→ roger2623900: 不算吧 聖衣設定真的很潮 08/13 09:04
推 hsiung9: 下一篇 ’七龍珠也是生對時代嗎？ 08/13 09:05
→ mealoop: 一堆作品都用他的梗起家的 講這個有意義？ 08/13 09:06
→ Y1999: 現代也沒有漫畫像他出這麼多鎧甲賣吧 08/13 09:06
推 Bugquan: 聖衣就算放到現代，還是會紅，只是劇情真的沒辦法 08/13 09:07
推 melzard: 聖衣如果現在才出會不會紅倒是未必 08/13 09:09
推 hundreder: 現在每部大紅漫畫都是生對時代才會紅啊。 08/13 09:10
推 Fantasy7th: 這種言論你也敢發言唷XDDDD 08/13 09:10
→ zsp9081a: 當初想到聖衣設定就真的很屌啊 08/13 09:10
→ zsp9081a: 你要不要看他最初的創作時間？ 08/13 09:10
→ nadleeh: 黃金12宮那裡很潮啊 08/13 09:11
→ zsp9081a: 這說法就跟bbcall是不是生對時代一樣== 08/13 09:11
→ gogolct: 聖衣設定現在也沒更潮的，那時候每個星座的人都會喊自己 08/13 09:12
推 madrac: 不是生對時代, 是他開創了時代 08/13 09:12
→ gogolct: 星座聖鬥士的絕招 08/13 09:12
推 Fantasy7th: 放到現在八成還是紅啦，只是可能更子供出戰鬥卡遊戲然 08/13 09:12
→ Fantasy7th: 後不怎麼死人，還沒原版好看 08/13 09:12
推 ptttaigei: ・ω・ 劇情很爛，但是聖衣真的是劃時代創作，穿在身 08/13 09:12
→ ptttaigei: 上帥，分離還能組成星座生物 08/13 09:13
推 Fantasy7th: 要說劇情爛也沒有，單論潮指數死神都未必贏，人設招 08/13 09:13
→ Fantasy7th: 式畫面設計，他還是擺拍戰鬥始祖級好嗎 08/13 09:13
推 dinosd2: 講劇情爛的，那是要星矢出手後被阿波羅打爛或打死，然後 08/13 09:14
→ dinosd2: 大家跟著地球一起爆炸比較好嗎? 08/13 09:14
→ ptttaigei: 一開始打擂台我覺得很爛啊，從十二宮開始才好看起來 08/13 09:15
推 iam0718: 放到現在我覺得會是小朋友專用 08/13 09:16
推 Fantasy7th: 那是你用現在眼光，頂多只能說沒那麼有趣，車田不是只 08/13 09:16
→ Fantasy7th: 有大賣一部的作者耶 08/13 09:16
推 roger2623900: 像十二宮的限時闖關 尾田就超愛用 甚至有點走火入 08/13 09:17
→ roger2623900: 魔了 08/13 09:17
推 gogolct: 闖關戰鬥的發揚者 08/13 09:19
推 ptttaigei: ・ω・ 想出十二宮根本神轉，不然按照一開始的劇情繼 08/13 09:19
推 Eldnine: 聖鬥士算神級 跟北斗一樣 08/13 09:19
→ ptttaigei: 續下去早晚腰斬爛尾 08/13 09:19
推 dinosd2: 雅典娜搞出來的爛攤子又不是用戰鬥就能解決的，難不成有 08/13 09:20
→ dinosd2: 辦法再繼續鬼轉成靠戰鬥解決宇宙爆炸的發展吧? 08/13 09:20
→ ptttaigei: 那個時候闖十二宮還被FC做成遊戲 08/13 09:20
→ dinosd2: 光時空勃論就是死局了欸...... 08/13 09:21
→ Julian9x9x9: 星矢那個框架本來就不可能打死神 08/13 09:21
→ Julian9x9x9: 不然雅典娜設定就整個爆掉 08/13 09:21
→ Julian9x9x9: 當然車田的敘事可能有點過時或不嚴謹 08/13 09:21
→ Julian9x9x9: 但單純以主角下跪等於爛結局的論點是有點武斷過頭 08/13 09:22
推 newgunden: 結局會這樣跟蒼月升脫不了關係 08/13 09:22
推 hasebe: 聖衣連載壓力還畫得出來很猛 08/13 09:22
推 dinosd2: 不是，論點是主角用下跪解決事情，這個對原本是戰鬥漫畫 08/13 09:24
→ winterjoker: 單論聖衣真的很帥啊 08/13 09:24
→ dinosd2: 的發展來說很不合理，但是又講不出不需下跪的解決辦法 08/13 09:24
→ Second2two: 劇情是有的不合理，但十二宮等就是有趣的寫法，還有戰 08/13 09:26
推 chuckni: 我會罵劇情老套但我不會去質疑聖鬥士當年有多風光，那沒 08/13 09:27
→ chuckni: 意義，人家就是打上來的 08/13 09:27
推 hasebe: ND結局要近代比喻 08/13 09:28
→ hasebe: 就是半澤最後自己出包，對大和田下跪 08/13 09:28
推 Fantasy7th: 其實星矢本身不算闖關制的開始啦，老車自己的熱拳跟 08/13 09:28
→ Fantasy7th: 風魔就是一天到晚悲戰闖關了，但能夠華麗包裝成這樣 08/13 09:28
→ Fantasy7th: 的就他，甚至可說是少漫玩具公仔精品化的開始，能完 08/13 09:28
→ Fantasy7th: 結要30年了還在出精品的作品很少了 08/13 09:28
→ chuckni: 而且車田當年可是漫畫刻圖的代表，聖衣那精細度基本上是 08/13 09:28
→ chuckni: 可以當成教材的了 08/13 09:28
→ hasebe: 所以黃金都不戴安全帽，會畫到死XD 08/13 09:29
→ hasebe: 而且他戰損很仔細，傷痕會一直留著 08/13 09:30
→ hasebe: 另一個能到這程度的，想得到就刃牙 08/13 09:31
推 Fantasy7th: 另外質疑在這個時代？只要劇情敘事現代一點，到現在 08/13 09:31
→ Fantasy7th: 少年漫畫界都找不出什麼能跟全盛老車比美型的作者了， 08/13 09:31
→ Fantasy7th: 這點他走在時代尖端好嗎，後面多少粉頭像女生的人氣 08/13 09:31
→ Fantasy7th: 角XDD 現代的話他大概另外新增壓克力賣爆吧 08/13 09:31
→ hasebe: 雖然聖衣最後不是修好就是直接碎爛XD 08/13 09:31
推 Fantasy7th: 他要是出在現代，你各位要收集的不只是神話跟大系， 08/13 09:33
→ Fantasy7th: 還要收集88+108+7+眾神的壓克力大全套了 08/13 09:33
推 dayinout: 擺拍戰鬥始祖無誤，只是不確定現在大家能不能接受擺拍 08/13 09:33
→ dayinout: 戰鬥就是 08/13 09:33
→ chuckni: 聖鬥士女粉好像真的蠻多的 08/13 09:33
推 willytp97121: 沒有前輩開創時代後輩們哪來的教材能檢討該怎麼改 08/13 09:33
推 zoids0308: 星座玩的最強的人 提到12星座只想的到黃金聖鬥士 08/13 09:34
→ chuckni: 車田根本就是玩具製造業百年一遇的天才，他的聖衣組裝樣 08/13 09:34
→ chuckni: 式是自己設計的 08/13 09:34
→ dayinout: 以前不顧合理性時好看許多，結局那個合理但就是鳥掉 08/13 09:34
推 dinosd2: 出包後還能靠自己(團隊)救回來，當然不用跪，但顯然雅典 08/13 09:34
→ chuckni: 跟萬代政策剛好對盤，然後黃金聖衣又潮又吸引同星座的圈 08/13 09:35
→ chuckni: 粉 08/13 09:35
→ dayinout: 他的聖衣真的是好看又潮 08/13 09:35
→ dinosd2: 娜搞出來的包就不是他們自己能硬坳回來的，何況還波及到 08/13 09:35
推 gundriver: 他可是創造時代潮流的作品好嗎 08/13 09:35
推 Fantasy7th: 怎麼不會，領域展開跨頁就是最好的擺拍呀，索隆還不是 08/13 09:36
→ Fantasy7th: 一天到晚擺拍出大絕就結束戰鬥XDDD 08/13 09:36
→ dinosd2: 週遭，不然是要星矢醒來後一路往上打到宙斯讓雅典娜拿到 08/13 09:36
→ dayinout: 也是哈哈 08/13 09:36
→ dinosd2: 神力來救? 08/13 09:37
推 hasebe: 聖衣可以拼裝成星座真的後無來者 08/13 09:37
→ dayinout: 另外雅典娜那句你不是還有生命嗎？什麼的也很經典 08/13 09:37
→ hasebe: 就我半澤比喻啊，如果結局自己出包輸大和田很合理 08/13 09:39
→ hasebe: 但不是觀眾要看的東西 08/13 09:39
推 willytp97121: 就好像今天回頭看Jojo3的戰鬥也會覺得很多轉太硬了 08/13 09:39
→ willytp97121: 但他的年代可是自己從零摸索後世大家都在用的超能 08/13 09:39
→ willytp97121: 力戰鬥系統的 08/13 09:39
→ chuckni: 車田頂多說現在已經不是他的時代了，但這樣說也頂多就是 08/13 09:39
→ chuckni: 這兩年真人電影爆炸+ND正式完結的事，意思就是在這之前他 08/13 09:39
→ chuckni: 的時代都沒有結束過，而且很高的概率萬代之後會繼續拉聖 08/13 09:39
→ chuckni: 鬥士ip 出來繼續做 08/13 09:39
推 seedroy: 那年頭能把盔甲畫這麼潮的應該很稀有吧 08/13 09:41
推 dayinout: 現在盔甲有比他潮的嗎 08/13 09:42
推 Fantasy7th: 而且老車因為師承，是很懂熱血的，天舞寶輪首發死鬥 A 08/13 09:42
→ Fantasy7th: E對決 嘆息之牆 太陽光，這些在現在社群時代可能只會 08/13 09:42
→ Fantasy7th: 更夯 08/13 09:42
→ dayinout: 天舞寶輪真的很帥，當初還以為他是女的 08/13 09:44
→ RKain: 那個年代很潮阿，BTX也很帥 08/13 09:44
推 Gwaewluin: 後來畫的BTX就是不夠潮 08/13 09:45
→ RKain: 星座戰衣這個設計因為他搞出來後，後面都沒人做了(誤) 08/13 09:45
→ chuckni: 說到頭盔，其實五小強剛在剛進白銀meta 的時候有升級過頭 08/13 09:45
→ chuckni: 盔，但真的太醜了後來就拔掉了 08/13 09:45
推 gogolct: 他是導致大家同個模型要買多盒的始袓，因為一盒要穿在聖 08/13 09:45
→ gogolct: 鬥士身上，一盒要組成星座動物XD 08/13 09:45
→ zoids0308: 拿舊版12宮到冥王重做不大改畫面變好一樣潮 08/13 09:46
→ chuckni: btx 還是能動畫化的作品耶沒有很爛 08/13 09:46
推 hsiung9: 生在這時代公仔就賺爆了 08/13 09:47
→ RKain: 放到現在如果之前沒人搞星座戰衣這種玩法，應該還是會賣啦 08/13 09:48
→ willytp97121: BTX機設也很帥啊 08/13 09:51
推 murmur38: 黃金聖衣粉絲怎麼會少 08/13 09:52
推 Fantasy7th: 你看看中性風現在多夯 然後這麼多年少年漫畫這一塊 08/13 09:53
→ Fantasy7th: 中性風還是沒有人比老車強 隨手一把現在周邊都賣爆吧 08/13 09:54
→ Fantasy7th: 一堆又男又女的 少年漫畫然後靴爆女讀者的錢 08/13 09:54
推 pili955030: 車田不夠潮的作品是隼騎士翔吧，所以兩本就沒了 08/13 09:54
推 marinsky: 聖衣超酷的好嗎 08/13 09:58
推 zycamx: 論劇情一定沒問題，靠小強一直凹勝利這種故事沒少過，鬼滅 08/13 09:59
→ zycamx: 就是大紅的代表之一，夠潮就OK 08/13 09:59
→ scott29: iPhone 是不是生對時代 08/13 10:00
推 dos32408: 賣模型賣到翻 08/13 10:04
推 pf270801: 害我又想到富江拿衣服那篇 08/13 10:04
推 salamender: 聖衣都會看星座型態的變化 08/13 10:05
推 bye2007: 聖衣很潮啊，造型帥，可以穿又可以變形 08/13 10:09
推 Julian9x9x9: 也不用這時代 他已經賺爆了 08/13 10:11
推 ShockHo222: Op好聽 08/13 10:12
→ chuckni: 星矢其實就jump 傳統友情熱血勝利標準版，jump 到現在都 08/13 10:15
→ chuckni: 還是繼續使用這個公式所以劇情上真的沒問題 08/13 10:15
推 jery1760: 聖衣到現在還是潮阿 08/13 10:15
推 salamender: 記得以前紫龍的聖衣星座型態都是搶手貨，男女都有讀 08/13 10:16
→ salamender: 者在搶收。 08/13 10:16
推 cemin: 聖衣還是會紅，但就只紅聖衣，漫畫會被酸成是買玩 08/13 10:18
→ cemin: 具的大型廣告 08/13 10:18
推 skytactic: 算是吧 設定超潮劇情小學生 08/13 10:20
推 skytactic: 就跟東映蜘蛛人現在看起來很瞎 但卻是各種始祖 08/13 10:22
→ seiya1201: 闖關救女主的劇情你就說死神抄的成功不成功吧 13番隊長 08/13 10:25
推 zack867: 聖鬥士這種放話秒殺的戰鬥分鏡現在也還是很管用吧 聖衣 08/13 10:25
→ zack867: 又潮 08/13 10:25
→ shifa: 聖鬥士很多sense都很讚所以現在不少作品都會沿用 08/13 10:26
→ shifa: 車田設計鎧甲有他的一套 青銅一開始覆蓋面積小 後來愈來愈 08/13 10:26
→ shifa: 大 設計也愈來愈華麗 十二宮闖關過程懸念拉滿 看的當下真 08/13 10:26
→ shifa: 的不知道會怎麼收尾 08/13 10:26
→ seiya1201: 妥妥就是黃金12宮的翻版 你看這些隊長潮不潮 08/13 10:26
→ shifa: 而且十二宮前面還有白銀聖鬥士篇當鋪陳 五小強打不死但是 08/13 10:29
→ shifa: 打白銀也不輕鬆 遇到蜥蜴座 英仙座還差點GG 08/13 10:29
→ shifa: 白銀聖鬥士篇還帶出黃金的內訌狀況 所以十二宮篇演起來就 08/13 10:30
→ shifa: 可以少掉一些戰鬥 08/13 10:30
→ shifa: 白銀聖鬥士篇到十二宮篇結束都很有意思 到海皇篇才慢慢流 08/13 10:33
→ shifa: 於公式化 但是冥王篇又翻轉一次 其實嚴格來說劇情沒那麼差 08/13 10:33
→ shifa: 但就現在標準來說是比較平淡一點 但是戰鬥懸念跟氛圍表現 08/13 10:33
→ shifa: 還是不錯 08/13 10:33
推 SLADEGELMIR: 說生對時代不如說遇到對的動畫團隊 08/13 10:33
→ SLADEGELMIR: 原版漫畫聖衣哪有動畫版那麼多潮到爆鋼鐵人著裝細節 08/13 10:35
推 comicreader: 有訪談是說前幾本有了一定人氣(八成是靠聖衣設定)， 08/13 11:13
→ comicreader: 車田趕緊惡補希臘神話，然後強化聖衣設定這一塊，就 08/13 11:13
→ comicreader: 是你看到的青銅 白銀 黃金 神聖衣的進程，中間再加入 08/13 11:13
→ comicreader: 畫面看起來很酷跟跟神話典故 宗教 傳說故事有關的 08/13 11:13
→ comicreader: 戰鬥招式，加上跨頁描寫，你的擺拍跟車田的擺拍 08/13 11:13
→ comicreader: 是上對下的關係，只是同一招到了BT時期沒有堅實的 08/13 11:13
→ comicreader: 神話基礎當基底，不論用上多少科學哲學術語比起來 08/13 11:13
→ comicreader: 感覺就是不到底，後期延伸作品最成功跟有話題性 08/13 11:13
→ comicreader: 都是跟聖衣設定成功與否和神話基底有關，不過這些 08/13 11:13
→ comicreader: 東西到了這個不求硬碰硬，要打要牽扯很多其他事的 08/13 11:13
→ comicreader: 時代，車田沒有新作能符合時代需求，剩下來的是 08/13 11:13
→ comicreader: 完成上個時代的IP而已 08/13 11:13
→ justdoit: 後來有跟風的12生肖的作品啦,但不紅 08/13 11:20
→ Ace50: 我第一次看死神的時候就想到黃金十二宮 救露琪亞根本就是抄 08/13 11:37
→ Ace50: 救雅典娜 08/13 11:37
→ Strasburg: 當年那個星座聖衣可以變形穿戴 加上動畫加持潮到噴水 08/13 11:39
→ Strasburg: 比變形金剛還屌 劇情什麼的就隨便... 08/13 11:39
噓 mizuarashi: 不是，他也是王道熱血漫的範本 08/13 11:45
→ HolyBugTw: 最近有同等級戰甲描繪的作品嗎？ 08/13 12:03
推 chuckni: btx 其實典故也很多，四靈將的bt 都是中國神獸變體 08/13 12:08
→ comicreader: 我個人是很欣賞btX，戰鬥時候引用的典故看起來很酷， 08/13 12:13
→ comicreader: 當然那種很酷跟一般人眼中的很酷很不一樣，像是世界 08/13 12:14
→ comicreader: 哲學演進史跨頁，老師你這個太超前了，對少年漫畫 08/13 12:15
→ comicreader: 來說太早了 08/13 12:15
推 johnli: 你把一些過去有名的作品抽走你確定漫畫的發展歷史不會改 08/13 12:16
→ johnli: 變嗎 08/13 12:16
推 Elainasuki: 冥王神話潮到出水 08/13 12:17
推 DEGON: 星矢是王道熱血漫的始祖欸 08/13 12:19
噓 fup6456: 這篇是在臭所有王道漫嗎XDD 08/13 12:23
噓 asurasho: 過了幾十年後還會拿出來討論的都是經典，連你都不記得 08/13 12:24
→ asurasho: 那種才叫做生對時代。 08/13 12:24
→ hasebe: BTX其實是車田畫工、編劇全盛時期 08/13 12:35
→ hasebe: 可惜和聖鬥士風格太像，反而在陰影下不紅 08/13 12:36
→ hasebe: 就比較前衛的聖鬥士？XD 08/13 12:36
推 Dirgo: 如果死神的潮度是10的話,聖鬥士可能有100,劇情重要嗎?? 08/13 12:41
→ Dirgo: 對80年代的小孩子來說,聖鬥士玩偶大概就是男孩子的芭比娃娃 08/13 12:43
→ comicreader: 不是，他有時候會討論一些很認真的議題，你把他想成 08/13 12:49
→ comicreader: btx主要腳色除了鐵兵每個人多少混了一點沙加進去， 08/13 12:49
→ comicreader: 真的戰鬥討論公平的眼睛數學定義是甚麼 08/13 12:49
→ comicreader: 所以我說我很欣賞鋼鐵神兵，畫出這個 你說這個誰懂 08/13 12:50
→ comicreader: 阿 的東西 08/13 12:50
推 Arctica: 十二宮超潮欸 沙加帥爆 08/13 12:53
推 kpier2: 你希不希望衣櫥裡有套自己的黃金聖衣？ 08/13 12:53
噓 rofellosx: 你搞反了 那時會畫長篇是 根本沒多少漫畫家 無替代性 08/13 13:05
→ rofellosx: 亂馬 多拉A夢 哪個不是硬凹 08/13 13:06
噓 bloodpiece: 啥都不懂 08/13 13:12
噓 cmotpetb: 現在爛尾沒錯 但當年他是開創一個時代 08/13 14:11
→ allenvenus: 聖鬥士不是生對時代，是開創了時代 08/13 14:18
推 Strasburg: 多少人買模型只是為了確認聖衣是怎麼組回去的 08/13 14:37
→ Arashi0731: 出了一堆很潮的玩具，小時候買了很多盜版品… 08/13 14:44
推 hitsukix: 對厚，一開始是擂台賽XD 08/13 14:48
→ hitsukix: 聖衣神話這坑有人全入手的嗎 08/13 14:50
→ rayven: 聖衣是編輯的點子，原本車田要畫的題材是風魔小次郎2 08/13 16:56
推 slps9060712: 燃燒小宇宙潮到出水 還有那個神OP 08/13 17:44
推 shawncarter: 不是 星矢是塑造時代的作品 不要倒因為果 08/13 21:57
推 raygod: 恩 標準的賤古貴金 08/14 00:24
→ arlfasamue: 人家是開拓者,不是繼承者.. 08/14 07:28
