易心直口快的人怎 07/26 00:57
Ternence0714: 麼不會有人對他有意見 07/26 00:57
Johnsonj: NDA這個根本薛丁格貓箱的東西 啥解釋不一致的地方 07/26 00:57
a25172366: 他被檢討的主要是1.自己說法對不上 2.開地圖砲 07/26 00:57
ssp8507: 但偏偏說自己沒NDA,什麼都能說,又搞個九個月前就覺得不 07/26 00:57
ssp8507: 對vs我兩周前才知道 07/26 00:57
Johnsonj: 通通丟進去就好 反正內容只有簽約雙方知道(一方以消滅) 07/26 00:57
Oswyn: 像空降好朋友高薪吃空VSJ這種話 妳也是這二星期才知道嗎? 07/26 00:58
ssp8507: 說自己沒NDA限制,又前後不符 07/26 00:58
Oswyn: 早知道為什麼不反應 抗爭? 07/26 00:58
Johnsonj: 空降好朋友這件事是真的嗎? 目前也只有KSON說法吧? 07/26 00:58
s175: 就是希望她現在不要再丟臆測東西 會被反過來說你怎麼知道 07/26 00:59
Johnsonj: JJP CEO似乎也不清楚薪資組成的部分 KSON有辦法查證? 07/26 00:59
ssp8507: 空降好友是歐美前Vshojo底下V說的,忘了是Nyan還是Vei 07/26 01:00
Johnsonj: 歐 看來是我記錯了 抱歉 07/26 01:00
a25172366: 空降好友有兩三個人說過,應該是真的 07/26 01:00
Johnsonj: 空降無能力好友領乾薪這手法 不就是常見的詐領助理費嗎? 07/26 01:01
Oswyn: 反正碰上這種事 腦子很難正常運轉 少說話沈澱一下比較好 07/26 01:02
Johnsonj: 這家公司沒再請外部會計事務所簽核嗎 我反而疑惑這點 07/26 01:03
Johnsonj: 每年年底都會看到公司有外部會計事務所來核對帳目 07/26 01:03
zseineo: 你也不是第一次看到這種騙錢跑路的公司了 只能說總有方法 07/26 01:03
Johnsonj: 還要空一間會議室給她們用+中午幫忙訂便當 頗有印象的 07/26 01:03
XtheUnknown: 空降員工就GEEGA說 再者K說每個成員都有NDA 何來沒簽 07/26 01:08
vivianqq30: 之前怎麼可能沒有NDA 應該是說公司現在倒了所以NDA失 07/26 01:12
vivianqq30: 效才沒限制吧== 07/26 01:12
XtheUnknown: 就有人在狂洗她沒簽NDA阿 VSJ消滅所以前員工才出來爆 07/26 01:16
Landius: 應該說kson現在該做的就是做好自己該跟燒酒討公道的事,說 07/26 01:17
Landius: 太多都會變成當年她多挺燒酒,回力鏢就多大支 07/26 01:17
kskg: 那個CEO聽起來就是連帳目都看不了的小咖,就只是公開場合痛 07/26 01:18
kskg: 電小職員給大家看的作秀而已 07/26 01:18
kskg: 當然把「大人物」抓出來電也是很有噱頭也符合她的人設 07/26 01:21
Oswyn: 掛JP CEO,以為他是大老、但連老中都不是,只是個地方奉行 07/26 01:22
qw2974: 肥婆中之人看不下去 07/26 01:31
aloneboy: 講真的啦,她第一天出來跟著哭兩聲說自己在鐵鼠吹哨後也 07/26 01:45
aloneboy: 發現自己的收入有異常就好,沒必要出來演一齣公道伯的戲 07/26 01:46
aloneboy: 她哭完大家一樣摸摸頭感嘆她又被騙了,事情其實就結束了 07/26 01:47
aloneboy: 但她硬要叫ceo踹共,這事情就不對了 07/26 01:48
aloneboy: 你們兩個之間的對話肯定避重就輕,這就會給很多人想像的 07/26 01:48
aloneboy: 空間,特別是妳還是開朝元老,你要說你都不知情是很難的 07/26 01:49
aloneboy: 狀況就變成現在這樣,內幕你都知道,但你都不說,馬後 07/26 01:53
aloneboy: 炮你也打得亂七八糟的鳥樣 07/26 01:54
ericliung: 叫ceo踹共有什麼不對?當時第一時間 07/26 01:55
ericliung: 美國找不到人出來解釋 先找日本的人來問話 這有不對? 07/26 01:55
ericliung: 內幕觀眾都不知道,但觀眾就一直推敲,馬後炮觀眾也打 07/26 01:59
ericliung: 得亂七八糟 07/26 01:59
Hopeless: 這件事VT跟大多數員工一定都是受害者 07/26 02:00
Hopeless: kson現在的問題是發言不經過大腦 沒有找人參謀跑過一次 07/26 02:01
Hopeless: 她如果什麼都不講就沒那麼多揣測了 她就是想證明自己沒 07/26 02:02
Hopeless: 那麼笨 07/26 02:02
aloneboy: 我也同意Kson完全是受害者,但很多話真的沒必要說 07/26 02:03
Hopeless: 事實上就是看起來很笨 也一定不只我們中文圈的在揣測 07/26 02:03
Hopeless: 她會出來繼續講些有的沒的就是一堆不同語系的人覺得很怪 07/26 02:04
Hopeless: 何必如此? 07/26 02:04
Hopeless: 這篇文的前面有一點我很同意 那些比較早離開的成員也等 07/26 02:05
Hopeless: 於加害者? 照這個邏輯走就很不OK 07/26 02:06
Hopeless: kson就繼續這樣放炮沒關係 只是難看而已 07/26 02:06
jim352261: 開朝元老輪不到kson吧 比她早的還有五位 除非你是說vs 07/26 02:17
jim352261: j jp開朝元老 07/26 02:17
Landius: 老實說我不知道她這麼拚發話的理由在哪邊,她怎麼被燒酒搞 07/26 02:25
Landius: 也不會比鐵鼠大條到哪. 07/26 02:25
e2c4o6: 幫許秀噓 好歹人家真的做到過 07/26 02:25
gintom7835: 我是覺得,“假設”,她再更早以前就知道她被欠薪了, 07/26 02:28
gintom7835: 她一樣不能講啊,不是有NDA嗎?再來,她對企業懷有不 07/26 02:28
gintom7835: 好的印象很合理啊,我們雖然都知道齁跟其他家比起來是 07/26 02:28
gintom7835: 相對很好的,但是當時他畢業的環境對她根本不算好,就 07/26 02:28
gintom7835: 算齁後面變好她也無法體會了 07/26 02:28
tw15: 欸不是 你不要混在一起講 07/26 02:34
tw15: 她講的太滿 還有來回反覆 以及她用比較強力的言論來顧粉 07/26 02:35
tw15: 都是事實不用護 07/26 02:35
tw15: cover當初龍心則是另一回事 07/26 02:35
tw15: 你把所有觀眾都視為一體去談就是有問題 07/26 02:36
tw15: 實際上就是部分認為她處理正確 有人無感 有人認為cover問題 07/26 02:37
tw15: 你不能每次遇到 她有問題的點 就用軟護航 說她也是人犯錯有 07/26 02:38
tw15: 錯嗎 07/26 02:38
tw15: 然後大家要攤開討論各方觀點 就打迷糊仗 說可以說那時候幾乎 07/26 02:39
tw15: 大家都是 怎樣怎樣想的 07/26 02:39
tw15: 那你等於直接把跟你意見相左的都退群捏 07/26 02:39
tw15: 看到上面說 不能講 但我在晚上的串有看到別篇說 kson沒簽Nda 07/26 02:41
tw15: 另外 她對企業不信任 那是她想法 或者個人聚粉的台風格我不 07/26 02:42
tw15: 清楚 但當妳標榜一種精神 然後做出來看起來有衝突 就容易被 07/26 02:42
tw15: 人詬病 這也很正常不是 就跟政客一樣 會被抓以前言論出來打 07/26 02:42
tw15: 她喜歡用這類強烈言論 那被抓到也是沒辦法 就笑笑就好了吧 07/26 02:43
tw15: 硬護感覺就多惹 個人認為 07/26 02:43
tw15: 畢竟 V又不是聖人 也只是凡人 她好爛 但我好愛 這樣不好嗎 07/26 02:44
gintom7835: 別激動==,我沒有説她目前的行為是好的,我只是覺得她 07/26 02:53
gintom7835: 有那個態度很合理,就這樣 07/26 02:53
LoKingSer: 對某人來說,星街彗星算是個人勢嗎? 07/26 02:55
kimmj: 唉喲,有人又要猜了 07/26 04:05
kimmj: 她發話是她的自由,你要對她的發言反感也是自由,但要把她 07/26 04:10
kimmj: 打成加害者那就是純黑了,無論歐美還是日本觀眾,99%不會 07/26 04:10
kimmj: 認同她是加害者 07/26 04:10
jonh0805: 她就閉嘴不要再談這件事就好了懂嗎? 07/26 05:52
jonh0805: 輿論變這樣還要特意發文解釋不就自己亂講話害的 07/26 05:52
jonh0805: 不管是從去年九月就知道還是真的兩週前才知道 07/26 05:58
jonh0805: 我覺得怕拿不到錢所以不講出來都是人之常情啊 07/26 05:58
jonh0805: 偏偏搞一個得知公司要用新人的錢補給她憤而離開的人設 07/26 05:58
jonh0805: 啊偏偏就妳立這個人設跟實際的行為有衝突啊 07/26 05:58
jonh0805: 說到底就愛打腫臉充胖子害得 07/26 05:58
mekiael: 我很好奇她在cover九個月沒領到薪資會是什麼反應 07/26 06:38
ga652206: 沒人覺得被抽成這麼高還能算個人勢吧 07/26 07:16
Dreamer11705: 這就齁粉跟K粉的互嘴 現在是齁粉的回合 K粉躺平任嘲 07/26 07:25
Dreamer11705: 之後齁出事再用力的嘲回來 在網路上講道理? 07/26 07:25
Dreamer11705: 她嘴炮被噴跟她是加害還是受害者兩回事吧:( 07/26 07:37
s175: 你就別再越攪越亂了,真的 07/26 07:44
jonh0805: 事情爆出來第一天有人會說她不是受害者嗎 07/26 08:23
jonh0805: 不就是跟JP CEO直播講了一些不必要的東西嗎 07/26 08:23
jonh0805: 後來還在直播講了更多內幕讓大家覺得原來她早就知道了 07/26 08:23
jonh0805: 然後昨天好像注意到錯誤後改口說其實兩週前才知道啦 07/26 08:23
jonh0805: 這看在大家眼中是什麼想法還要說嘛? 07/26 08:23
jonh0805: 她是受害者沒錯,但也沒必要因為是受害者就可憐她 07/26 08:23
ga652206: 叫上CEO我還以為是來洗地 07/26 08:40
ga652206: 但是看一看CEO也一副窩不知道 07/26 08:40

😊 希洽 C_Chat 版:熱門文章

😊 希洽 C_Chat 版:更多文章