[蔚藍] 新制追第二隻PU真的更痛苦嗎？

作者HeterCompute (異質運算)

看板C_Chat

標題[蔚藍] 新制追第二隻PU真的更痛苦嗎？

時間Wed Aug 5 23:01:17 2026

先說結論：新制取得第一隻PU後，畫面上的charge雖然會重新歸零，但若讓新舊兩套制度各自按照真實機率運作，再比較所有「已取得第一隻、仍缺第二隻」的玩家，現行新制追第二隻的實際成本風險並沒有比較高，反而明顯較低。本文計算結果顯示：舊制平均還需自付84.98抽，新制為72.49抽；舊制有37.5%的玩家會被卡到100抽以上，新制只有21.2%；舊制最倒楣一成人平均要追加196.39抽，新制固定不超過160抽；不論平均、波動、高分位數或最壞情況，現行新制都較有利。但玩家認為新制「更痛苦」，並不是毫無根據。如果第一隻剛好在第150抽、第180抽才自然出現，舊制距離200點兌換只剩50抽、20抽；新制卻會重新顯示最多還要160次自付。對這些晚出貨玩家而言，舊制當下確實舒服得多。問題在於，「100～200抽才出第一隻」本來就是舊制累積點數最有價值、最能展現優勢的一段。它可以證明晚出貨時舊制的保底更近，卻不能代表一般玩家取得第一隻後，追第二隻的整體風險也比較低。因此本文的結論可以先濃縮成一句話：舊制贏在晚出貨後，能留下非常近、非常有感的保底；現行新制贏在完整分布下，平均成本、尾端風險與最壞情況都更低。本文的「自付抽」指玩家自己消耗石頭或招募資源的抽數；募集回數特典送出的免費十連不計入自付，但會影響最後多久取得第二隻。同一張十連中已經直接雙收的人不納入，因為他們並未進入「要不要繼續追第二隻」的決策。這類路徑在兩制都不到0.2%，不影響主要結果。結果：新制追第二隻的實際風險沒有比較大取得第一隻後的追加成本舊制新制平均還需自付 84.98抽 72.49抽成本波動（標準差） 60.62 46.55 倒楣的25%玩家，至少要抽到 131抽 90抽被卡到100抽以上 37.5% 21.2% 被卡到150抽以上 19.0% 13.5% 最倒楣10%玩家的平均追加成本 196.4抽 160抽最壞情況 200抽 160抽不論看平均、波動、較倒楣玩家的分位數，還是最壞情況，新制都比較低。甚至把「越後面的抽數越令人痛苦」也算進去，結論仍然沒有改變。也就是說，不只平均數剛好對新制有利；即使玩家特別厭惡150抽、200抽這類極端結果，完整分布仍找不到新制更痛苦的情況。所以若「風險變大」指的是： - 平均需要更多抽； - 結果更不穩定； - 更容易被卡到100或150抽以上； - 極端倒楣時損失更大；那麼數據都不支持這個說法。 https://i.meee.com.tw/0MSgvc6.png

曲線越高，表示在相同追加自付抽數內，已取得第二隻的人越多。它先回答本文最核心的問題：實際還要花多少，而不是眼前保底看起來多遠。但玩家的感覺並非完全錯誤：69抽以前，舊制容易快速收尾新制並不是從追加第1抽開始就全面領先。在追加69抽以內取得第二隻： - 舊制：約47.92%； - 新制：約45.48%。舊制高約2.44個百分點。因此，如果玩家取得第一隻後，因為舊制抽一井一的觀念影響，只願意再補幾十抽，舊制確實稍微容易在短期內快速收尾。直到第70抽，新制才因小保與免費券的位置出現明顯跳升並反超。這可以解釋一部分體感：玩家拿到第一隻後，最先關心的通常不是「最倒楣時會不會少40抽」，而是「我現在再丟幾個十連，有沒有機會趕快結束」。在這個最有感的短區間，舊制確實略有優勢。但幅度只有約2.44個百分點，而且一旦願意追到70抽以上，新制完成率就開始較高；到了 100抽以上，差距已經相當明顯。「100多抽才出第一隻」為什麼特別痛？因為玩家看到的是保底距離前面的分析比較的是「最後實際還會花多少」。但玩家取得第一隻的那一刻，通常不可能看見完整機率分布。他最容易看見的是：如果接下來一路最倒楣，從現在起還要自付多少抽，才能百分之百取得第二隻？本文把這個數字稱為保底距離，保底距離是當下狀態的最壞情況上限。新制取得第一隻後，只要第二隻仍缺少，在現行募集回數特典下，保底距離固定為160次自付。舊制保底距離取決於第一隻何時取得： - 第100抽自然出第一隻：最壞再100抽； - 第150抽自然出第一隻：最壞再50抽； - 第190抽自然出第一隻：最壞再10抽； - 但若200抽仍沒自然取得，只能先用200點換第一隻：第二隻最壞仍要再200抽。所以舊制不是單純「保底比較近」，而是保底距離高度依賴玩家先前的出貨狀況。完整分布是： - 約50.9%的舊制狀態，保底距離低於新制的160； - 中位數約158，與新制160幾乎相同； - 約48.6%的舊制狀態，保底距離高於160； - 約24.6%的舊制狀態，保底距離正好是最遠的200； - 約25.2%的舊制狀態，保底距離已縮到100以內。 https://i.meee.com.tw/19m5rA1.png

它回答的是另一個問題：玩家拿到第一隻的當下，最倒楣還要準備多少自付抽，才能保證第二隻。這就是為什麼「100～200抽才自然出第一隻」的抱怨如此有力：對這些玩家而言，舊制眼前的保底確實已經很近；新制卻重新顯示160抽。這不是錯覺。但這個場景只代表舊制分布中較有利的一側。舊制也有接近一半的玩家，取得第一隻時保底距離反而高於160，其中約四分之一正好是200。因此這裡刻意不報一個「舊制平均保底距離」。把「只差幾抽」與「仍差完整200抽」兩群人混成單一平均，很容易製造一個幾乎沒有人真正經歷的中間數字，也會讓讀者誤以為舊制通常都比較近。更重要的是：保底看起來比較近，不等於最後實際花費比較少。舊制在實際追加成本的平均、波動、P75、100抽以上機率、極端尾端與最大值上，仍然全部較差。數學上比較好，為什麼體感仍可能比較差？到這裡會出現一個看似矛盾的結果： - 新制實際追加成本的平均與尾端風險都比較低； - 但晚出貨玩家看到charge歸零時，仍可能強烈覺得自己吃虧。這種差距可以用一個類似「損失厭惡」的角度理解，但要說得更精確一些。新制的好處是分散、延後，而且看不見新制的優勢存在於整條機率分布裡： - 平均少花約12.5抽； - 比較倒楣的四分之一玩家少到約41抽； - 被卡到100抽以上的機率下降約16個百分點； - 最壞情況少40抽。但玩家取得第一隻的當下，這些好處都還只是未來的機率。遊戲畫面不會直接告訴你：雖然charge歸零，但你接下來的平均成本、P75與極端尾端其實都比較低。 charge歸零則是立即、確定，而且非常可見相對地，晚出貨時的反事實非常具體。例如舊制第180抽取得第一隻，玩家可以立刻算出： > 再20抽就能換第二隻。新制則會在同一瞬間把charge重新計算。即使完整分布顯示新制較安全，玩家眼前看到的仍是： > 原本想像中只差20抽的保底，現在變成160抽。這個「少了140抽進度」並不是玩家真的失去了一個已經擁有的角色，但心理上很容易被當成已累積資產遭到清空。因此兩邊的感受權重可能非常不對稱： - 新制降低平均與尾端風險，是分散、延後、需要計算才能看見的收益； - 舊制晚出貨後留下的兌換進度，是立即、確定、畫面上直接可見的資產； - charge歸零造成的痛感，可能大於統計改善帶來的安心感。這和我自己上一篇文章討論的「後悔不對稱」很接近。玩家很容易想像： > 如果還是舊制，我現在只差20抽、50抽就完成了。這個反事實有明確數字，也能立刻口述；相反地，「新制讓最倒楣的10%人平均少36抽」雖然數學上很重要，卻不容易轉化成一次具體遊戲經驗。因此可能出現：數學上的優勢，因為感受權重不對稱，而轉化成人性上的劣勢。第二個體感來源：新制更容易讓人記得「我走到了保底」除了charge歸零帶來的進度損失感，新制還有另一個分布上的特徵：第二隻出貨的時間，比舊制更集中在少數幾個位置。在取得第一隻、仍缺第二隻的玩家中： - 新制約35.96%的第二隻，會剛好在追加自付70、80、90或160抽時取得； - 舊制在相同幾個位置結束的比例只有約7.58%。這裡的70、80、90與160，指的是「取得第一隻後，玩家又自己支付了多少抽」。其中70 、80、90通常對應到charge 100小保，160則是現行免費券條件下的硬保上限。要注意的是，小保門檻本身始終固定在charge 100，並不是有時70、有時90。之所以換算成自付抽數後會落在不同位置，是因為玩家途中拿到的免費十連數量不同，而且第一隻若在十連中途出貨，剩餘格還會留下少量charge。也就是說，新制有超過三分之一的結果集中在幾個非常醒目的節點；舊制則比較分散，較像任何時候都可能自然出貨。因此，新制玩家更容易形成清楚的記憶： - 我走到了第一次小保； - 我又多走了一段； - 我最後真的走到160抽。這可能讓「重新開一井」的感受更加鮮明。並不是因為實際成本更分散，而是因為每一段旅程都有明確的起點與終點，玩家更容易把它記成「我又走完了一段保底」。尾端改善主要來自現行免費券實際玩家面對的是： - 舊制沒有現行募集回數特典； - 新制搭配現行募集回數特典。在這個真實比較下，新制的中長期成本與尾端風險確實較低。但若把「charge制度」與「現行免費券」拆開，會得到：情境平均追加倒楣的25%至少要抽到 P90 最壞舊制無券 84.98 131 182 200 舊制有券 67.42 102 142 160 新制無券 90.07 100 200 200 新制有券 72.49 90 160 160 這表示： - 沒有免費券時，新charge機制本身並沒有降低平均追加成本；因此應該說：現行新制搭配募集回數特典後，確實降低了追第二隻的實際成本與尾端風險；其中主要改善來自免費券。charge制度本身更明顯的改變，是把舊制累積點數形成的「存款式保底」，改成重新計算、並集中在固定里程碑附近的保底。最後結論：兩種問題會得到不同答案問題一 > 我剛好在150抽、180抽才自然取得第一隻，此刻哪套制度讓我更想追第二隻？答案通常是舊制。因為這個場景中，舊制點數已經累積很多，眼前保底距離可能只剩50抽、20抽；新制則重新顯示160抽。 ### 問題二 > 不預先挑第一隻一定要晚出貨，讓兩套制度各自按照真實機率運作；對所有真正進入「已有第一隻、仍缺第二隻」階段的玩家而言，哪套制度的實際追加成本風險較高？答案是新制較低。新制的平均、成本波動、高分位數、卡到100或150抽以上的機率，以及最壞情況都比較好。兩個答案並不矛盾。真正的差別是： > 舊制會在晚出貨時送給玩家一個非常近、非常有感的保底；新制則放棄這種依出貨位置而變動的保底距離，換成固定160與更低的整體尾端成本。總結來說是： > 玩家抱怨的100～200抽晚出貨場景，確實是舊制比較舒服；但把這個有利舊制的場景放回完整分布後，新制追第二隻的實際成本並沒有更危險。玩家失去的是晚出貨後保底突然變得很近的獎勵感，而不是更低的整體風險。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.179.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785942079.A.975.html ※ 編輯: HeterCompute (114.25.179.232 臺灣), 08/05/2026 23:04:04

推 gaym19: 數學研討會上課了 08/05 23:04

推 chen012061: 沒想到數學課已經上了一星期還在補修，不是應該改心 08/05 23:07

→ chen012061: 理學了嗎 08/05 23:07

推 f92174: 論文 08/05 23:07

推 xsdferty035: 算期望值已經沒意思了真的就是心理學 08/05 23:07

推 vios10009: 期望值肯定比舊制好，就是心態要調整 08/05 23:08

※ 編輯: HeterCompute (114.25.179.232 臺灣), 08/05/2026 23:11:04

推 ice76824: 就一直心理問題啊 08/05 23:09

推 satoshi658: 這次賭對直接放掉免費的100抽小保，然後小保出168 08/05 23:09

→ mumeisuki: 去跟380保底的說期望值看他爽不爽 08/05 23:10

推 Nk70165: 說起來單純200抽來說舊制是不是越晚出貨越爽?(有驚喜感 08/05 23:10

推 Winux: 推科普 08/05 23:10

→ Nk70165: 新制則是剛好相反越晚出貨越不爽 08/05 23:11

推 Simoto93: 新制既然這麼好就多抽點，一定會越抽越舒服的 08/05 23:11

→ vios10009: 舊制越晚出不會越爽吧前100出我反而不用硬抽到200 08/05 23:11

→ thwasdf: 舊制只要出了都是爽 08/05 23:12

→ Nk70165: 漏講了我是指以2PU為前提來說的話 08/05 23:12

推 tooyahaya: 怎麼還有人連雙保底要幾抽都搞不清楚 08/05 23:13

推 tomalex: (′・ω・‵) 數學課補修嗎 08/05 23:13

推 springleaf1: 其實還有個點，如果我只想要其中的一隻，舊制上限200 08/05 23:14

→ springleaf1: 新制嘛真不好說了 08/05 23:14

?新制也有保底啊

→ vios10009: 即使2PU，舊制也是越早出越爽，出越多更爽 08/05 23:15

※ 編輯: HeterCompute (114.25.179.232 臺灣), 08/05/2026 23:16:03

推 billy791122: 舊制是穩定，新制只有期望值大師喜歡 08/05 23:15

→ vios10009: 晚出你就會擔心有機會200 0pu 08/05 23:15

推 peterisme17: 難怪有人說抽卡是賭博，一堆人不看期望值在那邊幻想 08/05 23:16

→ billy791122: 問題是期望值跟實際抽卡感受完全不同 08/05 23:16

→ peterisme17: 每次都抽一井一 08/05 23:16

推 Nk70165: 新制一樣是200抽必出啊(實際上是花160抽的石頭) 08/05 23:17

→ qwer338859: 繼續看一群歸算數學 ☺ 08/05 23:17

推 emptie: 期望值跟標準差新制都比較低，舊制穩定在哪？ 08/05 23:17

推 gsock: 是我最喜歡的期望值小教室 08/05 23:17

推 zizc06719: 還在算 08/05 23:18

推 Tomberd: 抽卡本來就是賭，想想你在拼的是那幾%的東西 08/05 23:18

推 onionandy: 沒搞懂69抽之前舊制的差異= = 你提早歐第一支只是固定 08/05 23:21

→ onionandy: 了第二支的成本上限新制提早歐第一支不也是固定第二支 08/05 23:21

→ onionandy: 的成本上限= = 08/05 23:21

主要就是舊制接近200井時可以補井造成的

推 jelly22: 推 08/05 23:21

→ zoids0308: 你抽卡本身就在賭了說什麼呢 08/05 23:22

推 vin312789: 幻想舊制每次都抽一井一好玩不退坑再幻想新制從第一 08/05 23:22

→ vin312789: 次就開始瘋狂190抽出貨馬上退坑 08/05 23:22

推 Nk70165: 我上面是在說實際抽起來時的心理狀態啦 08/05 23:22

→ Nk70165: 實際抽角時大多數人的大腦根本沒那麼冷靜在分析機率問題 08/05 23:23

→ jelly22: 他69是指"出1PU後追加的第69抽"而不是從一開始算的69抽吧 08/05 23:23

→ testlab: 數學課上起來! 08/05 23:25

推 gcobt03662: 哈哈新制期望值大師又開始囉內褲松真開心怎麼弄都 08/05 23:25

→ gcobt03662: 有人幫他擦屁股 08/05 23:25

推 Nk70165: 上面問的也是單純好奇會不會有人的感受會是那樣 08/05 23:25

推 vios10009: 舊制保底24000石，新制19200石，拿到一隻pu花費超過2萬 08/05 23:26

→ vios10009: 石就是比新制虧 08/05 23:26

推 qwert438: 舊制是算你抽到一隻的機率新制是算你抽不到的機率就這 08/05 23:28

→ qwert438: 樣 08/05 23:28

推 Scarlett888: 數學老師好 08/05 23:29

※ 編輯: HeterCompute (114.25.179.232 臺灣), 08/05/2026 23:30:01

推 loboly: 期望值是用400抽下去算得那如果用200抽去算呢 08/05 23:29

推 onionandy: 到底為什麼推文還有要拿吃雙大保的人來講 08/05 23:30

→ onionandy: 一來新制吃雙大保已經低到只有1.5% 舊制是6% 08/05 23:30

→ onionandy: 二來新舊都吃0.7%什麼都不出的成本是320對400 08/05 23:31

→ starsheep013: 今天才看到一篇你吃320是金p可憐你，不然你本來是4 08/05 23:31

→ starsheep013: 00的文啊 08/05 23:31

→ qwert438: 舊制只要出了就是爽但是數學家只打算討論你200 0的那一 08/05 23:31

→ qwert438: 下新制砸越多越抽不到越賺但是心理學家就會在意你每池 08/05 23:31

→ qwert438: 歪小保的幹意 08/05 23:31

推 onionandy: 舊制根本就不穩定 0.7%賭200次貞穩定啊 08/05 23:32

→ qwert438: 看你是哪種人就選哪個擁護反正這幾天我發現這兩種人絕 08/05 23:33

→ qwert438: 對無法互相理解了或者說數學家完全不想把感性當成有價 08/05 23:33

→ qwert438: 值的東西討論 08/05 23:33

推 qazw222: 因為這講的都是平均 08/05 23:33

→ onionandy: 舊制的標準差比新制還大不少而且影響最劇烈的是 08/05 23:33

→ onionandy: 你只想要一支的時候舊制還是卡200抽 08/05 23:33

→ qwert438: 賭200次也有75％其實新制只是可以多賺2幾抽但你高機率 08/05 23:34

→ qwert438: 要多丟幾抽而已 08/05 23:34

推 proter: 小保歪的時候還會去在意期望值嗎 08/05 23:35

推 onionandy: 喔條件機率嗎取得第一支之後可是新制最難的就是 08/05 23:35

→ onionandy: 這個取得第一支只有0.7%生抽的道路 08/05 23:36

推 jelly22: 這篇原po算滿中規中矩了吧他也同意也些人體感會不好 08/05 23:36

→ onionandy: 新制完全沒有高機率要多丟幾抽啊新制甚至有64%的機率 08/05 23:36

→ qwert438: 大小保本來就單PU遠爽於雙PU啊你好歹前提一樣再比較嘛 08/05 23:36

→ jelly22: 這篇就純算數學讓想上數學課的人上 08/05 23:36

推 qazw222: 真要講舊制也是常有400抽拿滿兩隻的情況 08/05 23:37

→ onionandy: 你實際上只出了160抽就雙PU 這個在舊制因為還不到天井 08/05 23:37

→ onionandy: 只有30%的人達成 08/05 23:37

→ qazw222: 抽1井1的前提是你的抽1要抽到 08/05 23:37

→ onionandy: 只要是機率分布就是新制大勝舊制就只有忽略小保50% 08/05 23:38

→ onionandy: 等同100抽累積機率50% 然後晚出懷念以前 08/05 23:38

→ starsheep013: 因為抽卡體驗新制就輸的，贏的是場外回饋 08/05 23:39

→ qazw222: 因為大家都在糾結抽1井1，但都下意識不去看抽0井2 08/05 23:39

推 onionandy: 期望值用幾抽下去算結果又不會變期望值代表的意義 08/05 23:40

→ starsheep013: 你現在新制當160算那麼爽，實際在遊戲裡就是200吃 08/05 23:40

→ starsheep013: 保一點也爽不起來 08/05 23:40

→ qwert438: 所以你要說是要討論有抽到的情況還是沒抽到的情況啊人 08/05 23:40

→ qwert438: 家在講如果抽到怎樣你在那邊一直跳針可是你抽不到 08/05 23:40

→ qazw222: 從他有送抽開始就不可能比舊版差了 08/05 23:40

→ onionandy: 是取得1PU或取得2PU的平均成本 08/05 23:40

推 vios10009: 以結果來說，新制就是抽的不爽但省石頭 08/05 23:41

→ onionandy: 我覺得推文有人連機率分布期望值標準差都搞不清楚 08/05 23:41

→ qwert438: 然後你說新制160抽雙PU的機率是多少來著 08/05 23:42

→ onionandy: 前面打錯了舊制最難的就是取得第一支 08/05 23:42

→ onionandy: 新制160雙PU64% 200雙PU76% 舊制160雙PU30% 200雙PU75% 08/05 23:43

推 Scarlett888: 抽的不爽但省石頭有這麼神秘的情況？ 08/05 23:43

→ starsheep013: 你一樣在卡池按40次十連，新制就是比較虧，贏的金p 08/05 23:43

→ starsheep013: 在場外幫你攤的數字根本不是爽感 08/05 23:43

→ onionandy: 所以舊制就是很喜歡每次都上貢200 08/05 23:43

推 qazw222: 而且說真的抽0的機率我體感實在不低 08/05 23:44

→ onionandy: 舊制的問題就是只有感性能說嘴但新制明明省了一堆成本 08/05 23:44

推 vios10009: 就是這麼神秘，不然理性派和感性派不會吵這麼久 08/05 23:44

→ vios10009: 直接A案不送80抽，包你理性感性都罵金總監挖不出爸媽 08/05 23:44

→ onionandy: 新制最主要優勢在只抽1PU的情況下完全優勢你的總成本 08/05 23:45

→ qwert438: 所以你現在想討論肯定抽不到的話哪個好嗎新制好滿意嗎 08/05 23:45

→ onionandy: 固定的話你可能多抽不了幾池但只要一單就能補到小保 08/05 23:46

推 springleaf1: 嘿這話說得，人本來就不是理性動物 08/05 23:46

→ starsheep013: 就假設現在fes送你獨立兩百連但沒有任何保底，既然 08/05 23:46

→ starsheep013: 是免費的顯然任何區間的cp值都是贏的，但送你吃0pu 08/05 23:46

→ starsheep013: 一樣不爽 08/05 23:46

→ onionandy: 或之前歪過這次能大保的少量抽數會吸引不少以前沒200 08/05 23:46

→ peterisme17: 有些人就願意花錢買情緒價值阿 08/05 23:46

→ onionandy: 整池放掉的中小課 08/05 23:46

推 Winux: 補上送的十連舊制就是全面輸給新制啊跟理性和感性沒什麼 08/05 23:47

→ Winux: 關係 08/05 23:47

→ starsheep013: 我現在看營收是感覺不出來有吸到什麼啦，fes成績都 08/05 23:48

→ starsheep013: 比以前差了，一般池要能多吸…… 08/05 23:48

推 qazw222: 哪有什麼沒200放掉的中小課，不是除了人權沒到Fes絕對不 08/05 23:48

→ qazw222: 抽嗎 08/05 23:48

→ starsheep013: 開完獎了，實質fes跟百連池都掉了 08/05 23:48

推 SSIKLO: 還需要算數學來證明的卡池就是掉信仰了 08/05 23:49

→ Winux: iOS的課金榜Fes成績差跟悠星商店和檔案玩家人數進入高原期 08/05 23:49

→ Winux: 比較有關係 08/05 23:49

→ starsheep013: 以前發百連，中了大家會考慮補另一邊，現在直接說 08/05 23:49

→ starsheep013: 真琴再見 08/05 23:49

推 lovestoic: 說真的人類這種無法感覺機率或對機率有很大主觀認知 08/05 23:50

→ lovestoic: 的生物一直講什麼期望值真的很好笑 08/05 23:50

→ Winux: 檔案真的要逼課了話，根本不必用這麼麻煩的手段 08/05 23:50

→ mapulcatt: 你感覺不到機率至少也感覺得到卡池打八折吧 08/05 23:50

推 vios10009: 其實遊戲劇情裡面也一直探討理性感性就是了 08/05 23:50

→ qazw222: 整件事來看，他改制的最大問題是，沒有一開始就送抽，他 08/05 23:51

→ qazw222: 就是抱持著純粹的惡意來改制，就是想要多賺，送抽是被反 08/05 23:51

→ qazw222: 彈聲浪衝出來的，這情況下現在很多人沒辦法信任他們，會 08/05 23:51

→ qazw222: 覺得有暗藏壞心思 08/05 23:51

推 onionandy: 新制能吃到雙大保某種意義上是天選之人 1.5%而已 08/05 23:51

→ springleaf1: 當然算下去舊輸新這是對的，但抽卡也不只有算的成分 08/05 23:51

→ Winux: 你以前最黑要400抽現在只要320抽，這簡單的比大小跟機率有 08/05 23:52

推 lovestoic: 你先統計要多少次事件才能不偏離機率期望比較實際 08/05 23:52

→ Winux: 什麼關係 08/05 23:52

→ qazw222: 現在營運和玩家間的信任已經被打破了，這一旦破損就非常 08/05 23:52

→ qazw222: 難以彌補，所以現在感覺做什麼都錯 08/05 23:52

→ qwert438: 他送這40抽也是算好打平舊制而已以為是大利好玩家嗎 08/05 23:53

→ starsheep013: 你剛好跟上期機甲愛比就是輸的，沒記錯就是五週年 08/05 23:53

→ starsheep013: 時上的 08/05 23:53

→ qazw222: 這40抽多半是早就算好的備案，所以大家也不覺得他們跪了 08/05 23:53

推 guogu: 加上返抽才是完整的新制卻能被燒兩天才說返多少 08/05 23:54

→ starsheep013: *沒記錯悠星商店是五週年上的 08/05 23:54

→ springleaf1: 問題也就在這邊了，如果給舊制上那個2.0送抽再來比比 08/05 23:54

→ qazw222: 這次改制就是無法否認營運的純粹惡意，而且也是假跪實際 08/05 23:55

→ Winux: 這次抽池風波只有對檔黑來說才難以彌補，依照金PD營造的聽 08/05 23:55

→ qazw222: 上沒輸 08/05 23:55

→ Winux: 勸人設來說最慢6週年Fes應該就會再次抽池做改動了 08/05 23:55

推 vios10009: 官方目的是平滑曲線的話，新制沒問題，有問題的是那80 08/05 23:55

→ vios10009: 返抽沒第一時間給，後面給玩家只會認為這是你用來堵嘴 08/05 23:55

→ vios10009: 的，關係破損就是這樣 08/05 23:55

→ starsheep013: 最重要的是，什麼禮包、回饋跟新制根本不是綁一起 08/05 23:56

→ starsheep013: 的，又不是換回舊制會有衝突，舊制也能拿40抽啊 08/05 23:56

推 onionandy: 發百連基本就是強制要你補到200 現在不用補了看你自己 08/05 23:56

→ onionandy: 決定要不要續抽也要罵嗎w 08/05 23:57

→ starsheep013: 開雙制並行，不是一樣能發40抽跟禮包直接貼玩家臉 08/05 23:57

→ starsheep013: ？ 08/05 23:57

→ Winux: 檔案現在營收主要來源日本來說不管是在X還是匿名版上因為這 08/05 23:57

→ Winux: 次抽池改動而退坑真的是鳳毛麟角 08/05 23:57

→ onionandy: 打平舊制只有兩邊都實際抽到200是打平剩下都贏到今天 08/05 23:58

→ onionandy: 還要解釋這個嗎 08/05 23:58

推 qazw222: 所謂的感性就是不相信而已，露出了獠牙就是事實 08/05 23:58

→ Winux: 這次最大問題是這麼重要的改動，為何在直播被這樣輕輕帶過 08/05 23:58

→ Winux: ，而且還不是製作組主動出來解釋，才是問題所在 08/05 23:58

→ qazw222: 講那些抽數什麼都是虛的，只有你在試圖騙我是真的 08/05 23:59

→ springleaf1: Winux，其實就接著看就好，營收跟排行會說話 08/05 23:59

→ qazw222: 如果我知道你在試圖騙我，我對你的小巧思一定是更加的牴 08/05 23:59

→ qazw222: 觸 08/06 00:00

→ springleaf1: 營運最好這次之後能收斂點，但我持悲觀態度啦 08/06 00:00

→ starsheep013: 說完了他又沒要聽，現在先卸責給悠星商店了不是？ 08/06 00:00

→ starsheep013: 不然你算10%線趨勢好了 08/06 00:00

→ springleaf1: 那可是有黑紀錄了 08/06 00:00

→ Winux: 不管有沒有這次抽池風波，檔案營收也很難回到前幾年的高峰 08/06 00:00

→ vios10009: 現在也只是看他們後續會做什麼動作挽回信任 08/06 00:00

→ Winux: 期了 08/06 00:00

→ qwert438: 不一定要退啊不課或直接選池下就好了 08/06 00:00

推 onionandy: 以前無料100會多吸你100再進FES 然後FES又是動不動 08/06 00:01

→ starsheep013: 沒有前幾年啊，就說你跟五週年比就好 08/06 00:01

→ qwert438: 還能有什麼動作發槍看數學家能不能多把幾個抽到不爽的 08/06 00:01

→ qazw222: 所謂感性派就是認為你們的數學裡面肯定絕對有陷阱存在 08/06 00:01

→ qwert438: 噴到退坑唄 08/06 00:01

→ Winux: 現在還多了完全黑盒的悠星商店，下滑是一定的，FGO終究只有 08/06 00:02

→ Winux: 一款 08/06 00:02

→ qazw222: 所以不停在挑毛病而已 08/06 00:02

→ onionandy: 200/400在砸現在繼承+返還10連看看那實質受害者猴王 08/06 00:02

推 vios10009: 不過有返回80抽，已經比尊敬那時候還好，那時才是真正 08/06 00:02

→ vios10009: 的冷漠，會被氣走我都覺得正常 08/06 00:02

推 guogu: 小保返抽 2選1 保留原本天井都能被吹到飛天 08/06 00:02

→ guogu: 一樣也都能讓自付抽數變少到底為什麼能搞得這麼複雜呢 08/06 00:03

→ qwert438: 不是你越抽越不爽就能感性了你以為大家都沒注意到返抽 08/06 00:03

→ qwert438: 其實是有的人不在意 08/06 00:03

→ Winux: 我猜大概6周年Fes就會把天井加回來的消息了 08/06 00:03

推 owen91: 提早出貨的不會感謝你的計算，但歪爆的會不爽 08/06 00:04

→ karta273745: 白癡系統護航的到底知不知道 08/06 00:04

→ qwert438: 如果是以前的預算200抽玩家基本上小保歪掉就不會去丟另 08/06 00:05

→ qwert438: 一池了 08/06 00:05

推 onionandy: 我猜不會因為實際抽下去就是大部分的人出貨變早 08/06 00:05

→ karta273745: 抽卡他媽的是靠衝動阿算期望值根本沒屌用 08/06 00:05

→ onionandy: 到六周年整整半年好幾個池你要池池非那也是沒啥了 08/06 00:05

→ karta273745: 要是期望值有用的話以前200井的時候就要6彩了 08/06 00:05

→ starsheep013: 我很好奇，為什麼會有這種猜測== 08/06 00:06

推 zakokun: 老哥期望值不是這樣用的 08/06 00:06

→ karta273745: 一定有人有遇過是200 0彩的 08/06 00:06

→ onionandy: 我知道的是在噴的人把每次下池都要抽兩隻當預設前提 08/06 00:06

→ starsheep013: 5.5週年拔井換保，被罵半年然後六週年加回去，你不 08/06 00:07

→ starsheep013: 覺得這排程神奇嗎… 08/06 00:07

推 qazw222: 檔就是玩蒐集填格子的當然是以抽滿為前提啊 08/06 00:07

推 Winux: 只靠衝動抽卡的人，缺石直接就課金抽到有了，那還可能在精 08/06 00:08

→ Winux: 算石頭和CP值.... 08/06 00:08

→ karta273745: 仔細想想確實不用保2 反正腳色設計越來越爛 08/06 00:08

→ qwert438: 不然呢舊制就是這個前提在做策略的啊 08/06 00:08

→ onionandy: 最好是啦扯湊格子先看看自己常駐空多少 08/06 00:08

推 brian040818: 太長這什麼研究報告太扯了吧 08/06 00:09

→ qwert438: 現在就是叫你挑池下除非很歐再考慮另一隻 08/06 00:09

→ karta273745: 護航之前先想清楚啦 08/06 00:09

→ onionandy: 才不是勒多的是主要目的就一張另一張次要有最好沒有 08/06 00:09

→ karta273745: 檔案那垃圾卡池要補洞根本不可能 08/06 00:09

→ karta273745: 歪出來的全部都是有的腳色 08/06 00:09

→ qwert438: 所以才跟你說課金抽的比起在意返抽更在意抽卡體驗 08/06 00:09

→ onionandy: 的話評估下一個200決定要不要摸摸鼻子算了 08/06 00:10

→ karta273745: 我上半年用補洞補進來的常駐角不超過5隻 08/06 00:10

噓 m3jp6cl4: 那麼長誰看得完 08/06 00:10

→ qwert438: 應該就是把一些原本200 0PU就摸摸鼻子加錢的玩家變成加 08/06 00:12

→ qwert438: 錢免談而已 08/06 00:12

推 Tomberd: 每次說常駐等歪真的是調侃，角色一直出，你要賭彩率然後 08/06 00:14

→ Tomberd: 還是你要的洞，還是醒醒吧 08/06 00:14

推 KuBiLife: 等歪ㄛ你自己數數看一百多隻裡面有幾個是要等的吧 08/06 00:15

→ qwert438: 我的常駐人權還真的都是歪出來的我永遠相信檔案歪給你 08/06 00:16

→ qwert438: 看的機率 08/06 00:16

推 onionandy: 然後因為不想因為只抽一隻下池結果常駐是人權角 08/06 00:18

噓 Zacoe: 50%的人需要賭小保，所以有25%會賭輸然後賭爛新制 08/06 00:19

→ Zacoe: 兩池算起來就是有6%會被新制氣到中風，就這麼簡單 08/06 00:19

→ onionandy: 哀半年沒人權歷史發生過好幾次陽葵地瓜泳白之類的 08/06 00:19

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