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反正異環都要完蛋 不如一開始就照原計劃 首先盲盒開放方斯抽取 盲盒蘇幻底層邏輯 一開始設定肯定是跟幻塔一樣只能用石頭抽 原本就是卡池讓利用來補營收的東西 結果為了聽勸人設改成能用方斯抽取 玩家不是覺得省了石頭 而是覺得方斯不夠 囤方斯不能體驗買房裝潢改車這些都市內容 不會有人課金買石頭抽而是抱怨方斯給太少 然後是劇情被罵就直接草草結束 導致排期大亂 紅字很爛沒錯 但是寫不好就直接砍掉有更好嗎 還拿999墊檔 導致這個半成品也沒塑造真紅跟小羊 而且產能已經不足還把公測前早做出來的內容砍了 導致影響至今 一堆內容一看就是趕工上架 紅字至少砍了兩個版本 這些內容都要現做 蘇幻人還少 後續所有問題都是因為這個決定 殘虹的問題聽了那些反殘虹派的聲音 紅字被砍殘虹也沒機會洗白 又怕反派入池起爭議 結果就是搞抽到的是幻覺還有懲罰殘虹之類的 異環原本就不少塵白爆炸後入坑的麻辣仙人 有男角這群人本來就捏著鼻子在玩了 結果你殘虹搞NTR(這群人真的這麼認為) 還砍了殘虹那些擁抱跟一起睡之類的麻辣互動 直接導致麻辣客群崩壞 而這群人最會退坑反咬 導致整個異環中國圈子毀滅性打擊 失去這群人 也確實導致退坑潮讓營收大幅度下滑 卡厄斯是男角為了照顧辣仙砍互動趕走女玩家 想當麻辣神遊就算了 結果殘虹又趕走辣仙 然後現在因為砍紅字劇情整個排期亂七八糟 999提早 遊樂園也先上沒劇情只有垃圾小遊戲 時裝不好看沒人買 盲盒都用方斯抽 想回頭賣強度但是角色膨脹太快都01平鋪 基本上沒有一個決策是正確的 而且追根究底還是角色不吸引人留不住人 想像一下異環今天角色是蔚藍檔案的學生 能用檔案角色在大世界探索 還有同居互動 甚至用月卡就能全角色 還沒有總力戰 劇情一坨bug一堆我也沒差了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.116.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1792152398.A.657.html
推 ayubabbit: 這遊戲只要01就能玩 營收真的可能衝高嗎 10/16 20:08
→ anpinjou: 你上一篇不是還在吹異環富婆好嗎....? 10/16 20:08
→ tn1983: 哪家都只抽01不能玩啊.. 10/16 20:09
→ jorden0804: 寫不好砍掉可能是看到隔壁有人這樣成功了 10/16 20:09
→ jorden0804: 可是殊不知那還要運氣跟有能補救回來的實力 10/16 20:09
→ ayubabbit: 以中國手遊的生還情況 搞不好一切都是生存者偏差 10/16 20:10
推 s22499927: 就還是要知道自己要幹嘛才行== 10/16 20:11
推 andy0481: 營收峰值一直都是靠課長抽高 異環目前困境是在角色給的 10/16 20:11
→ andy0481: 情緒價值不夠 玩家不想抽高 10/16 20:11
推 LoveMakeLove: 異環完全複製幻塔失敗過程 10/16 20:11
→ andy0481: 然後砍劇情 我一定是給推的 覺得不用砍的 1.1那垃圾結尾 10/16 20:12
→ andy0481: 真的能接受繼續到1.2 1.3嗎 10/16 20:12
→ f536392: 聽勸神遊今天才剛聽勸 下次繼續聽 10/16 20:12
→ tn1983: 01能玩不是基本嗎 抽高本來就是你情緒價值要給夠 10/16 20:12
→ f536392: 故意耍白癡 搞神祕審美再改掉才能繼續領聽勸神遊稱號 10/16 20:13
→ andy0481: 但砍完後 推出的1.2太廢 1.3普通 又是另一回事了 10/16 20:13
推 llabswollag: 分不清真實的聲音是這樣的 你以為聽勸實質惹惱另一邊 10/16 20:13
→ ASAKU581: 講的好像麻辣仙人是一大群有錢大佬一樣,如果那些人那麼 10/16 20:13
→ tn1983: 如果用強度來逼抽高遲早會進入惡性循環.. 10/16 20:13
→ ASAKU581: 有消費能力,塵白就不會死了 10/16 20:13
推 Scarlett888: 米池 很神奇吧 10/16 20:14
→ llabswollag: 有些就是例行小抱怨 照著改反而父子騎驢 10/16 20:14
→ xo1100: 不用遲早啊 已經了 10/16 20:14
推 andy0481: 我是覺得也沒啥太多照著改而崩的 就單純推的東西不夠吸 10/16 20:15
→ andy0481: 引人 劇情跑完就只有一個 喔就這樣喔 的感想 要怎課金 10/16 20:15
→ llabswollag: 我是覺得方向盤一直左右打讓它們的產能白消耗了 10/16 20:16
→ jeffreyseh: 問題不是該不該早收紅字 而是大改之後的工期炸了 10/16 20:16
→ llabswollag: 最後討不到好一樣挨罵 10/16 20:16
→ andy0481: 除了1.2 1.3的主線以外 很多都她們自己做的吧 10/16 20:16
推 RoaringWolf: 塵白會死,大原因還是因為C3G就是一家做詐騙的 10/16 20:16
推 ayubabbit: 通常來說打死不改能成功地反而少吧 10/16 20:17
→ ayubabbit: 除非你的社群粉絲夠鐵 不管怎樣都好好好 10/16 20:17
→ andy0481: 像是這次遊樂園 最後只是一堆玩一次就走的內容 都市體力 10/16 20:17
→ andy0481: 都消耗不到 這能怪玩家指導嗎 10/16 20:17
推 skullxism: 不聽勸就要被罵頭鐵打死不改了 10/16 20:17
→ andy0481: 倖存者那個小遊戲 有玩家指導他們做出超大技能樹但只換 10/16 20:18
→ ayubabbit: 連那個齁夢都不敢了 10/16 20:18
→ jeffreyseh: 因為他改的幅度是整個砍掉重練的那種 10/16 20:18
→ andy0481: 皮嗎 這都她們自己推的不夠好 10/16 20:18
→ anpinjou: 遊樂園我覺得做很好 但小遊戲我只想碰一次 石頭不要 10/16 20:18
→ anpinjou: 就不要了 10/16 20:18
→ jeffreyseh: 還要把999拖上來墊檔 超搞 10/16 20:18
推 morichi: 也沒人勸他做那個神必999r 10/16 20:18
→ andy0481: 1.2我就講了 我推他們砍劇情的舉動 但他們推出999這垃圾 10/16 20:19
→ andy0481: 劇情 根本不是玩家反饋的問題 10/16 20:19
→ andy0481: 我們不想看1.1的垃圾結尾 不代表我們想看999的莫名心魔 10/16 20:19
→ jeffreyseh: 不是 999就是沒做完被拖上來墊檔的 10/16 20:19
→ jeffreyseh: 如果不改工期 999根本不會在1.2上 10/16 20:19
推 ayubabbit: 你改爛雖然可能失敗 但至少滿足粉絲情緒 10/16 20:20
→ ayubabbit: 頭鐵可以成為大師 但是失敗踩的會更大力你就別失敗 10/16 20:21
→ LoveMakeLove: 目前好玩小遊戲:拍賣即刻落槌、刮刮樂、遊樂園轉輪 10/16 20:21
推 andy0481: 他敢推就要承受評價阿 1.2甚至可以直接當成支線 好好跑 10/16 20:21
→ jeffreyseh: 重點是這個決定導致的雪球效應 10/16 20:21
→ ayubabbit: 非手遊的感覺 10/16 20:21
→ andy0481: 真紅跟小羊的劇情 但他們自己要搞成穿越時間後推爛劇情 10/16 20:21
→ tn1983: 感覺是他們工作室需要至少一個版本過渡去緩過來 10/16 20:22
推 anpinjou: 999一開始的劇情蠻喜歡的 結果劇情就只有一開始 神人 10/16 20:22
推 clothg34569: 講的好像撿垃圾那神人場數是聽勸聽出來的 10/16 20:22
→ xo1100: 上市公司麻煩的點 你躺一個版本股東會把你抓出來抽插 10/16 20:22
→ jeffreyseh: 現在就是因為一個決定 所有內容都是沒做完就得上了 10/16 20:22
推 shinobunodok: 異環一開始多少有能和那些老屁股和有基本盤打的底氣 10/16 20:23
→ shinobunodok: 就是卡池、福利和方斯 要他們放棄這些不是直接要他 10/16 20:23
→ shinobunodok: 們死嗎? 10/16 20:23
推 llabswollag: 就明顯沒坐完拿上來墊檔的 而且也打死了後續補完 10/16 20:23
→ shinobunodok: 而且異環也沒有真的什麼都沒做好 是內容有瑕疵的地 10/16 20:24
→ shinobunodok: 方多到離譜 數值把控方面出現嚴重問題 10/16 20:24
→ tn1983: 中國服還是大型體驗服 感受肯定更糟糕 10/16 20:24
→ tn1983: 超大型測試服* 10/16 20:24
推 andy0481: 他們這決定跟推出的東西 就兩回事 改劇情很吃產能沒錯 10/16 20:25
→ andy0481: 但他們1.2連個劇情體驗都不行也敢推出 是他們自己搞得 10/16 20:25
→ jeffreyseh: 所以這篇不就說結果論來看還不如不改嗎 10/16 20:26
→ jeffreyseh: 說穿了他們就沒有在短期做一個版本主線的能力 10/16 20:26
→ jeffreyseh: 只能拿後面版本做一半的東西 補一補先上了 10/16 20:27
→ shinobunodok: 而且雖然都說現在不是幾年前競爭還沒那麼激烈可以慢 10/16 20:28
→ shinobunodok: 慢改 但其實大家還是給了異環4次改版機會蹲了 但1.1 10/16 20:28
→ shinobunodok: 到1.3幾乎能說是大失敗 10/16 20:28
推 weiyilan: 硬跟42天存貨也不夠直接炸裂 10/16 20:28
推 RoaringWolf: 沒產能就該直接學阿終了,兩三個版本,就出單PU 10/16 20:28
推 hoshitani: 麻辣仙人應該改玩終末地 10/16 20:29
→ shinobunodok: 我覺得學了會死的更慘 小終拿著各種優勢 但那個大長 10/16 20:30
→ shinobunodok: 草直接把他幹到只能和異環打架 10/16 20:30
→ tn1983: 學了會出事吧 但單UP一個版本休息應該可以或拉長版本天數 10/16 20:30
推 harunoneko: 最用力精日的遊戲 希望可以活下去 10/16 20:30
推 andy0481: 學了死更快 小終頂著前面四個字 才能完兩個版本一次核心 10/16 20:30
推 kskg: 其實我一直不懂反派入池到底有什麼不行 10/16 20:30
→ andy0481: 版本衝一次峰值 其他時間躺著裝死 10/16 20:31
→ shinobunodok: 而且異環其實也不是沒有長草版本 其實他很多都是靠 10/16 20:31
→ shinobunodok: 一些拖台錢小遊戲充數 1.1、1.2都是 甚至現在1.4現 10/16 20:31
→ shinobunodok: 在的樂園也不例外 10/16 20:31
→ andy0481: 我是覺得異環他爆點跟產能 不太有關 很多更像是社內劇本 10/16 20:32
→ andy0481: 或審美就是一坨 正常人寫得出1.1 1.2的劇情嗎== 10/16 20:32
→ andy0481: 黑羽的常服跟石頭買的很好看 但200抽那個 我也覺得不行 10/16 20:33
→ IrisAyame: 開服那一大波靠的是都市新鮮感,結果半年過去 10/16 20:35
→ IrisAyame: 都會區幾乎沒擴充到,要嘛郊區 要嘛就很乾的遊樂園 10/16 20:36
推 anpinjou: 200抽不行不是好事嗎 很貴欸 10/16 20:37
推 tsukirit: 遊樂園不錯 就是沒人陪情緒價值不夠 10/16 20:37
推 Taihochuu: 遊樂園開放每個角色約會逛街的劇情就變神遊了 10/16 20:40
→ Taihochuu: 異環問題就是場景和背景都搭好了卻不會善用 10/16 20:40
→ Rain0224: 目前看終和異的狀況,玩家大概會給新作大約兩個版本的機 10/16 20:40
→ Rain0224: 會,看改善得如何,如果沒到預期,下一個版本就會摔一跤 10/16 20:40
→ tn1983: 社內高層審美有問題吧 很多東西一開始就不應該存在 10/16 20:41
推 tsukirit: https://i.imgur.com/jq19Rwi.jpeg 10/16 20:41
→ tsukirit: 也沒很貴 他環石實在給太多了 10/16 20:41
→ xo1100: 200抽好看的目前只有殘虹 那次搞到三覺 10/16 20:41
→ Rain0224: ,玩家現在的耐心已經不比以前了 10/16 20:42
→ xo1100: 慫恿人抽高的方式都擺在眼前官方看不到那也沒辦法 10/16 20:43
推 morichi: 都市還是原本那塊真的姆咪 我就等他到2.0 10/16 20:44
→ morichi: 2.0總該端上新都市跟牢大對狙了吧 10/16 20:44
推 RoaringWolf: 頂著前面四個字還是太權威了,後面還有狗跟疑似m3, 10/16 20:44
→ RoaringWolf: 完全想不到輸的畫面 10/16 20:44
→ IrisAyame: 舟IP的優勢還是太大了 10/16 20:46
推 AsakuraYume: 不就是劇情不怎樣、角色沒吸引力 10/16 20:46
→ Rain0224: 42天更新這個應該是異還不管如何都不會放掉的,如果守不 10/16 20:47
推 askye546388: 終也只有流量仙人天天喊完蛋之外,本來也就不差的 10/16 20:48
→ askye546388: 異環建模、美術差又送的多,是要課什麼金 10/16 20:48
→ Rain0224: 住就真的是大事不妙了,不過不只異環,後面要上的幾款新 10/16 20:48
推 UmiBlue: 像單車約會那樣把遊樂園每個項目都讓角色劇情帶你玩這版 10/16 20:48
→ UmiBlue: 本就神了,偏偏就只是開一個地圖讓你自己孤獨玩,真的很不 10/16 20:48
→ Rain0224: 作能不能扛住42天的壓力也是看點 10/16 20:48
→ UmiBlue: 會利用 10/16 20:48
→ wrh810701: 有一說一,理論上一版本兩角跟主線炸掉的關聯不大吧 10/16 20:49
→ wrh810701: 寫主線跟做角色應該是不同項目組的,而且這種東西 10/16 20:50
→ wrh810701: 之前就有人說過互換性其實很低,不是你把做角色的拉去 10/16 20:50
→ wrh810701: 做主線他隔天就能有100%效率進行生產 10/16 20:50
→ IrisAyame: 網易雷火還不知道,不過蘇幻產能肯比菜雞和樂元素強 10/16 20:51
→ IrisAyame: 但產能的迷走感太重 10/16 20:51
→ wrh810701: 另外我是真的覺得沒必要死守42天防線啦 上有鳴各種調 10/16 20:52
→ IrisAyame: 再來就是太執著於把玩家綁在線上了 又農 又肉 又耗時 10/16 20:52
→ wrh810701: 版本時間應景 下有二重陀螺直接公開說降低產能 10/16 20:52
→ wrh810701: 只論主線評價來看,二重還真的比異環好不少 10/16 20:53
推 RoaringWolf: 還不要說,異環已經是有之前大世界的經驗,那兩家沒 10/16 20:53
→ RoaringWolf: 經驗的,感覺爆炸感濃啊 10/16 20:53
推 tsukirit: 鳴潮也沒每次都一版兩角,弗洛洛,橘子就只有一隻 10/16 20:54
→ as920909: 蘇幻就沒搞清楚網路聲量大不等於所有人都這樣想 10/16 20:58
→ IrisAyame: 一版本兩角色倒還好吧,畢竟要賣抽卡和skin 10/16 21:00
推 DoraB: 黑羽我反而喜歡200抽那個欸 反而石頭買的那個細節缺點很多 10/16 21:00
→ DoraB: 我現在很後悔買了石頭那件 10/16 21:01
→ IrisAyame: 但墊檔的活動大多不行, 帶角色逛街都比那個破999來得強 10/16 21:02
→ DoraB: 200抽那件在3A做出坐下動作的時候 可以看得到內褲上方的肚 10/16 21:02
→ DoraB: 子 石頭那件不行 10/16 21:02
推 tsukirit: 999聽說訪問說是另一組人 做了一年的產物,超浪費產能 10/16 21:03
推 ABKKK: 異環只要母公司不多給經費那基本就這樣了,這品管不給錢提 10/16 21:05
→ ABKKK: 升就沒救 10/16 21:05
推 RoaringWolf: 不講都忘了,鳴潮大概半年內會有單PU一兩次? 10/16 21:06
推 morichi: 鳴去年單5是2.2 2.5 2.8(下半是4星) 10/16 21:06
→ wrh810701: 1.3 1.4 2.2 2.5 2.8 3.2 3.8? 10/16 21:07
→ tsukirit: 喔對耶 千咲也是單UP 其實還蠻常的 10/16 21:10
推 cjy1201: 真的在複製幻塔的過程 10/16 21:10
→ IrisAyame: 其實鳴在版本1.X都是上半都有新角色 10/16 21:11
→ Rain0224: 但是單PU就得拿出讓玩家滿意的東西,像是劇情,不然單PU 10/16 21:11
→ Rain0224: 要扛42天不容易 10/16 21:12
→ tsukirit: 中國是真的崩了,從殘虹池以後,日本再看看,黑羽池是整 10/16 21:12
→ tsukirit: 個撞爛 10/16 21:12
→ kf21517: 01能玩的反而更糟糕 拿原神來講00能玩 但鐵00能玩的現在 10/16 21:12
→ kf21517: 越來越少 10/16 21:12
→ QOO9142: 999嚴格說開頭之後,根本零劇情 10/16 21:12
→ kf21517: 異的問題不是聽勸而是數值膨脹停不下來 軌外漲 角色也漲 10/16 21:13
→ IrisAyame: 明音跟黑羽的順序很明顯搞反了, 1.4下半似乎反應不差 10/16 21:13
→ kf21517: 新角色幾乎01直接爆之前抽的高覺 把花錢抽高覺當傻子 10/16 21:14
推 sealwow: 鳴潮二版後的單up版本幾乎都會縮版本天數 10/16 21:15
→ sealwow: 2.5、2.8只有35天,2.2更是只有33天 10/16 21:15
→ sealwow: 3.2倒是沒縮版本天數,可能後面3.3、3.4大招連發是真的 10/16 21:15
→ sealwow: 比較辛苦 10/16 21:15
→ IrisAyame: 殘紅開始失控,黑羽,明音都是01就跟31真紅差不多 10/16 21:15
→ IrisAyame: 真紅還要打三反應 + 出傷不是很穩定 10/16 21:16
→ Rain0224: 鳴潮那個產能是離群值,不能拿來比呀 XD 10/16 21:16
→ kf21517: 鳴最近也是雙UP狂出啦 從3.3開始一直出到3.7 3.8才單UP 10/16 21:16
→ kf21517: 鳴二版至少每兩次雙UP會給個單UP休息 10/16 21:16
→ Rain0224: 現在唯一不太在乎42天更新的只有終,但它算是有本錢,但 10/16 21:16
→ IrisAyame: 真紅還有拖了一整個版本沒修的4覺bug 10/16 21:16
→ Rain0224: 也是有受影響,異環不太可能看到前車之鑑還放慢更新 10/16 21:17
→ kf21517: 異不可能放棄42天更新啦 他沒基本盤耶 10/16 21:17
推 QOO9142: 真紅可惜了,攻擊效果很足,但傷害很骨感 10/16 21:18
→ IrisAyame: 鳴潮現在因為主線在上半就全放完,下半大多長草狀態 10/16 21:18
→ kf21517: 真紅就敗在靠被動才能打出傷害 麻煩的要命毒點一堆 10/16 21:19
→ kf21517: 當數值比不上別人的時候馬上就要被扔了 10/16 21:19
→ IrisAyame: 真紅慘的是下版本殘虹剛好一波大膨脹 10/16 21:20
推 andy0481: 終說真的崩很大 只是靠著前面四個字才有隔兩版一次峰值 10/16 21:20
→ andy0481: 但跟他自己1.2之前的成績比 下滑很嚴重了 10/16 21:20
→ andy0481: 而異環沒有前面四個字 根本沒法這樣玩 10/16 21:21
→ IrisAyame: 小蔥不如湯湯呢 (小聲 10/16 21:21
→ IrisAyame: 不過IP基本盤就在那邊 10/16 21:22
推 morichi: 終年初吃到阿鐵延期漏出來的客群 還是肥一波的 10/16 21:23
→ IrisAyame: 蘇幻很明顯偏愛殘虹這個角色,但真的太早實裝了 10/16 21:23
推 tsukirit: 真紅機制綁死,換人沒大,手短,亂飛亂打,對群一坨,大 10/16 21:23
→ tsukirit: 招變身浪費時間,單打抽到6+5都沒啥戰力,毒點滿滿 10/16 21:23
→ IrisAyame: 鋪陳整個一灘爛泥 10/16 21:23
→ tsukirit: 虧他能設計出真紅這麼毒的角色 10/16 21:24
推 QOO9142: 才剛出半年,有些限定S幾乎要廢掉,常駐S也廢了一半 10/16 21:25
推 morichi: 殘要鋪陳有肉體 要劇情有肉體 10/16 21:25
→ kf21517: 其實搞紅字就是想學鳴潮殘星會嘛 看殘紅大招就知道了 10/16 21:25
→ IrisAyame: 真紅當初被嫌綁161,外加要搶零. 現在不用搶了 10/16 21:25
推 fish0112: 一開始就不要改劇情可能比較好 只是蘿莉控太多 10/16 21:26
→ kf21517: 真紅都要被扔掉了 至少01我想不出來誰用 尤其明音要來了 10/16 21:26
→ IrisAyame: 下三環直接輾壓上三環 10/16 21:26
→ fish0112: 不然像我這種NNL在不在沒差的 完全沒問題 10/16 21:26
→ IrisAyame: 真紅勉強還能打,牢大直接從直升機上摔下來了 10/16 21:27
→ Rain0224: 異環還有比產能更麻煩的問題,方向不明確這點不知道內部 10/16 21:27

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