推 cat05joy: 日本公司雖然慢又嚴謹 但還是有它的好處 07/25 13:20
推 runedcross: 有沒有一種可能 老闆一開始就是要噱你錢 07/25 13:20
推 gm3252: 看成體重有管理 07/25 13:20
→ roger2623900: 空有理想(X 畫大餅後亂花錢(O 07/25 13:20
→ Annulene: 德國虎鯨那邊算是折衷了吧 目前看 07/25 13:21
推 linfon00: 我還以為你要說Cover 體重有管理 07/25 13:22
→ Annulene: 地球上沒有那麼完美的企業勢 可惜 （x 07/25 13:22
→ tf010714: 那叫老鼠會的美化說法 07/25 13:22
→ aegius1r: ..你真的覺得他有理想嗎 07/25 13:22
→ roger2623900: 放任發揮(X 對內沒有有效管理(O 07/25 13:22
→ roger2623900: 目前看起來這項目創立就是來圈錢的 只是話術到一堆 07/25 13:23
→ roger2623900: V加入 07/25 13:23
推 jason90814: 他只是對外唬爛的很有理想 實際上就是想躺平薛錢 07/25 13:23
→ linfon00: 可是說實在的 現在hololive 和平畢業的不就大多是想找 07/25 13:23
→ linfon00: 這種經紀公司... 07/25 13:23
→ pttrAin: 怎麼事到如今還會有人覺得他們有理想，難怪詐騙這麼好賺 07/25 13:23
推 lazybear1231: 看起來就是氣球吹破的龐氏騙局啊 有啥鬼理想？ 07/25 13:25
推 arrenwu: 現在看起來VShojo好像也稱不上空有理想啊 07/25 13:25
→ dwiee: 沒吧 感覺從一開始就是一個騙局 養套殺 07/25 13:26
推 roger2623900: V的分潤都沒按時支付了 我就問錢沒進V的口袋的話 07/25 13:26
→ roger2623900: 那錢去哪了？ 拿走一堆錢花去哪了？ 07/25 13:26
→ CannonLake: 扯遠了吧 會倒就是獲利模式有問題吹太大 07/25 13:26
推 FAQayame: 老闆太有理想->公司被掏空 跑路去 07/25 13:26
推 BLUE3310: 就是龐氏騙局啊 理想在哪！？ 07/25 13:27
推 XUEcZ: 誰不想找這種公司 但就不切實際阿 07/25 13:27
推 dwiee: 老鼠會也都很有理想阿 要吹多大都行 07/25 13:27
推 a25172366: 直銷也都很有理想啊 07/25 13:28
推 znck: 她們這四年也才辦過一次演唱會 這哪門子有理想啊 標準也太低 07/25 13:28
→ roger2623900: 不覺得獲利模式有問題 連V的錢砸下去填都不夠 那不 07/25 13:28
→ roger2623900: 是獲利問題而是支出的問題 07/25 13:28
推 gungriffon: YAGOO含金量還在上升 07/25 13:29
→ tim012345: 有理想的公司絕對不會去欠慈善捐款的錢 07/25 13:29
推 cemin: 直銷為什麼都喜歡找剛出社會的大學新鮮人？因為好騙啊 07/25 13:29
→ opman543: 新創業每個出來都很有理想啊! 07/25 13:29
噓 aeoleron: VSJ的病態夢想是去抹黑搞垮Holo Niji吧 07/25 13:29
→ aeoleron: 當然還有詐欺騙走藝人的錢啦 只是連慈善都騙了 07/25 13:29
→ cemin: 剛好V不少也是沒什麼社會經驗的 最好騙了 07/25 13:29
→ CannonLake: 別人什麼都要抽還要累的要死 你號稱超佛 錢從那來 07/25 13:31
→ qss05: 很多人自以為自己很會經營，殊不知連基本的成本管理都做不 07/25 13:31
→ qss05: 好，要經營企業還是要有點腦的 07/25 13:31
→ opman543: 少數轉型成功，多的是不吐骨頭鬼故事 07/25 13:31
推 ARTORIA: 傳直銷公司也是非常有理想呢 07/25 13:31
→ JustBecauseU: 直播收入100%給藝人 公司做的起來我是不信 07/25 13:31
推 bnd0327: 高薪請自己人當主管叫有理想喔，跟系學會有甚麼差 07/25 13:32
→ bnd0327: 大學生搞新創都還比較有制度吧，別小看新創公司了 07/25 13:32
推 jackjoke2007: 空有理想（Χ) 新創騙局（O) 07/25 13:33
推 a36772004: 他們的理想只是讓自己賺飽飽== 07/25 13:35
→ S2357828: 你去看合約怎麼要錢的好嗎？出來講合約的那幾個現在賺 07/25 13:35
→ S2357828: 的還比較多耶 07/25 13:35
推 trogtor: 空有理想(x，很會畫餅騙人(o，看別篇其她元老的自白，這 07/25 13:35
→ trogtor: 老闆一開始就有問題了 07/25 13:35
推 ghostxx: 現在只想看K嬸開公司養人養箱，到底能多神多不黑心不壓搾 07/25 13:35
推 xfaw4d35t: 最高境界 別人的理想直接拿來當飯吃 07/25 13:35
→ raidcrash: 抽成少以小公司來說或許可行啦 達到一定規模絕對一下 07/25 13:36
→ raidcrash: 就被各種成本壓垮 07/25 13:36
推 crayon1988: 理想是把募捐的善款都捲走喔 難怪現代詐欺那麼好賺 07/25 13:37
推 keerily: kson養人算了吧，她沒這眼光跟實力，養箱真的會害到人 07/25 13:38
推 dreackes: k是有那個魅力當老闆啦 但是沒找到好的副手公司鐵定XD 07/25 13:39
→ raidcrash: 而且成本就擺在那邊 你不從V這邊抽那就只能靠壓榨員工 07/25 13:39
→ raidcrash: 才可能持續下去了 不可能永遠都能融資的 所以K嬸的理 07/25 13:39
→ raidcrash: 想很可能是得建立在幕後的犧牲上 07/25 13:39
推 tsukasaxx: 個人V不會曉得一個公司到底黑不黑 光顧天天弄直播就夠 07/25 13:39
→ tsukasaxx: 累人的 還得要注意公司會不會搞你 你自己說說這樣當V的 07/25 13:39
→ tsukasaxx: 風險高不高？ 07/25 13:39
推 whitertiger: 老鼠會 (X 07/25 13:40
推 arrenwu: 要當老闆就要能負責盈虧 只有魅力不太夠 07/25 13:40
→ whitertiger: 金光黨 (O 07/25 13:40
→ arrenwu: 營運本來就是滿不容易的事情 07/25 13:40
→ whitertiger: 聽形容感覺KSON跟夏亞差不多 07/25 13:41
→ vitalis: 太有理想? 乘熱撈一票可能性較高吧 07/25 13:41
→ ghostxx: 有魅力跟當老闆是兩件事，靠人情當老闆會害死人的 07/25 13:41
推 dreackes: 所以說啊 沒有一個好的副手公司鐵定XD 錢她應該出的起 07/25 13:42
推 CactusFlower: 其實現在這樣看起來 Yagoo的理想成份才是最高的 可 07/25 13:43
→ CactusFlower: 是他也是用自己的方式在實踐 那個跑路的傢伙一臉就 07/25 13:43
→ CactusFlower: 只是想薛錢吧 哪來什麼夢想....zz 07/25 13:43
→ arrenwu: 她出得起與否倒不是關鍵 是她能不能找到錢&能不能想出個 07/25 13:43
→ arrenwu: 可以賺錢的商業模式 07/25 13:44
推 tim111444: 如果問題真的是養肥貓的話 那應該叫失禁列車 07/25 13:44
→ arrenwu: 如果只是很會做直播 那倒不見得她要當CEO 07/25 13:44
→ dreackes: k自己說過啦 想賺錢留在老東家就好 所以我不覺得她只是 07/25 13:45
→ dreackes: 想撈錢而已 是真的想自己搞點東西 07/25 13:45
→ arrenwu: 不是說為了錢，而是如果止不住虧損 那這方案就是行不通的 07/25 13:45
→ arrenwu: 除非你本來就是來做慈善事業 07/25 13:46
推 runedcross: 欠了一兩期薪水 不管是新人還路人 就都知道什麼是黑 07/25 13:46
推 gargoyles: 當初也就只是蹭myth熱度搞一波 太有理想了 07/25 13:46
→ S2357828: 他還是先去找律師談看看吧 07/25 13:46
→ arrenwu: 並不是說大家都唯利是圖 但最少要能持續經營 07/25 13:46
→ runedcross: 留老東家會賺錢是他的馬後炮 應為他回不去了 07/25 13:47
→ ghostxx: 燒酒元老也被欠款，離開賺的比之前多，只剩一嘴好自由 07/25 13:47
→ arrenwu: 也別說那麼死啊 YAGOO日前才提到如果有人願意回來的話 07/25 13:47
推 dreackes: 說真的 人事費超貴 依照日本薪資 60人團隊一個月就能燒 07/25 13:48
→ dreackes: 掉50萬鎂 07/25 13:48
→ arrenwu: 他們並不是沒有機會考慮。說不定幾個月後傳說之龍回歸(? 07/25 13:48
推 xuebao818: 留老東家能賺錢 在VSJ被A錢(? 07/25 13:48
推 runedcross: 我覺得這是說給虎鯨和EN聽到 07/25 13:49
→ zseineo: k沒有回去的理由吧 07/25 13:49
推 arrenwu: 所以一般來說找得到資金的才能當CEO啊XD 07/25 13:49
→ ghostxx: 留老東家賺錢是指龍賺的比Yagoo多 變回K後又比之前少很多 07/25 13:49
推 tsairay: 想太多了,他也是惹了一身腥,齁不會要有爭議的人 07/25 13:49
推 arrenwu: 龍賺得比YAGOO多這個我覺得當作開開玩笑就好了 07/25 13:49
推 seraph01: 之前說不想牽連其他人才離開，雖然也是原因之一 07/25 13:50
推 ZeroArcher: 你要考慮有一種可能性是：她出來自己做之後，才知道在 07/25 13:50
→ ZeroArcher: 老東家比較賺錢，不然可能原本以為老東家是只會分錢 07/25 13:50
→ ZeroArcher: 不做事的黑心企業啊 07/25 13:50
→ seraph01: 但幾次腦衝發言都說出分成有意見，這才內心話吧 07/25 13:50
推 dreackes: k也適用就是了 但是要她配合現在的hololive難度很高 07/25 13:50
→ jay233223: 要不是爛齁放走kson，她也不會被講成老鼠會，齁要負責 07/25 13:50
→ tsairay: 他離職那時齁其實還沒有很大啊 07/25 13:50
→ opman543: 幾位前陣子才退的，務實經驗可能比K還紮實可能w 07/25 13:51
→ ghostxx: 不覺得是玩笑，以當年她SC，2020收入比Yagoo高不奇怪 07/25 13:51
推 znck: 起碼羊去武道館開唱 就要回去吧? 07/25 13:51
推 xuebao818: 可能K想要的是極低的抽成但能有HOLO級的支援吧 07/25 13:51
推 keerily: 她離職時齁已經是第二大箱了，還不夠大? 07/25 13:51
→ dreackes: k離開時holo的後援跟現在已經是天差地遠了XD 07/25 13:52
→ tsairay: 大什?以一家日本企業來說有多大? 07/25 13:52
推 arrenwu: 我覺得那個有多重因素啦 Holo限制多、龍心事件後面也還 07/25 13:52
→ arrenwu: 是有些不開心的事情 07/25 13:52
→ arrenwu: 加上那時候她的聲望真的滿高的 可能她也自己想闖一闖 07/25 13:52
→ tsairay: 當年齁可是連攝影棚都還沒蓋起來,也還沒搬到現在辦公室 07/25 13:53
→ arrenwu: 實際上她作為Vt也確實滿厲害的 07/25 13:53
推 S2357828: 他的理想是VT形象綁個人 而不是綁企業 這點齁就不可能 07/25 13:53
→ S2357828: 了 07/25 13:53
推 ZeroArcher: 當初桐生會那麼鐵，她會覺得出來自己做不用給老東家 07/25 13:54
→ ZeroArcher: 抽成，也是很正常的啊 07/25 13:54
→ dreackes: 近期holo出過最大的包叫作提早公告 不爽歸不爽 但實質上 07/25 13:54
→ dreackes: 沒有對觀眾或者V有嚴重傷害(心理除外) 07/25 13:54
推 s9810456: K從頭到尾一直都在臭企業勢啦 就標準自由派做法 完全不 07/25 13:54
→ s9810456: 考慮現實 根本VT館長 什麼都靠義氣跟奇摩子 現在這批轉 07/25 13:54
→ s9810456: 生勢則是低調很多 看上去有後勤但主動權還是都抓自己手 07/25 13:54
→ s9810456: 上 07/25 13:54
推 xrdx: 當年他不是還被後援搞到聊天室爆炸，不爽正常啦 07/25 13:54
推 runedcross: 當然簽約預錄 沒太大風險 應該還是可以 07/25 13:54
推 gargoyles: 她的理想如果是那樣那不就是現在的nimi 07/25 13:55
→ tetsu327: 結寶才是個人才 出來就自己開公司處理這些事 07/25 13:55
→ gargoyles: vshojo炸了剛好( 07/25 13:55
→ s9810456: K想要的是連三次元也包含 目前畢業生沒人要走這條 07/25 13:56
→ dreackes: 這批離職的的後援會不會炸還不好說 畢竟人是會變的 時間 07/25 13:56
→ dreackes: 尚短 但至少看的出有某顆忙到沒時間直播 07/25 13:56
→ dreackes: k就是不想變成某顆那樣子才跟v燒酒合作的 07/25 13:57
→ G8PIG: 年輕人痛恨老害制度，然後成為比老害更老害的例子 07/25 13:58
推 ZeroArcher: 某顆可是工商跟節目都爽爽做呢 07/25 13:59
推 goodjop11: 以vshojo提供的服務 jp+us兩邊會需要30人嗎？除了藝人 07/25 13:59
→ goodjop11: 的IT supports 跟經紀人之外其他的項目都只需要找外包 07/25 13:59
→ goodjop11: 就好吧 07/25 13:59
推 SAsong319: kson硬要開地圖砲噴holo跟欠錢九個月又侵吞善款的vshoj 07/25 13:59
→ SAsong319: o一樣爛，我是真的搞不懂啦，holo到底哪裡得罪kson 07/25 13:59
推 frank860328: 嚮往自由的龍怎麼回去牢籠 回歸咖是不可能的事 07/25 14:00
推 arrenwu: @SAsong319 最近有噴Holo嗎？ 07/25 14:00
推 vioraxxx: 誰叫爛咖不給她自由 不自由毋寧死 07/25 14:01
推 aa091811004: 其實可能只是社會經驗少，沒理解到有些錢該給別人賺 07/25 14:01
推 dreackes: 依照歐美高管的薪水 50萬鎂可能不夠10個員工喔XD 07/25 14:01
→ aa091811004: 就要給別人賺的道理 07/25 14:01
推 roger2623900: 照Nyanners說法離開公司後賺多很多 已經被分走一堆 07/25 14:01
→ roger2623900: 錢的情況還要被抽直播收入的話 我是不能理解到底需 07/25 14:01
→ roger2623900: 要V燒酒幹嘛 07/25 14:01
推 FAQayame: 定期噴一噴才能維持人設 讓粉絲更死忠 07/25 14:03
→ j2796kimo: 那這個自由的代價真是高昂啊！ 07/25 14:03
→ aa091811004: 如今落井下石也沒什麼意義，倒是現在看下來，等於是 07/25 14:04
→ aa091811004: 22年後就持續有沒給薪水的問題了，居然還能到現在 07/25 14:04
推 SAsong319: @arrenwu kson在出事後的直播噴過「企業都一樣爛」啊 07/25 14:04
→ roger2623900: 其他間從0開始養我認為抽直播合理 但是找即戰力還 07/25 14:04
→ roger2623900: 要分直播收入就過分了 工商和周邊還養不起人要不要 07/25 14:04
→ roger2623900: 檢討一下人力花費？ 07/25 14:04
→ aa091811004: 我個人有點驚訝 07/25 14:05
推 dreackes: 好像有人說開噴時是頭戴小丑帽兼開玩笑的口氣 07/25 14:06
→ dreackes: 不過她那時候講這種話就 蠢 07/25 14:06
推 znck: 所以德國虎鯨才開噴啊 什麼都要抽5% 工商跟周邊五五分 之前 07/25 14:06
→ opman543: 前東家待年半和3年多的業界經歷學這差別就出來了w 07/25 14:07
推 goodjop11: 如果沒有us部門 kson可以養得活jp部門，那鐵鼠的錢應 07/25 14:07
→ goodjop11: 該夠養一個小辦公室沒問題啊？ 07/25 14:07
→ znck: 說好的服務 都沒寫在合約上 用搶的還比較快w 07/25 14:07
推 xuebao818: 也有在推特上開地圖炮的樣子 反正她一直都很討厭企業 07/25 14:08
推 roger2623900: 合作分潤都沒按時給的詐騙公司 真的不覺得是獲利模 07/25 14:08
→ roger2623900: 式有問題 07/25 14:08
推 dragon803: 覺得他是受害者這點很可憐 但一直不太懂他提到的要創造 07/25 14:08
→ dragon803: 什麼人才自由 跟很多人都期待他是啥意思 07/25 14:08
推 ZeroArcher: 她當初也說cover是只會分錢不做事的黑心企業啊，我們 07/25 14:09
→ ZeroArcher: 到現在也不知道這是不是開玩笑的 07/25 14:09
→ gayx2: 你的講法看起來很像沒出社會，開公司談理想？？ 07/25 14:10
→ dragon803: Kson常常說的自己有改革VT界還什麼的使命一樣 但1.完 07/25 14:10
→ dragon803: 全看不出來他有做任何相關的事情 2.他幹嘛好像就沒有 07/25 14:10
推 arrenwu: 開公司談理想沒有問題啊 Startup總是有願景的 07/25 14:10
→ dragon803: 辦法實質做啥還要說的好像自己背負什麼很重大的東西一 07/25 14:10
→ dragon803: 樣 這沒必要啊 07/25 14:10
→ G8PIG: 不自由毋寧死，但不能欠我九個月酬勞 07/25 14:10
推 tsairay: 被老虎咬死的人會變成倀鬼,變成被老虎使役,這就是 07/25 14:10
→ goodjop11: 我覺得不是肥貓太多就是詐騙，vshojo檯面上的經營邏輯 07/25 14:10
→ goodjop11: 只要把公司做小應該不會變成現在這樣 07/25 14:10
推 Ouroboros: 她以前就嘴過齁 後來才知道別家更摳 07/25 14:10
→ arrenwu: 但如果碰到經營部分就不願意談 那就有點... 07/25 14:10
推 aa091811004: 開公司談理想很正常啊 07/25 14:10
→ dragon803: 我是不太相信真的有人將他視為救世主什麼的啦 但他以這 07/25 14:11
→ dragon803: 個東西為一種好像必須要達成的事情就覺得 啊 這個想太 07/25 14:11
→ dragon803: 多了吧 07/25 14:11
→ tsairay: 為虎作倀的典故 07/25 14:11
→ dragon803: 草 需要那麼累的嗎 07/25 14:11
→ ghostxx: 有啦，她變回K之後有想拉抬小V，然後撞牆就沒有然後了 07/25 14:11
推 arrenwu: 我不太清楚Kson的理想是不是像犬山那樣弄個海苔箱之類的 07/25 14:11
→ xuebao818: 她要是到現在還認為自己有什麼改革VT圈的使命 那只能說 07/25 14:12
→ G8PIG: 高談理想的人都有一個特點，那就是他們自己搞都會更大便 07/25 14:12
推 rumirumi: 咖對藝人沒那麼差 但是會欠建模師款就是了 07/25 14:12
→ asasas0723: 海苔箱都快爛完了 07/25 14:12
→ xuebao818: 大頭症發作治不好了.. 07/25 14:12
→ tsairay: 他為他的理想所作的努力就是一直拉人進vsj 07/25 14:12
推 aa091811004: 理想往往跟你的經營主軸還有方向有大相關，也會成為 07/25 14:12
→ aa091811004: 企業文化的根源 07/25 14:12
→ asasas0723: 她的理想就是安麗 美安 07/25 14:12
→ tsairay: 他不是沒有努力啊，但他的努力就是拉人進vshojo 07/25 14:12
推 sillyberlin: 笑死那錢花去哪 07/25 14:12
推 dwiee: 肥貓太多 給朋友高額工資 這ceo不是笨就是壞 07/25 14:12
→ tsairay: 他有參與vshojo jp的營運的,vshojo jp在招新人的時候 07/25 14:13
推 arrenwu: Kson還是可以很有理想啊 就自己找錢開公司+找人 07/25 14:13
→ xuebao818: COVER欠款那件事早就還清了 07/25 14:13
→ aa091811004: 但常常理想的餅畫得很大，然後實作跟不上，就沒了 07/25 14:13
→ Depthsharky: 爆炸後像是傳直銷 老鼠會 07/25 14:13
→ arrenwu: 如果她能自己負責成敗的話 也許就可以實現她的理想了 07/25 14:13
→ tsairay: 他就有說過他看過試鏡資料,人很不錯啊 07/25 14:13
→ opman543: 曾經理想遠大，可是沒有悠針姐有能 07/25 14:13
→ Depthsharky: 23年開始有理想的宰內部 騙外人 07/25 14:13
→ dragon803: 我覺得有理想沒到大頭症的問題啦 有理想跟夢想很好 只 07/25 14:14
→ dragon803: 是就看不太出來他具體怎麼做去實現這個的感覺 但他又 07/25 14:14
→ dragon803: 講的好像認為自己必須做 這個就看不是很懂 07/25 14:14
→ ghostxx: C社欠的是修改費，設計業不寫清楚很容易遇到這問題，瞎扯 07/25 14:14
推 chuckni: kson 真的想搞箱剛出來應該就會弄了，她後來選擇進vshojo 07/25 14:14
→ chuckni: 就是說明她更想只做自己的事不想管人 07/25 14:14
→ tsairay: 他是要證明自己的選擇是對的,他當初選擇離開齁的選擇 07/25 14:14
→ chuckni: 應該是說不想當管理 07/25 14:14
→ tsairay: 沒有錯,才會有那種"使命感" 07/25 14:14
→ ghostxx: 所以看她各種噴企業黑心會讓人想看看她開公司有多不同啊 07/25 14:15
→ Depthsharky: 多大的人還在叛逆期 一頭撞到底 07/25 14:15
→ zseineo: 有講沒有做 不就喊爽的w 07/25 14:15
推 arrenwu: 這聽起來有點眼高手低的味道 :P 07/25 14:16
推 dreackes: 說真的 一開始她應徵時是想參加holo仙山 結果沒幾個月就 07/25 14:16
→ dreackes: 人人都唉豆 當然方向性不同 07/25 14:16
→ arrenwu: 我覺得看看她之後會不會真的就自己開一個箱 說不定在VS 07/25 14:16
→ arrenwu: 裡面她也學到些經營相關的技能(? 07/25 14:16
→ ghostxx: 她可不是我們這種事外人，她身在其中各種身份轉換多年了 07/25 14:16
→ Depthsharky: 他本人都要親臨三創了 應該有人問吧 07/25 14:16
推 znck: 不想搞箱 那VSJ何必弄一個JP部門去給她玩哩? 07/25 14:17
→ dreackes: 想想她在holo的成就 沒有眼高手低才奇怪 07/25 14:17
推 asasas0723: 因為要從jp部門薛錢補給欠她的錢 07/25 14:17
→ Depthsharky: 他如果有經營類的人脈應該就不會進去燒酒了 07/25 14:17
→ asasas0723: 老鼠會 07/25 14:17
→ arrenwu: 我覺得她在Holo的時候算是築夢踏實吧XD 07/25 14:17
→ asasas0723: 她自己直播都說了阿 07/25 14:17
推 dwiee: 看vs學經營 這就有點意思囉 07/25 14:18
推 tsairay: 就真的是倀鬼,超好笑 07/25 14:18
推 arrenwu: 不是啦 我的意思是比如果看有沒有機會認識 投資者或者 07/25 14:19
→ arrenwu: 些可靠的商家 畢竟她要自己開箱的話 找錢就是她的責任了 07/25 14:19
→ Depthsharky: 投資者應該都嚇跑了www 07/25 14:19
→ arrenwu: 這些她本來剛離開Holo的時候可能都沒有 現在也許變多了 07/25 14:19
→ Depthsharky: 可能吧 去咖啡店坐坐 07/25 14:20
→ asasas0723: 投給她幹嘛? 再開一個老鼠會嗎? 07/25 14:20
推 breadf: 他這個對錢的敏感度，我覺得還是不要搞經營比較好 07/25 14:20
→ asasas0723: 那難怪要來台灣了 詐騙王國可不是說說的 07/25 14:20
推 Landius: 我是覺得按照她的性子應該很難認識那樣的人,都覺得企業即 07/25 14:20
推 v2266514: kson 只想找一間公司幫她處理爛事，同時要完全的自由。 07/25 14:20
推 dreackes: 去咖啡店坐坐 飲料還要AA的投資人嗎XD 07/25 14:20
→ v2266514: 現在往回看，她沒有自己當初說的這麼偉大 07/25 14:20
→ Landius: 罪惡了,偏偏她需要的穩定後勤就是需要$$. 07/25 14:20
→ asasas0723: 她在日本根本沒多少V圈人脈 到底要幹嘛? 07/25 14:20
→ breadf: 敏感度和眼光都不太行 07/25 14:20
→ Depthsharky: 投資人希望是個穩定獲利的情形 很怕他這種用大義XXX 07/25 14:21
→ Landius: 畢竟當初加入燒酒就是自己報稅報到怕了 07/25 14:21
→ asasas0723: 投給她不如投給那些人脈廣的 07/25 14:21
→ Depthsharky: 頭鐵下去 反她又被噴 07/25 14:21
推 crayon1988: 學到老鼠會吧學經營 07/25 14:21
推 boringuy: 這怎麼看都是掏空，你確定他是有理想還是很會詐騙？ 07/25 14:22
推 tsairay: 投資他,哪天像魏導一樣咬他的金主 07/25 14:22
→ Landius: 只能看這次燒酒本陣自燒破箱,她有沒有體悟到啥,而非狂噴. 07/25 14:22
→ boringuy: 四期已經明顯偶像路線了吧，fes都辦幾次了 07/25 14:23
→ ghostxx: 看看gunrun畫餅找投資多厲害，她還處於只會講正義的階段 07/25 14:23
推 asasas0723: 她不就是知道正義不能當飯吃才隱忍9個月欠薪嗎? 07/25 14:24
→ asasas0723: 她可沒有多正義 07/25 14:24
→ chuckni: 四期明顯就沒有偶像化啊，五期開始有感覺的 07/25 14:24
→ arrenwu: 沒吧 我覺得四期偶像化滿明顯的 07/25 14:25
→ chuckni: 最早五人根本各玩各的 07/25 14:25
推 dreackes: 那個 4期的時候還沒有辦過live 而且推算的應徵時間點 正 07/25 14:25
→ dreackes: 是第一次holo summer 仙山大好時期 07/25 14:25
推 aa091811004: 老闆這種職業常常就是別人看著爽，自己來才知道苦 07/25 14:25
推 westgatepark: 四期哪裡沒偶像化 羊要上武道館可不是第一天講 07/25 14:25
→ arrenwu: 只是箱感沒有鄰近的三五期那麼強烈 07/25 14:25
→ westgatepark: 羊辦過兩次live PP也要1st sololive了 07/25 14:25
推 SAsong319: kson既要企業不抽錢又要企業提供完美的後勤支援，不然 07/25 14:25
→ SAsong319: 就不成比例的亂噴一通，那就只剩剝削下線的老鼠會可以 07/25 14:25
→ SAsong319: 滿足kson的慾望啊 07/25 14:25
→ arrenwu: 我覺得Kson應該也不是要剝削其他人 07/25 14:26
→ dreackes: 四期那個開頭就算是個人路線差異 即時是現在公主好像也 07/25 14:26
→ FAQayame: 四期三個人有sololive哪裡不偶像== 07/25 14:26
→ dreackes: 對sololive沒興趣 07/25 14:26
推 Landius: 四期一開始還是很強烈的兼任偶像啊 07/25 14:26
→ westgatepark: 看她這幾天發言就知道對公司營運 金融這些東西完全 07/25 14:26
→ westgatepark: 不懂 偏偏還一直針對自己不懂的東西亂講話 07/25 14:26
推 asasas0723: 不然阿蘭吳有什麼好的商業模型可以在不剝削任何人的 07/25 14:27
推 arrenwu: 公主殿下也是妥妥的偶像吧 月騎士們形象就是偶活粉絲 07/25 14:27
→ asasas0723: 情況下達成K腫的理想嗎? 07/25 14:27
→ dreackes: 而且一開場 pp towa wtm都是以歌勢進來的 07/25 14:27
→ arrenwu: 其實我也不太了解Kson的理想是啥 但印象中她形象上滿 07/25 14:27
→ generic: 老鼠會確實也是很會跟你講理想啊... 07/25 14:27
→ arrenwu: 仗義的吧？ 07/25 14:27
→ asasas0723: 你喝洋墨水的應該有比較多好意見吧? 07/25 14:27
推 aa091811004: 為啥會變成問阿蘭吳這個問題 07/25 14:28
→ arrenwu: 洋墨水也是黑的啊 沒有比較高級XDDD 07/25 14:28
→ dreackes: 歌勢轉成偶像路線本來的成本就較低 07/25 14:28
→ asasas0723: 我純粹好奇而已 07/25 14:28
→ Depthsharky: 投資人要穩定 會找德虎這種條約會細看 講合約是白紙 07/25 14:28
推 arrenwu: 更何況我還只是個工程師而已 不大管干涉公司賺錢XDDD 07/25 14:28
→ xuebao818: 菈米講過她面試時還不知道是偶像 所以至少是5期出道後 07/25 14:28
→ Depthsharky: 黑字 不是信任 季度請款都有意見的人 這才長久 07/25 14:28
推 brianoj0817: 在齁的時候覺得她是精明有理想的人，但出來個人勢之 07/25 14:28
推 roger2623900: 公司輔助找商案和做週邊並抽成應該可行吧？ 07/25 14:28
→ brianoj0817: 後感覺也還好 07/25 14:28
→ aa091811004: 歐美倒的公司也沒比較少啊 07/25 14:28
→ arrenwu: 我只是覺得如果Kson有些經營理念想推廣 她可能只能自己開 07/25 14:29
→ Depthsharky: 憋三季都不談的人 沉默下後續還有新人出 07/25 14:29
→ arrenwu: 但以前她在Cover的時候 找錢的事情那是YAGOO等高幹在做的 07/25 14:29
推 ucha: 四期是唱歌特化，一出來前輩都嚇到 07/25 14:29
推 XUEcZ: 那就請他自己開一間 會幫忙處理所有事 又可以完全自由 07/25 14:30
→ Lamuness: 她可以找日本分部那些人出來獨立做做看啊。獲利模式可行 07/25 14:30
→ Lamuness: 的話就一定做的起來對吧XD 07/25 14:30
→ dreackes: 很多人會覺得合約書上面都是廢話跟贅字 但實際上出問題 07/25 14:30
→ dreackes: 就是全都看合約書 能給你坳的公司都佛心來著 07/25 14:30
→ XUEcZ: 又可以低抽成的公司囉 07/25 14:30
→ arrenwu: 我在猜想她也許不太清楚找錢是多難的事情 07/25 14:30
推 asasas0723: 她不就是自己單幹過發現沒辦法輕鬆賺錢才去VSJ 07/25 14:30
→ arrenwu: 只靠VT從YT上面取得的營收要養一個有後勤的團隊滿難的 07/25 14:31
→ xuebao818: 應該說請她自己開一間理想中那種低抽成高支援的公司 07/25 14:31
推 aa091811004: 其實就是老闆看工程師很閒，就覺得沒他也行的故事的 07/25 14:31
→ aa091811004: 翻版 07/25 14:31
→ dreackes: 她單幹時期 後援把她爸跟無業的單親媽她妹都找來還是撐 07/25 14:31
→ dreackes: 不住那個後援 07/25 14:31
→ waitla: 她那種想法的很多啦 某個ho星en的 出去也說啥 公司不應該 07/25 14:32
→ waitla: 管藝人 只要負責擦屁股就好 這種話 07/25 14:32
推 Landius: 四期除了龍跟公主都有歌力,但公主應該是很堅持寶寶營業才 07/25 14:32
→ Landius: 有經典的んな雪 07/25 14:32
推 sadmonkey: 他真有理念就會自己找人合夥開公司了，該給的成本記得 07/25 14:32
推 XUEcZ: 他自己開得起來 就會有一堆跳槽啦 那我佩服他 07/25 14:32
→ generic: 他當初畢業時好像就是說想做VT支援 碰壁後把VSJ當浮木吧Y 07/25 14:32
→ ucha: 對她K是敢衝有行動力，最被成員樂道 07/25 14:32
→ ucha: 就熬夜爆肝做新聞變相推廣成員 07/25 14:32
推 asasas0723: 在我的理解裡拉 低抽成高支援的公司不是詐騙就是撒幣 07/25 14:33
→ asasas0723: 然後等詐騙 07/25 14:33
→ sadmonkey: 給，說到底就是希望有小精靈幫忙做事，然後KSON好棒棒 07/25 14:33
→ asasas0723: 現實中有這種公司可以講出來參考一下的嗎? 07/25 14:33
→ Landius: kson就自己報稅怕爆才進燒酒要別人幫她搞後勤 07/25 14:33
→ storyo11413: 大家都有理想但實際社會是另一回事 亂放話別人會黑單 07/25 14:33
→ h75311418: 他那個做法就畫一堆大餅把v吸進來分錢，要填薪資空缺就 07/25 14:33
→ h75311418: 拉更多人進騙 07/25 14:33
→ Depthsharky: 我覺得就是某時期累規累 但是錢來的太多 忽略背後 07/25 14:34
推 chuckni: 支援第一要信的過第二要夠專業，很顯然她這兩個都找不到 07/25 14:34
→ chuckni: 才會退而求其次加入另一個企業的 07/25 14:34
推 moonlind: 不想做箱營運就不要對外宣稱自己是箱，老實承認自己是普 07/25 14:34
→ Depthsharky: 多少隻手在幫忙推動 以為去哪都能複製 覺得被抽太多 07/25 14:34
→ aa091811004: 不過越說越覺得這件事裡，會計幹嘛去了，在出帳的時 07/25 14:34
→ aa091811004: 候沒發現問題嗎 07/25 14:34
→ moonlind: 通經紀公司 問題是不是就少了 07/25 14:34
→ storyo11413: 然後容易被詐騙的找上門 這就我的感想 07/25 14:34
→ Depthsharky: 外面很自由 跳出去了以為錢可能少抽會來的更多 07/25 14:34
→ asasas0723: 她也不是社會小白捏 大學畢業也有在正經公司工作過 07/25 14:35
→ asasas0723: 後來不是還再念一次大學什麼的嗎? 07/25 14:35
推 tsairay: 私人公司沒上市,老闆想怎麼搞就怎麼搞啊 07/25 14:35
→ Depthsharky: 結果家人是專業? 女兒不用顧? 廠商沒過篩又被騙 07/25 14:35
→ h75311418: 連不知道是善款吞這種藉口都說的出來 07/25 14:35
推 ZeroArcher: 其實她要求的是有一個答案啦，只是講白了會很難聽... 07/25 14:35
推 dreackes: 她們應該碰不到v燒酒的會計師 她們自己找的會計師九成都 07/25 14:35
→ dreackes: 是幫忙報稅而已 07/25 14:35
→ moonlind: 工商=V自己找 演唱會=V自己籌備 公司負責幫你們算稅金 07/25 14:35
→ Depthsharky: 累癱了 把燒酒當浮木靠 07/25 14:35
→ moonlind: 完畢 07/25 14:35
→ moonlind: 早點承認自己不是箱營運就沒事了 07/25 14:36
→ Depthsharky: 爆炸了又噴企業都一樣 碰錢會髒= = 07/25 14:36
→ asasas0723: 那我找個會計師事務所不就好了 07/25 14:36
推 Rain0224: 身為個人勢想拉抬小v幾乎是不可能的，更何況她想要的v發 07/25 14:36
→ Rain0224: 展方向未必是那些小v想要的，連企業勢想拉小v都很困難了 07/25 14:36
推 inversexxx: 標準的龐氏騙局 會相信這有理想的平常錢記得收好 07/25 14:37
→ tsairay: 他之前有一陣子還一直蹭齁,那時就不噁心了 07/25 14:37
→ storyo11413: 這波被騙不是只有她 一堆元老也中標 K放話吃滿迴力鏢 07/25 14:37
→ Depthsharky: 早期把PC捐給受災小V 07/25 14:37
→ dreackes: 會說碰錢會髒的只有學生跟錢太多的人 07/25 14:37
推 charlietk3: 妳最討厭的反而是自己最需要的，對啊 07/25 14:38
→ Depthsharky: 除非都相信人性本善 看來她不信 那麼幫小V 對人又不 07/25 14:38
→ h75311418: 對那種不想走企業勢想要自己ip 又缺推廣的太吸引了 07/25 14:38
→ inversexxx: 你去直銷公司哪個不是也空談一堆理想抱負 就是死不告 07/25 14:39
→ inversexxx: 訴你風險和背後營運狀況 榨乾你再說 07/25 14:39
→ Depthsharky: 是知根知底 幫到後來也是變質被當乾媽 07/25 14:39
推 ucha: 祭哥446辦好幾次比賽拉小V 07/25 14:39
→ ucha: 但能紅起來的也是天選之人等級（後天努力被看見 07/25 14:39
推 sadmonkey: 說碰錢會髒就是把別人專業都當放屁，法律會計管理都應 07/25 14:39
→ Depthsharky: 小V不容易被關注 相對來說缺點不容易被看到 07/25 14:40
→ charlietk3: 她至少該清楚自己在營運企業和金融根本就是大外行， 07/25 14:40
→ charlietk3: 不至於勇到自己開箱立派吧 07/25 14:40
→ sadmonkey: 該做功德就好，在螢幕前面對觀眾的才是唯一有價值的人 07/25 14:40
推 XUEcZ: 要拉小V基本要常連動才有可能 07/25 14:40
推 coubeooh: 這就標準的龐氏騙局阿，這樣看企業勢裡面holo真的算是還 07/25 14:40
→ coubeooh: 不錯了…kson不想被束縛的話還是走個人勢吧。又要自由又 07/25 14:41
→ coubeooh: 要穩定難度太高了點 07/25 14:41
推 westgatepark: 她加VSJ就說自己還是個人勢啊wwww 07/25 14:41
→ xuebao818: 既要搞經紀支援又要幫忙推廣 對V的抽成還必須低 07/25 14:41
→ xuebao818: 這光聽就像詐騙XD 07/25 14:41
推 inversexxx: 還真的很多人都把後勤當放屁 只在乎第一線的光鮮亮麗 07/25 14:41
→ inversexxx: 特別是偶像娛樂產業 07/25 14:41
→ Depthsharky: 來錢容易的慣老闆 07/25 14:42
推 dreackes: 給說holo還是不錯的人 holo成員做東西可以不付錢讓公司 07/25 14:43
→ dreackes: 幫她付 之後再從應收金額扣掉就好嗎 07/25 14:43
→ XUEcZ: 這樣看當初齁給的是不是真不錯多 07/25 14:43
推 ZeroArcher: 所以她那些拉小V計畫有幾個成功的嗎？ 07/25 14:44
推 aa091811004: 齁給的不是一直都算是不錯的嗎 07/25 14:44
推 anabyss: 其實我覺得k桑想做的方向業界也不是沒有，就是青桐高校那 07/25 14:44
→ anabyss: 一群人 07/25 14:44
→ Depthsharky: 當年不是同接鬥蟲 是貼SC榜單 07/25 14:44
推 asasas0723: 沒成功阿 你看她不就整天蹭前同事而已 07/25 14:44
→ inversexxx: 我一直都覺得holo除了技術不到位 企劃很無聊和常出鳥 07/25 14:45
→ inversexxx: 包外 給holomem的待遇是沒得說嘴的 偏偏很多看起來沒 07/25 14:45
→ inversexxx: 社會化的人總愛假定成員被終日壓榨 07/25 14:45
→ charlietk3: Moona：再讓我吸兩口Yagoo pay 07/25 14:45
→ ghostxx: 她要的後勤支援還要夠快就有效率 不然會被酸沒做事不想做 07/25 14:45
→ anabyss: 雖然可能在很多人眼裡看起來會是邪道，但不就是跟當初她 07/25 14:45
→ anabyss: 在ho的樣子很像 07/25 14:45
→ Depthsharky: 公司要海選 密集培訓看人品 把卡池洗好幾遍過篩 07/25 14:45
→ Depthsharky: 才推V出來 07/25 14:46
→ waitla: 青桐沒收益啊（準確點 是很難有收益） 07/25 14:46
→ rainf: 這就不就在管工廠的老闆 整天在懷疑員工混水摸魚 07/25 14:46
→ anabyss: 在她剛退的時候當時青桐風波也不算少，也還沒真正站穩腳 07/25 14:46
→ anabyss: 步 07/25 14:46
→ h75311418: 這樣是能理解上市後偶像企劃推的那麼積極不能窩在舒適 07/25 14:46
→ h75311418: 圈的用意啦 07/25 14:46
推 dreackes: holo技術不到位的話業界也沒幾間能看了 07/25 14:47
推 ZeroArcher: 因為在我自己看來，我覺得這種拉小V企劃搞得很成功的 07/25 14:47
→ ZeroArcher: 是大獅搞的獅白盃耶 07/25 14:47
→ Depthsharky: 絆愛在當年來看就是黑科技 但是扯到營運還不就那樣 07/25 14:48
→ anabyss: 但至少走到現在了，K桑不用說的好像企業完全沒有人能配合 07/25 14:48
推 aa091811004: 啊？有公司可以先幫忙墊的喔，這麼佛心嗎，不怕幾個 07/25 14:48
→ aa091811004: 大企劃一起來，結果收入不如預期，資金流緊張嗎 07/25 14:48
→ anabyss: 這個路線的樣子，太武斷了 07/25 14:48
推 asasas0723: 因為大獅那種事實打實的有用 而不是像她就只類似raid 07/25 14:48
→ asasas0723: 那樣丟人過去看你留不留得住 智商方面就被屌虐了 07/25 14:48
→ Depthsharky: 有技術 有特質的V人選 有遠見的規劃 07/25 14:48
→ Depthsharky: 槍 格 階位賽 歌唱比賽 都算能拉抬了 07/25 14:50
→ waitla: 446那個算是因為有特定特長吧 打格鬥的 喜歡格鬥會去看 07/25 14:50
→ waitla: 祭那個就比較像純介紹而已 而且受眾量體也有差距 07/25 14:50
推 ZeroArcher: 就我自己這幾年看下來，某k當初滿腦子想拉小V搞交朋 07/25 14:50
→ ZeroArcher: 友企劃，那還不如留在holo裡面搞，成功率還大得多也 07/25 14:50
→ ZeroArcher: 更省事 07/25 14:50
推 inversexxx: 導播技術還是很搞啊 07/25 14:50
推 dreackes: 唱歌王跟獅白盃都很神 07/25 14:50
→ h75311418: 遊戲連動是魚幫水水幫魚 07/25 14:50
→ Depthsharky: 好懷念INNK時期 AZ辦的音樂不停歇 07/25 14:51
→ h75311418: 不過自己辦比賽還是自己付 07/25 14:51
→ dreackes: 5202了居然有人不知道yagoo pay XD 07/25 14:52
推 aa091811004: 有些人就不太喜歡制度框架，勉強不來 07/25 14:52
推 rabbit61677: holo JP基本上都富婆，但ID很多都說過公司 07/25 14:52
→ rabbit61677: 可以代墊款項，等收到錢再支付就好，無息貸款耶 07/25 14:52
→ aa091811004: 我還真的不太清楚，那啥@@ 07/25 14:52
→ a25172366: Holomem一堆人都先跟公司預支薪水啊，公司都會給 07/25 14:52
推 crayon1988: 就 無息貸款 07/25 14:53
→ a25172366: 我記得小粥做那個動畫MV他說也借了不少錢 07/25 14:53
推 sadmonkey: 大獅獅白盃雖然辦得起來，但真要她出去開公司接活動案 07/25 14:53
→ rabbit61677: 沒錢根本週邊 專輯都做不出來，公司是希望你成功 07/25 14:53
→ rabbit61677: 而且他們的路線包裝也的確能成功，所以願意先墊 07/25 14:53
推 languery: 看到過社畜的那幾個就知道你咖真不差啦，跑出去的就遇 07/25 14:53
→ languery: 到現實面才會知道 07/25 14:53
推 nickmath: 就算是JP也有幾位在預支薪水的 07/25 14:54
→ Depthsharky: 至少還有人跳出來幫你評估償還能力跟回收多少 07/25 14:54
→ a25172366: 反正之後會慢慢從他們的薪水裡扣 07/25 14:54
推 XUEcZ: JP也是蠻多人預支的啦 07/25 14:54
→ sadmonkey: 子八成也會失敗，因為收支無法兩平總不能叫員工用愛過 07/25 14:54
→ crayon1988: 空有理想跟真的有能力去推動的 真的是沒比較沒傷害 07/25 14:54
→ waitla: cover常常先幫墊錢 之前貓要出全動畫mv還是啥的有點忘了 07/25 14:54
→ waitla: 金額大概半年薪水 就是公司先幫出 07/25 14:54
推 asasas0723: 那些小V與其跟他交朋友不如看能不能蹭到虹齁 07/25 14:54
→ inversexxx: 要拉抬小v反而要有足夠底氣支援 像馬自立 星街律可 A 07/25 14:54
→ inversexxx: zki 和446都是積極利用社內資源和聲望 啊你人出走了 07/25 14:54
→ inversexxx: 空有一身傲骨 也只能潔身自好 07/25 14:54
→ sadmonkey: 日子，留在大公司資源多能做的事才多 07/25 14:54
推 dreackes: 就後勤來說 cover是有認真在搞的 雖然還是會出包orz 07/25 14:54
→ Depthsharky: 個人請自行承擔風險 07/25 14:54
→ ghostxx: 祭預算有限，她之前還要養現實的活動，純介紹也盡力了 07/25 14:54
→ haseyo25: 那不叫老闆有理想，叫做剝削不認識的員工 07/25 14:54
→ asasas0723: 找她一個自述被虹封殺的人交朋友幹嘛 不想在日本當V了 07/25 14:54
推 znck: 她那個便利商店交朋友計畫 目標不是100個嗎 07/25 14:55
推 anabyss: 想走怪路線，需要的是跟妳志同道合到能一起跌倒狗吃屎的 07/25 14:55
→ anabyss: 人，而不是能力超強可以幫擦屁股的人，絕對不可能找到的 07/25 14:55
→ waitla: 反過來說 你也可以推測出來 holomem的薪水真的很高 07/25 14:55
推 ucha: Holo成員好幾位有說作動畫花太兇 07/25 14:55
→ ucha: 被經紀人提醒接下來好幾個月沒有錢可以領 07/25 14:55
→ ucha: 但那些都大咖信用很好，Moona就需要Ygooo pay來圓夢做專輯 07/25 14:55
→ pttrAin: 我在AZKi音樂不停活動開始跟的個位數同接小V現在還在跟 07/25 14:55
推 a25172366: 我記得35也跟公司借過錢 07/25 14:56
推 anabyss: 這裡說的人不是其它的V，是後勤 07/25 14:56
→ waitla: 祭已經是盡全力在幫小v了 沒得嫌了 07/25 14:56
→ asasas0723: 別忘了現在日本V圈要暴紅的最快途徑可以說是VCR那一圈 07/25 14:56
→ asasas0723: 核心層 她自述這一圈封殺她了到底哪個小V想跟她一起玩 07/25 14:56
→ asasas0723: ? 07/25 14:56
→ Depthsharky: 動畫可能用3D下去渲染成品 類2D也好 比繪製便宜? 07/25 14:56
推 dreackes: 她們不少人搞了不少全動畫mv 甚至cover的 那些超貴 07/25 14:56
→ a25172366: 446去年辦格鬥大會也是預支了 07/25 14:57
→ waitla: 她以前常常海巡小v 那些片段被剪成精華流量也很不錯 07/25 14:57
推 tetsu327: 鴨狗pay聽起來就好用 07/25 14:57
推 aa091811004: cover也是很敢 07/25 14:58
→ charlietk3: Yagoo pay真的幫他積不少陰德值xd 07/25 14:58
→ ThreekRoger: 常常聽到哪間公司積欠薪水 cover是反過來.. 07/25 14:58
推 moolover: 夏哥海巡小v又上live又私下約出門玩，超爽的 07/25 14:59
→ h75311418: 446她辦比賽對自己累績人脈辦比賽經驗做自己興趣的事也 07/25 14:59
→ h75311418: 有幫助 07/25 14:59
推 knok: Moona說明年2月就能再用亞狗pay了 一直借一直爽 07/25 14:59
推 inversexxx: 和公司預支就互利互惠 畢竟成員發展也是公司核心資產 07/25 14:59
→ inversexxx: 當作開拓業績的成本也行 07/25 14:59
推 dreackes: yagoo就心臟最大顆的那種賭徒啦 2019搞了hololive summe 07/25 14:59
→ dreackes: r用腳算成本會嚇死 那時候整間公司收入應該輸R團 07/25 14:59
推 adwn: moona就yagoo pay的忠實用戶 07/25 15:00
推 znck: 借錢(X 續約(O 07/25 15:00
→ knok: Anya也有用 用過都說爽 07/25 15:00
→ inversexxx: 倒是不只一次社內社外都說cover營運把她們當公主養了 07/25 15:01
→ znck: 大立光也是先丟一筆錢 讓你乖乖做滿兩年(X 07/25 15:01
推 Pegasus99: 被大叔用金錢控制的美少女偶像 好色喔 07/25 15:01
→ moritsune: 至少聽齁V自述不少人是待在公司裡還預支的錢,而不是 07/25 15:01
→ moritsune: 待在公司等遲付的款項然後還不知道究竟拿不拿得到 07/25 15:01
推 dreackes: 168：我們真的值得被這麼好的對待嗎？ 07/25 15:02
推 chuckni: holo 不就是一群賣yagoo 的偶像V團體嗎（x 07/25 15:02
推 asasas0723: 現在很多醫院找那種剛畢業的護理師也都是簽約就先給 07/25 15:02
推 SAsong319: 然而kson恨透holo了，why 07/25 15:02
→ dreackes: 爽到v黑人問號的程度? 07/25 15:02
→ asasas0723: 個十幾二十萬讓你乖乖坐 07/25 15:02
推 nickmath: kson呆在holo的那一兩年是不太好沒錯啦 07/25 15:03
→ dreackes: kdon不恨holo阿 怎麼有人在以訛傳訛 07/25 15:03
→ JustBecauseU: 我猜經過這麼多年大概也不恨了 但也回不去了 07/25 15:03
→ Depthsharky: 醫療人力荒拉 長照人員也是 還有給介紹費 07/25 15:03
推 adwn: 之前有看到烤肉說其他V去齁社時發現V的待遇也太頂了，跟明星 07/25 15:03
→ adwn: 沒兩樣 07/25 15:03
→ chuckni: moona 就是yagoo 的卡奴，一直刷一直爽 07/25 15:03
→ asasas0723: 她剛加入VSJ的時候整天暗示前公司喜歡剝削都當沒有了? 07/25 15:03
→ JustBecauseU: 人生就是這樣 你討厭的事情 過了幾年其實也沒什麼 07/25 15:04
→ chuckni: kson 真的恨之前活動就不會還跑去跟yagoo 合照了 07/25 15:04
→ nickmath: 跟VSJ的大餅比起來 再好的公司都是剥削啊 07/25 15:04
→ ghostxx: 應該沒到恨啦，但就不爽某些事三不五時就想刺一下 07/25 15:05
推 sadmonkey: kson待在的HOLO營收跟現在是天差地遠 07/25 15:05
→ chuckni: 當年被弄的時候應該是真的有不爽營運沒幫的，但事後沒有 07/25 15:05
→ chuckni: 真的那麼恨 07/25 15:05
→ ThreekRoger: 不爽的事情也沒有不對阿 不然怎麼今年畢業一整排 07/25 15:05
推 IaKoMu: Moona明年二月就能再用Yagoo pay囉，之前看某些剪片還以 07/25 15:05
→ IaKoMu: 為她很慘，現在看好像也很好 07/25 15:05
→ dreackes: 你先想想v燒酒是拿迷湯級合約在薛人 看到迷湯合約嘴幾句 07/25 15:05
→ dreackes: 不能說是沒有理由啦XD 07/25 15:05
→ ThreekRoger: 本來就沒有零缺點或零優點的公司 07/25 15:06
推 adwn: Kson就講講幹話而已吧，現在看她被Vshojo剝削的更慘吧 07/25 15:06
推 asasas0723: 是沒錯拉XD 但我覺得該被迷湯合約薛到的只限於沒出過 07/25 15:06
→ asasas0723: 社會的小白 07/25 15:06
→ asasas0723: 而不是已經30好幾 讀過兩間大學 在正經企業上過班的人 07/25 15:06
→ xuebao818: 恨HOLO的不是VSJ營運那個嗎XD 07/25 15:06
推 ucha: 時空環境不同當時咖真的支援不了美國人畫給她的那張大餅 07/25 15:06
推 arrogant7799: 不然為什麼全世界一堆國家的企業都在用日本那套標 07/25 15:06
→ arrogant7799: 準...尤其亞洲地區 07/25 15:06
→ JustBecauseU: 那種幹話 講的時候沒有小情緒 我才不信 07/25 15:07
→ dreackes: k值得迷湯合約喔 而且她一定也覺得自己值得迷湯合約XD 07/25 15:07
→ waitla: Kson其實不恨cover阿 她是常先放砲 然後又自相矛盾 07/25 15:07
推 anabyss: 她後來知道虹的周邊分成才知道Cover其實已經很大方了，但 07/25 15:07
→ anabyss: 還是不想改變公司只會吸血的這個想法 07/25 15:07
推 CarRoTxZenga: 不要亂傳啊 K她是討企業那種制度(包括她噴齁的部分) 07/25 15:07
→ CarRoTxZenga: 但可沒有恨你齁啊 07/25 15:07
→ waitla: 覺得cover黑心 後面又說其實cover抽成很佛 說企業壓榨 然 07/25 15:07
→ generic: 龍在齁時也賺很大啊 不是自己說要繳幾位數的稅 07/25 15:07
→ CarRoTxZenga: *討厭 07/25 15:07
→ asasas0723: 她後來被虹封殺後確實更恨虹 07/25 15:07
推 inversexxx: 會長最後那一年無論holo還是她本人都在經歷轉型陣痛 07/25 15:07
→ inversexxx: 期 所以當初說被放置現在看來要嘛只是溝通不良 要嘛 07/25 15:07
→ inversexxx: 是低潮時負面觀感放大 沒有誰想搞誰的問題 而且出走 07/25 15:07
→ inversexxx: 後雙方也沒有放什麼黑料 倒是網路上一堆捕風捉影 07/25 15:07
→ waitla: 後前陣子又說了啥cover是她最喜歡的公司之類的話 w 07/25 15:08
→ anabyss: 講好聽是很有傲氣敢追求V該有的利益，但另外一面就是不知 07/25 15:08
→ anabyss: 道社會現實 07/25 15:08
→ waitla: 就是講話跑在思考前面 看到事情先放砲 但講出來就收不回去 07/25 15:08
推 Suicopas: 要企業級的後勤還要個人勢的自由度 應該去找慈善家 07/25 15:09
→ h75311418: 離開一定是有理念不合的部分啦但真的恨早就出來燒了 07/25 15:09
→ waitla: 才會顯得很雙標 但說她討厭企業這到沒什麼問題 07/25 15:09
→ ThreekRoger: 那叫做，一般人，沒人那麼厲害永遠都不會講錯 07/25 15:09
→ ThreekRoger: 你會覺得她雙標只代表一件事，你很關注她 07/25 15:09
推 asasas0723: 我覺得主要原因還是她在日本就發展不起來才回頭蹭齁的 07/25 15:10
→ ThreekRoger: 你覺得很公道不雙標的人只代表，你不太關注這個人 07/25 15:10
推 webermist: kson還有跑去玩holicure 說恨透的也腦補的太扯== 07/25 15:10
→ inversexxx: 現在至少可以知道塑造個人和企業勢對立的 有一部分源 07/25 15:10
→ inversexxx: 於扛著正義大旗實則偷雞摸狗的齁黑大將軍VSJ了 07/25 15:10
推 CarRoTxZenga: 也不是吧Roger 是因為她算公眾人物啊XD 07/25 15:10
→ ThreekRoger: 公眾人物也是粉絲夠多才會每一句話都被抓出來檢視阿 07/25 15:11
推 ucha: 當初不被放置也很難，連動就被車 07/25 15:11
→ ucha: 最後瘋狂連動還開會員限定,讓連動對象多了好多會員 07/25 15:11
→ ThreekRoger: 如果每一個實況主都會被詳細檢視 大概就每個人都雙標 07/25 15:12
→ JustBecauseU: 理念不合 畢業之後嘴一下 久了就放下了 滿正常的 07/25 15:12
→ ThreekRoger: 又不是有超級記憶 講錯話很正常 07/25 15:12
推 znck: 看到一種說法 因為IP在企業手上 所以公司才會灌注資源給你用 07/25 15:12
推 dreackes: 當初nga幾乎是用國家級網軍在攻擊了 結果戰果笑死 07/25 15:12
推 tsukasaxx: 一堆腦補是怎麼回事？ 07/25 15:12
→ inversexxx: kson那就年輕人會有的衝勁和稜角 我個人是覺得沒什麼 07/25 15:13
→ inversexxx: 好苛責的 又不是她去傷害誰也沒欺騙誰 07/25 15:13
推 CarRoTxZenga: 那就是實況主自己本身的作風啊 有人就不會被講雙標 07/25 15:13
→ ghostxx: 你很關注她(x)有人會轉貼來(o) 07/25 15:13
推 ZeroArcher: 不建議整天在那邊講什麼今年畢業一整排啦，你不知道 07/25 15:13
→ ZeroArcher: 之後會不會有迴旋鏢砸回自己臉上 07/25 15:13
→ znck: 如果IP是演者身上 那公司對於投資就會有跑掉疑慮 提供就不會 07/25 15:13
→ tsukasaxx: kson離開cover就龍心事件啊 她不走是要怎麼保護其它V？ 07/25 15:13
→ tsukasaxx: 當時鬧那麼大 07/25 15:13
→ ThreekRoger: 轉貼過來你也能不看阿 你會看就是你關注阿... 07/25 15:13
→ dreackes: ip不在企業手上還丟一堆宣傳行銷 那不就佛心來著 07/25 15:13
→ ghostxx: 不覺得她雙標但為自己講的話負責是基本的事 尤其公眾人物 07/25 15:14
→ CarRoTxZenga: 還有就是 刻意引起"話題"的手法 (記者最會的標題... 07/25 15:14
→ JustBecauseU: 真假 犧牲自己成就大家喔 07/25 15:14
→ znck: 太多 所以自由跟企業級後勤 兩者會互相衝突 07/25 15:14
推 roger2623900: 我不覺得IP會是問題 目前中之人離職後IP一樣廢掉 07/25 15:14
→ roger2623900: 而且中之人要另起爐灶的難度也不高 07/25 15:14
→ charlietk3: K嬸沒有恨過老東家 07/25 15:14
推 anabyss: 我認同上面幾位版友講的，她就是討厭企業制度，就算實際 07/25 15:14
→ anabyss: 執行的人再好都沒有用 07/25 15:14
→ roger2623900: IP在企業手中 一樣是中之人離職就沒有IP價值了 07/25 15:15
→ ghostxx: 如果你愛諷刺別人，出事了被人諷刺回去再正常不過 07/25 15:15
→ inversexxx: 別再講龍心了 他走之前風波就要落幕了 沒有誰保誰的 07/25 15:15
→ inversexxx: 問題 主要是後期他自己企劃也做的綁手綁腳的 都開始 07/25 15:15
→ inversexxx: 自我懷疑了 07/25 15:15
推 adwn: 犧牲說是哪裡冒出來的，kson自己講的嗎 07/25 15:15
→ sunwell123: 雖然不是直指公司啦，但要說她有多恨倒也還好 07/25 15:15
→ CarRoTxZenga: 我沒刻意關注但這幾天光C洽很難不點進來看熱鬧XDDD 07/25 15:15
→ dreackes: 另起爐灶難度很高喔 除非只想直播啥都不幹 不然k就是個 07/25 15:16
→ anabyss: 不是單純對一間公司的意見，但這樣反而更麻煩，簡單講就 07/25 15:16
→ dreackes: 被後勤壓死壓到去找v燒酒的例子 07/25 15:16
→ anabyss: 是社會化程度太低 07/25 15:16
推 xuebao818: 不單純因為龍心啦 後面企業限制越來越多也是問題 07/25 15:16
→ inversexxx: 粉絲喜歡歸喜歡 不用修改記憶通靈浪漫化她所有決定 07/25 15:16
→ JustBecauseU: 犧牲說我還真的第一次聽到 07/25 15:16
→ CarRoTxZenga: 做V的...除了老船61這種有工作經驗的 不少人都是沒 07/25 15:16
推 asasas0723: ㄟ 她就是有工作經驗的那邊 07/25 15:17
→ ThreekRoger: 我覺得龍心只是其中之一而已 原因太多匯合起來才離開 07/25 15:17
→ CarRoTxZenga: 啥社會經驗的說 07/25 15:17
→ sunwell123: 規矩多算是情有可原，也不是啥偶像形象問題（太多人 07/25 15:17
→ sunwell123: 拿這點出來說），只是這個就真的每個人可以接受的程 07/25 15:17
→ sunwell123: 度不一樣 07/25 15:17
推 ZeroArcher: 真要講她不走不能保護其他V的話，她只要肯再待一陣子 07/25 15:17
→ ZeroArcher: ，YT的機制就改善了，根本就沒有什麼影響 07/25 15:17
→ dreackes: 這群離職的 最早離職的那個忙到沒時間開台 第二早離職的 07/25 15:18
→ dreackes: 因為搞工作室理論有自己的後勤團隊 剩下那幾個再看看吧 07/25 15:18
→ moritsune: 他有上過班,雖然不知道是做什麼方面 07/25 15:18
推 westgatepark: 她有工作經驗啊 但不多 因為日企那種風格他不能接受 07/25 15:18
→ westgatepark: 以前龍的時代就有講過當上班族被公司凹的事啊 07/25 15:18
推 anabyss: 她的堅持讓她工作再久都不可能社會化，跟沒經驗不同，她 07/25 15:18
→ anabyss: 是太理想化 07/25 15:18
推 CarRoTxZenga: 這樣講的話那確實... 整個太理想化 07/25 15:19
→ sunwell123: 所謂的犧牲說應該是來自之前的文春訪談吧 07/25 15:19
→ westgatepark: 但現在看她那樣就算正常公司大概都會覺得被凹 07/25 15:19
→ anabyss: 我喜歡這個性格的人，但理性上來說這樣的人實在不可能會 07/25 15:20
→ anabyss: 是站到最後的 07/25 15:20
推 ucha: 討厭跟喜歡是能變動，剛看holo時哈洽馬很瘋，龍在畢業前MC 07/25 15:20
→ ucha: 還有蓋 07/25 15:20
→ ucha: Yagoo的大型自畫像？每次洽馬經過 07/25 15:20
→ ucha: 都說這大叔是誰我不認識，講了好幾年 07/25 15:20
→ ucha: 這幾年才認他是社長（好像是大病回來之後 07/25 15:20
推 inversexxx: 會覺得會長是因為龍心離開的 很多都是雲出來的吧 真 07/25 15:20
→ inversexxx: 要是這樣反而順了nga哥布林的意欸 07/25 15:20
推 asasas0723: 這種人就是第一個被開到的 07/25 15:20
→ westgatepark: 而且說因為美國人太自由也不太對 holoEN也很多美國 07/25 15:21
→ westgatepark: 人 她們都做得比龍還要久 07/25 15:21
推 roger2623900: 單純開台不需要後勤吧 如果要接外務就是找經紀人 07/25 15:21
→ roger2623900: 片師等等後勤這樣？ 07/25 15:21
→ sunwell123: 「當時的情況是，如果要在『保護我』和『顧全整體』 07/25 15:21
→ sunwell123: 之間做選擇，那就會讓其他人因此受到影響。我不想讓 07/25 15:21
→ sunwell123: 任何人為難，所以想說，那就乾脆由我自己退出吧。」 07/25 15:21
→ asasas0723: 民族認同吧 她就跟賽德克巴萊裡面那兩個原住民警察一 07/25 15:21
→ asasas0723: 樣 不知道自己到底是日本人還是美國人 07/25 15:21
推 Rain0224: 若真的要帶給其他的v她所想要的自由，最直接的方式，是 07/25 15:22
→ Rain0224: 用她之前在齁賺的錢開一間可以提供給小v們她理想中的服 07/25 15:22
→ Rain0224: 務的公司，讓大家見證這是可行的 XD 07/25 15:22
推 ZeroArcher: 而且如果說她沒賺多少，可能她心中那個“理想”還不會 07/25 15:22
→ ZeroArcher: 爆棚，但是在holo讓她賺太爽了，自信心跟戶頭餘額一起 07/25 15:22
→ ZeroArcher: 暴增，那時公司的話她應該沒法聽進去的 07/25 15:22
→ westgatepark: 她哪有不知道自己是哪裡人 我說的是個性問題沒辦法 07/25 15:22
→ westgatepark: 歸因在美國的生活背景 07/25 15:22
→ Rain0224: 但這樣就會換成她沒自由 XD 07/25 15:22
→ asasas0723: 那就不行 因為那是純燒錢 她要的是賺大錢 07/25 15:22
推 CarRoTxZenga: 同樣EN也是有所差異的咩~ 唉 事情總無十全十美 07/25 15:22
→ westgatepark: 看她這樣一出去就接連被騙也實在有點難受 07/25 15:23
推 dreackes: 沒錯 單獨開台可以不用後勤 如果只是偶爾想賣點輕量週邊 07/25 15:23
→ dreackes: 找個臨時團隊($$$)支援就好 但如果想搞大那後勤不能少 07/25 15:23
→ ghostxx: 純開台不接工商不需要後勤，如果會做圖連美編都不用外包 07/25 15:23
推 inversexxx: 要整頓職場首先你要願意做自己不喜歡的髒活累活 啊她 07/25 15:23
→ inversexxx: 又不愛管錢w 07/25 15:23
推 Rheims: 畢竟是來自亞特蘭大的人 07/25 15:24
→ JustBecauseU: 這算被騙嗎…其實也開始也沒有騙，是後面v燒酒歪掉 07/25 15:24
→ ThreekRoger: 不就SABA跟NIMI那樣嗎 想開就開 周邊照賣 07/25 15:24
推 sadmonkey: 對比公司營收20年14億 21年57億 24年267億，龍在21年中 07/25 15:24
推 XUEcZ: 他不就是想自由 又不想管事 又想賺大的 哪裡有這麼好的 07/25 15:25
推 westgatepark: 從別人爆料的時間點 VSJ很早就開始有問題了 但她這 07/25 15:25
→ westgatepark: 個被當神主牌的合約不同比別人晚發現吧 發現了也不 07/25 15:25
→ westgatepark: 講還要等別人講= = 07/25 15:25
推 asasas0723: 就說她全盛時期賺的可能都沒有現在rbc一個月賺的多 07/25 15:25
→ sadmonkey: 畢業，看起來你齁這段累的半死賺大錢的時光她也沒參與 07/25 15:25
→ dreackes: 但這種模式要有週邊收益大部分都會被抽走的心理准備 07/25 15:25
→ h75311418: holoEN那邊也是有想做音樂的也沒怎樣 07/25 15:25
→ asasas0723: 有阿 老鼠會的頭 她曾經很接近 但不夠接近 07/25 15:26
→ ghostxx: 以燒酒元老的說法一開始就有點坑的臭味了，但就"自由" 07/25 15:26
推 adwn: 文春訪談講的是不給別人添麻煩，這就一般日本文化的做法吧 07/25 15:26
推 inversexxx: 要知道以前還有sc鬥蟲 現在工商一堆 sc入不了眼了 07/25 15:26
推 sadmonkey: 從她的角度她讓公司國際化發光發熱不過沒拿到什麼好處 07/25 15:27
→ sadmonkey: 是我也會感到很吃味吧 07/25 15:27
推 ZeroArcher: 反正估計未來還會看到更多迴旋鏢砸回某些人臉上吧，慢 07/25 15:27
→ ZeroArcher: 慢看下去 07/25 15:27
→ skyofme: 你想自己弄的東西越多，經營成本就越大 07/25 15:27
推 chuckni: 龍實際上就畢業海薛了一波流量和SC而已，她畢業前聲量被 07/25 15:28
→ waitla: 她那時候其實工商跟唱跳參與的也不算很多吧 說累其實大多 07/25 15:28
→ chuckni: 車壓的很嚴重 07/25 15:28
推 westgatepark: 別亂說她沒好處好嗎 龍明明就有講過收入暴增 繳稅時 07/25 15:28
→ westgatepark: 嚇一跳的事 07/25 15:28
推 asasas0723: 就所有人來看當時就是上升期她自己要走的 07/25 15:28
→ westgatepark: 當時holo賺的和現在賺的規模不能比 但也是很好的收 07/25 15:29
→ westgatepark: 入了 07/25 15:29
推 adwn: 文春訪談 google 就有阿 07/25 15:29
→ chuckni: 22後的盛世她確實都還來不及享受到 07/25 15:29
→ waitla: 都是搞asacoco那種企劃累的 但這樣她已經能拿到晚上夢到會 07/25 15:29
→ inversexxx: 老鼠會的頭還很清楚遊戲規則 她根本沒斂到什麼財還反 07/25 15:29
→ inversexxx: 被榨一堆錢 講難聽點就大撮一點的韭菜而已 07/25 15:29
推 roger2623900: 照別篇資訊是k加入前就有問題 但是藝人也不太可能 07/25 15:29
→ roger2623900: 會知道公司實際狀況就是了 所以就被騙了 07/25 15:29
推 xuebao818: 她至少也是SC第一過的 自己選擇離開後 剩下的人跟公司 07/25 15:29
→ waitla: 嚇醒的報酬了 07/25 15:29
推 ucha: 她理論上要比鐵鼠更早發聲，但沒被先開槍的話 07/25 15:29
→ ucha: 她月底就默默退了（公司還在的話 07/25 15:29
→ chuckni: 以當時的標準來講她也算頂啦，這不會否認的，但之後cover 07/25 15:30
→ chuckni: 衝太快了規模急速衝上去 07/25 15:30
推 sadmonkey: 他收入爆增是跟自己以前比，成員收入如果跟公司營收正 07/25 15:30
推 asasas0723: 但你怎麼知道鐵鼠沒發聲的話她真的會走而不是等有新人 07/25 15:30
→ asasas0723: 被騙進來 她拿新人的錢補她被欠的? 07/25 15:30
→ inversexxx: 問題是後來的盛事都是要承擔所謂的「不自由」 哪受得 07/25 15:30
→ inversexxx: 了 07/25 15:30
→ sadmonkey: 比，上市後的收入每人應該又多了2-10倍了 07/25 15:30
→ xuebao818: 一起努力拚出成績 這時再回頭看感到吃味就實在是.. 07/25 15:31
推 westgatepark: 你也沒證據說她真的就要等新人補她的錢 別再亂說了 07/25 15:31
→ westgatepark: 月底就要走是她自己說的 她可沒說要等新人補錢這回 07/25 15:31
推 ZeroArcher: 她當時明明就賺的超爽的好嗎？這是那時有在看holo的觀 07/25 15:31
→ westgatepark: 事 07/25 15:31
→ ZeroArcher: 眾的常識吧 07/25 15:31
推 Rain0224: 認真說Yagoo 、Cover 和早期元老v們的創業史也是很傳奇 07/25 15:32
→ Rain0224: 了 07/25 15:32
推 adwn: Kson就話講太多了，有些時間點細節推敲起來就很難解釋好 07/25 15:32
推 asasas0723: 她早就知道公司有問題還是沉默了9個月 放在3天前我這 07/25 15:32
→ asasas0723: 樣跟你說你信嗎? 07/25 15:32
→ westgatepark: 講白了 她要是在holo賺得不夠 出走時做皮的錢哪來的 07/25 15:32
→ westgatepark: ？ 動腦想想就知道說她在holo沒賺這邏輯不通 07/25 15:32
→ westgatepark: 我不需要信啊 我只看檯面上有的證據就好 去猜她有沒 07/25 15:33
→ westgatepark: 有這種意思沒有意義 07/25 15:33
→ westgatepark: 檯面上有的就是公司捲款跑路這個事實 07/25 15:34
推 jack0204: 每個人講的事實都可以不衝突，但觀點不同結論就不同 07/25 15:34
推 inversexxx: 而且不說離開前收入本就不錯 離開也是自請離開的 沒 07/25 15:34
→ inversexxx: 什麼好不平衡 再說holo能發展到今天會長當然有功 但 07/25 15:34
→ inversexxx: 真的不用講得像是holo救世主一樣 07/25 15:34
→ jack0204: 不需要讓別人強行接受自己的觀點，絕對說不贏的 07/25 15:35
推 asasas0723: 確實 有道理 07/25 15:35
→ znck: 到現在還維持在第三名 已經比很多人強 07/25 15:35
→ westgatepark: 確實 當初她離開不是都說是標誌性的畢業典範 07/25 15:35
推 IaKoMu: Kson現在問題在，是鐵鼠先開第一槍。她在鐵鼠後才講一堆 07/25 15:35
→ IaKoMu: 話，給人觀感不好。偏偏她又自爆一堆可以給人推敲的資訊 07/25 15:35
推 gargoyles: 單純她們覺得沉默比較有利而已 反正有頻道收益保底 07/25 15:35
推 aeoleron: Gunrun吹這種不可能的大餅 我倒覺得一開始就不帶好心 07/25 15:35
→ aeoleron: 而且他聽起來花了更多心力在抹黑其他公司 07/25 15:35
→ aeoleron: 就是典型的中國式行銷玩法嘛 把其他人都鬥臭 07/25 15:35
→ aeoleron: 比較不可思議是連nyanner 這類老江湖也被唬爛到 07/25 15:35
→ aeoleron: 演藝界什麼鬼都有 沒找律師好好審合約就是肥羊 07/25 15:35
→ westgatepark: 也不是公司去開她的 把其中一方打成罪人的說法都不 07/25 15:36
→ westgatepark: 對 07/25 15:36
→ gargoyles: 當VSJ開始裁員時再笨應該都有警覺了 07/25 15:36
推 ucha: 之前看SC討論V前二歷史紀錄 07/25 15:36
→ ucha: 就龍跟露，賺的一定很多 07/25 15:36
→ ucha: 後面的人才有一堆工商和周邊（收益更好 07/25 15:36
推 Landius: 然後不經大腦噴的又是企業地圖砲,我只能說真的沒有既要又 07/25 15:36
→ Landius: 要 07/25 15:36
推 asasas0723: 它們那個年代就是看收益的年代 要說爽賺絕對爽賺 但現 07/25 15:37
→ asasas0723: 在已經是賣周邊的時代了 其他人只是賺得更爽而已 07/25 15:37
推 chuckni: 週邊和工商就那時一直有在說的營收主力轉型不再過度依賴S 07/25 15:38
→ chuckni: C，龍露那時期齁的SC數字都很恐怖的每天刷一排紅 07/25 15:38
推 westgatepark: 那時就是剛好在以直播為主的收益轉向活動和週邊的關 07/25 15:39
→ westgatepark: 鍵點 07/25 15:39
→ westgatepark: 周邊很好賺 但這不能說她們在直播收益上沒賺= = 07/25 15:39
推 adwn: 她們V的收入本來就分好幾塊吧，PP以前就講過直播收入占比小 07/25 15:40
推 inversexxx: 沒跟上印卡印鈔的年代(? 07/25 15:40
推 asasas0723: 每個時空背景不一樣啦 但我可以肯定的是齁這群人沒有 07/25 15:40
→ asasas0723: 一個乞丐 07/25 15:40
推 charlietk3: 沒撐到挖到鑽礦前的最後一鏟子土 07/25 15:40
推 nickmath: 難怪VSJ會有得kson跟飴宮holo就完的幻想 因為他們根本還 07/25 15:40
→ nickmath: 維持在SC當賺錢主力的思維 07/25 15:40
→ charlietk3: 不過前面金礦也挖了不少，不想繼續待地底了 07/25 15:41
→ ghostxx: YT改東改西限制越來越多搞到C社更限制她們，依賴SC太危險 07/25 15:41
推 Oswyn: 直播跟SC就平台抽成太多 剩的還要跟公司拆 降低依賴正確的 07/25 15:41
推 tetsu327: 地圖砲齁虹那一刻起就沒了格調 一馬哥不當黑道後也沒說 07/25 15:42
→ tetsu327: 東城會壞話吧 07/25 15:42
→ inversexxx: 要是以當時會長宗教台的狀況 擺現在應該各種周邊祭壇 07/25 15:42
→ tetsu327: 所以有些人就開始黑他了 07/25 15:42
推 ucha: 當時得龍露的確有得天下的氣勢，但工商需要形象好的 07/25 15:42
→ h75311418: 現在轉型偶像化公司營運沒參與就是靠偶像的在幫大家賺 07/25 15:43
→ ghostxx: 不過為了保持IP的穩定管的更多就不奇怪了，但有捨也有得 07/25 15:43
→ inversexxx: 坦白說就有點膨脹了 理念不合上升到對抗資本 07/25 15:43
→ chuckni: ID我忘了那時是印尼不能用SC還是怎樣她們會另外掛抖內平 07/25 15:44
→ chuckni: 台混用 07/25 15:44
→ h75311418: 但後來有些忙到出問題有些邊想做 07/25 15:44
→ h75311418: *不想做 07/25 15:44
推 asasas0723: id那時候印尼的yt還沒有sc系統 07/25 15:44
推 nickmath: 印尼不能用SC沒錯 07/25 15:45
→ ghostxx: 只是不想被管太多的就會是去年這一波陣痛期的體現 07/25 15:45
推 westgatepark: 印尼以前YT不能投SC 現在可以了 07/25 15:45
推 ZeroArcher: 她就自己決定要走的啊，她要是肯忍著待到現在，早就靠 07/25 15:45
→ ZeroArcher: 週邊賺到十輩子都能躺著爽過，想搞的企劃估計會更順， 07/25 15:45
→ ZeroArcher: 當初的傳說還能繼續，也不至於常常用臉接迴旋鏢 07/25 15:45
→ westgatepark: 不過她們額外的平台還是有留著 07/25 15:45
→ inversexxx: 而且平台規範也是朝令夕改 保守點真不能說錯 一個不 07/25 15:45
→ inversexxx: 小心頻道沒了要找誰討 07/25 15:45
推 znck: YT可以用印尼幣斗是後來的事情 07/25 15:45
→ nickmath: 想搞的企劃會更順這點要打問號就是了 07/25 15:46
→ westgatepark: 我不覺得她想搞的企劃會比較順啦 現在成員被打槍的 07/25 15:46
→ westgatepark: 企劃所在有多 07/25 15:46
→ inversexxx: 就結果論吧 沒人料到holo真能發展成這樣 07/25 15:46
→ westgatepark: 但重點就是願不願意被管 不想被管遲早都要出去 07/25 15:47
推 znck: 現在環境又更嚴了 應該沒以前那麼順吧 07/25 15:47
推 dreackes: 2021那時候holo發展成現在規模是可以預期的喔 07/25 15:47
推 ZeroArcher: 你可以拿她出去自己想搞的企劃來回頭審視看看啊 07/25 15:47
→ ghostxx: 問題是她到底想搞什麼企劃，真人能做的她當時也能用K執行 07/25 15:47
推 asasas0723: 怎麼可能沒人料到能發展成這樣 07/25 15:48
推 ben2227486: 說到這個 我是滿期待另一個有雄心壯志要support整個VT 07/25 15:48
→ ben2227486: 界 且有人脈 有能力 也有被現實毒打過(?)知道理想與現 07/25 15:48
→ ben2227486: 實的V 來看看他會怎麼做 07/25 15:48
推 ucha: 船長性癖企劃都能過（雖然被私人，就衝撞體制找妥協點 07/25 15:48
→ inversexxx: 企劃被搞罵最兇的好像是兔子哭哭那波 07/25 15:48
→ h75311418: 也不是說holo就沒問題吧，但商業化資源傾斜也是沒辦法 07/25 15:48
→ inversexxx: 我是沒料到還能和道奇連動 07/25 15:48
→ dreackes: 就算那時候沒畢業 現在coco的企劃絕對會被打槍到想畢業 07/25 15:48
推 hasroten: 就不願意被管吧 holo沒過的企畫也不少 07/25 15:49
→ ghostxx: 以她的思維，就算21年她撐過去我也不覺得她能再撐過22年 07/25 15:49
→ a910388: 石油王什麼時候贊助一下(x 07/25 15:49
→ inversexxx: 就有捨有得 真的沒那麼多惡意 07/25 15:49
→ waitla: 很正常阿 不要說V 一般人本來看事情就是先從自己出發看不 07/25 15:49
→ inversexxx: 是的 真.方向不合 07/25 15:49
推 ZeroArcher: cover也沒禁雙開，甚至都不管你另外身份的，她真人活 07/25 15:50
→ ZeroArcher: 動一樣能用kson身份去弄，根本不影響 07/25 15:50
→ blackone979: 但是你自己去看現在KSON開過的台 除了像鋼彈明顯會被 07/25 15:50
→ lavendin82: 說真的K嬸除了撞奶外還有什麼很危險的企劃嗎= = 07/25 15:50
→ waitla: 到其他人 像兔子那時候就抱怨sc不知道花哪去 現在成熟多了 07/25 15:50
→ inversexxx: 錢賺多了自然會把自我實踐拉升到首位 07/25 15:50
→ blackone979: 版權的之外有幾個是在holo會被槍的 07/25 15:50
→ waitla: 就知道營運方也有自己的難處 互相體諒 07/25 15:51
推 chuckni: 不過她最近我還會看的大概就那個魔物連動了，還主要是跟 07/25 15:51
→ chuckni: 著天開看的 07/25 15:51
推 westgatepark: 其實我也不知道她有啥特別的企劃 07/25 15:51
推 sadmonkey: 兔子那次後好像再沒把私事檯面上講了，可能發現只會製 07/25 15:51
推 dreackes: holo問題是偶像活動啊 不管小粥山田平常怎麼噁 該像個偶 07/25 15:51
→ dreackes: 像的時候她們還是會像個偶像 07/25 15:51
→ sadmonkey: 造更多問題，這就是兔子社會化的過程吧 07/25 15:51
→ westgatepark: 兔子很聰明的 發現講太多會被做文章很多事就不說了 07/25 15:51
→ ghostxx: 兔子那次觀眾根本不知道被打槍的企劃長怎樣 但哭了無敵啊 07/25 15:51
→ andy78328: 說企劃會被Cover擋 但她獨立出來後好像也沒看到真的很 07/25 15:52
→ andy78328: 大膽的企劃 07/25 15:52
→ inversexxx: 單純不想被管這說法不夠大氣吧 07/25 15:52
→ westgatepark: 偶像哪是問題 不就公司文化 07/25 15:52
推 asasas0723: 因為她根本沒資源搞企劃 07/25 15:52
→ chuckni: 很多感覺就是從自由到企業規範的過程而已，不少人都說過 07/25 15:52
→ chuckni: 以前跟現在自由度差很多現在也常常在往外跑工作更忙 07/25 15:52
推 sorajump: 說企劃打槍 但一直看不出來 他出去後的企劃那些是在齁不 07/25 15:52
→ sorajump: 能做的 07/25 15:52
→ waitla: 你要說企劃打槍 問題是 過審的企劃還不是一堆w 而且連486 07/25 15:53
→ waitla: 都說 還好營運有在看 不然很多企劃很危險 07/25 15:53
推 XUEcZ: 真的 當初他離開屋往上一直說他企劃做不了 現在看也沒啥 07/25 15:54
推 asasas0723: 我說的資源不是錢而是人 有趣的企劃沒有相對應的來賓 07/25 15:54
→ asasas0723: 也只是空話 07/25 15:54
→ XUEcZ: 還是是上人龍 07/25 15:54
→ qscgg: 有理想？根本詐騙好嗎... 07/25 15:54
推 ucha: 你看看她們賺多少，就是有多忙 07/25 15:55
→ ucha: 畢業前更是工作狂接，夸遊戲還沒來得及賣就走人 07/25 15:55
推 chuckni: 企劃打槍很正常厚，從樓上船長企劃能過來看其他沒通過的 07/25 15:55
→ chuckni: 企劃我根本不敢想XD 07/25 15:55
推 westgatepark: 企劃打槍很正常啦 問題是她現在搞出來的也沒有什麼 07/25 15:55
→ westgatepark: 比較特別的東西 07/25 15:55
→ asasas0723: 企劃終究是以人為本 他是想以錢為本 07/25 15:55
推 inversexxx: 很多東西自己實際著手才會看到問題和同理 以前都營運 07/25 15:56
→ inversexxx: 處理只會覺得都別人礙手礙腳 正常 07/25 15:56
推 ssarc: 就詐騙集團啊，他不用理想畫大餅怎麼從你手中騙錢 07/25 15:56
→ ThreekRoger: 加入人中之龍吧 我覺得這個待在HO不太可能 07/25 15:56
推 ZeroArcher: 那個用kson身份去弄就行了，cover哪會管你這個 07/25 15:57
推 gargoyles: 確實比較起用皮宣布結婚 想不出來有什麼留下無法做的 07/25 15:57
→ asasas0723: 就拿齁最常重開的麥塊來說好了 麥塊都那麼久的遊戲了 07/25 15:58
→ asasas0723: 拓荒也就那樣根本沒什麼好看的 更新的東西也就那樣 07/25 15:58
→ asasas0723: 但是這一群人一起玩就是可以讓爛大街的東西變好看 這 07/25 15:58
→ asasas0723: 才是企劃的目的 07/25 15:58
→ inversexxx: 山姆都能pekopeko叫了 07/25 15:58
→ waitla: 老師都去面試人龍了 cover哪管你其他身份要幹嘛 07/25 15:58
→ gargoyles: 尤其現在還能直接凸待yagoo打小報告 07/25 15:58
→ ucha: 有些企劃真的是不能玩，以前聖誕節35開網路路上監視器 07/25 15:59
→ ucha: 跟35P討論講些幹話，投SC求這企劃復活35直接說不可能的 07/25 15:59
推 nickmath: 畢竟開看監視器太不可控了 有預告就會有人想搞事 07/25 16:05
→ ghostxx: 35那次給那些頻道帶來"混亂"了，社會觀感問題 07/25 16:06
推 Suicopas: 企業就是得做好風險管理呀 特別是ho這種黑粉關注的比真 07/25 16:08
→ Suicopas: 粉還勤的 07/25 16:08
推 GAIEGAIE: 龍自己出來後 被搞過這麼多次 自己也會改變想法吧 07/25 16:08
推 ZeroArcher: 經歷這次後想法有沒有變，要繼續看下去才知道 07/25 16:10
推 ucha: 樓上她真的改變想法，是兩週前才發現被欠錢 07/25 16:11
推 qa883399: 畢業的一堆就沒工作經驗啊，很怕給人賺 07/25 17:24
推 cemin: 她沒畢業的話KSON的人氣不夠人龍沒機會啦 當其他人吃素喔 07/25 17:29
推 longanamiro: 捅你一刀的 防不住往往是最親近最信賴的 07/25 17:55
→ longanamiro: 前圖奇核心人員 圖奇訂閱最高的V 鐵鼠 光是這兩點就 07/25 17:57
→ longanamiro: 算是個保障 07/25 17:57
→ longanamiro: 妳再有能力 狗屁社會歷練 也不防內鬼 07/25 18:02
推 tw15: 呃 哪有理想 07/25 18:10
→ felixr0123: 在齁嘍撈太爽得了大頭症 覺得自己出去能賺更多 啊能能 07/25 18:30
→ felixr0123: 能能 07/25 18:30
推 jerrysaikou: 管理學存在的原因就是人類不可相信 放任自由只會出事 07/25 18:36
