推 ctes940008: 東南亞： 01/06 13:01
推 alexhsu0909: 賓士電車要趕BMW超Tesla了 01/06 13:21
推 fezexp9987: 特斯拉真的蠻多地方已經被趕上超越了 01/06 13:37
→ supeedada123: FSD都上路了 超越在哪… 01/06 13:55
→ supeedada123: 可見視覺化才是唯一的道路 01/06 13:56
推 meikkk: 基本上就是在走四年前特斯拉的老路 甚至還輸中國那些車廠 01/06 13:59
→ meikkk: 老黃就是來賺錢的 這也是那些傳統車廠的浮木 01/06 14:00
→ meikkk: 絕對追不上特斯拉的境界 但也讓那些車廠有得依靠 01/06 14:00
→ meikkk: 不然真的會死很慘 01/06 14:00
→ meikkk: 沒辦法 傳統車廠冥頑不靈 看不到未來 大船也難轉向 01/06 14:01
→ meikkk: 未來的車就分成特斯拉FSD和NVDA系統 買車就看是哪家自駕 01/06 14:02
→ meikkk: 傳統車廠變成晶片公司的載生產商 大家從看品牌變成看系統 01/06 14:03
推 meikkk: FSD在追求安全性99.9%後面要增加幾個9 NVDA最多只有90% 01/06 14:05
→ Killercat: 安全性是要靠實作積累的 給NV一點時間 01/06 14:08
→ Killercat: 這個賽道比的是收斂速度 不是目前進度 01/06 14:08
→ Killercat: .....不過老實講我賭特斯拉會贏 XD 01/06 14:09
推 ShaNe1993: 上一個吹走在特斯拉前面的waymo被FSD兩個禮拜碾壓 01/06 14:16
推 cityport: 光達粉在下一篇 01/06 14:17
推 GOPOL: 視覺化才是對的 特斯拉已經示範給你看了 01/06 14:21
→ bojan0701: 要有足夠的資料可以訓練，目前特這方面沒人可超越。 01/06 14:28
推 j0930162: 特粉也太急著護航了吧 笑死 01/06 14:30
推 wellzx: 賓士真的賭一把，看看nv系統是否能變成主流 01/06 14:31
推 POWERSERIES: 我覺得特斯拉不一定贏，NV這是拿另一個維度的武器來 01/06 14:34
→ POWERSERIES: 打特斯拉 01/06 14:34
→ POWERSERIES: 特斯拉收集的數據再多也只是窮舉，但真的能模擬思考 01/06 14:35
→ POWERSERIES: 學習就不需要這麼多的數據來分析 01/06 14:35
推 meikkk: 樓上是覺得FSD不會思考嗎.....我的天 01/06 15:04
推 cgs99999: 有硬體支援是基本的，但也要有AI模型大數據才能應用上 01/06 15:37
→ cgs99999: ，至少傳統車廠願意帶頭做，特斯拉改天也可以授權FSD直 01/06 15:37
→ cgs99999: 接使用！皆大歡喜 01/06 15:37
推 vincent325: 看AI影片兩年內的進化 套用在這個上給點時間應該很 01/06 15:38
→ vincent325: 可怕 01/06 15:39
→ DYE: 你馬神說沒有其他車廠願意用FSD，並不是特斯拉不授權，是不 01/06 15:43
→ DYE: 願意。當然不願意的原因有許多可能，這不多作揣測。 01/06 15:43
推 meikkk: 馬斯克剛都發文說了 傳統車廠要完全整合要五六年或更久 01/06 15:43
→ meikkk: 到時候特斯拉都不知道發展到哪邊去了 01/06 15:43
→ DYE: 不過賓士 BMW VW Nissan 仰望等在中國Momenta的自動駕駛方案 01/06 15:47
→ DYE: 在中國用 01/06 15:48
推 meikkk: 沒有車廠想用FSD 老馬曾說過 有幾家來接洽但不了了之 01/06 15:49
→ meikkk: 因為代表整個車機要給特斯拉設計 又要純電架構 他們不敢賭 01/06 15:50
→ meikkk: NVDA這種外包晶片式的是他們的唯一浮木 但絕對贏不過FSD 01/06 15:51
→ DYE: 縱觀下來，特粉總愛用絕對兩字。 01/06 15:54
推 meikkk: 綜觀下來 特黑總是喜歡當槓精 抓著無聊的點跳針攻擊 01/06 16:02
→ meikkk: 看不到全貌逢特必酸 也喜歡躲在自己的象牙塔裡看科技局勢 01/06 16:02
→ DYE: 我才想到特粉怎麼突然高潮，原來是VLA ，Vision-Language-Ac 01/06 16:08
→ DYE: tion，看到Vision就高潮了。 01/06 16:08
→ DYE: 這裡的Vision並不是指所謂的純視覺，對機器來說沒有視覺，以 01/06 16:11
→ DYE: 往說的純視覺是指用自然光源或是物體發的可見光的感應，用其 01/06 16:11
→ DYE: 他的電磁波也是視覺，但是外加光源。 01/06 16:11
→ DYE: 對於環境物品的感知就是視覺，用各種感應器是方法與手段。 01/06 16:13
→ DYE: 只用自然光的以往被說成純視覺，這是用人的立場。 01/06 16:15
→ DYE: VLA的重點是在加入語言指令，VLA模型的實際上路在中國已經有 01/06 16:20
→ DYE: 幾款，這並不是指只用自然光的視覺模型。 01/06 16:20
推 Killercat: Grok其實現在已經可以做到接近VLA接FSD的效果了 01/06 16:47
→ Killercat: 不過骨子裡不是很確定是不是兩套系統 01/06 16:48
→ Killercat: 可以google grok fsd 那影片我不確定是真的假的 XD 01/06 16:48
→ DYE: 主要VLA模型中，語言指令的位階是在較上層，在自動駕駛或是 01/06 16:57
→ DYE: 機器人控制的應用場景，就類似擁有者或雇主發出命令是需要優 01/06 16:57
→ DYE: 先執行的。但應該不是絕對優先，畢竟還有安全考量。 01/06 16:57
推 Killercat: 所以我說"類似" "接近" 因為它看起來是兩套搭一起的 01/06 16:57
→ DYE: 就AI來說，對於擁有者發出命令，到底只是參考還是立即執行， 01/06 16:58
→ DYE: 還是有不小差異。 01/06 16:58
→ DYE: 例如路上有氣球，車輛認定是障礙物停下來，駕駛確定是氣球命 01/06 17:20
→ DYE: 令直接開過去，這時車子開還是不開？，這種狀況應該還是要執 01/06 17:20
→ DYE: 行語言指令，但是要放慢速度是正解。 01/06 17:20
推 milichang: @meikkk 我不許你那麼中肯 01/06 18:36
推 KimomiKai: 沒人要老馬的一套整合，難道老黃的方案就會讓他們 01/06 18:43
→ KimomiKai: 起飛，從軟硬體發展歷史至今，我覺得老黃是想吃定 01/06 18:43
→ KimomiKai: 傳統車廠，但沒有要帶他們飛的意思 01/06 18:43
→ ASKA: 笑人撞蠍子車的會不會崩潰？... 01/06 18:51
→ DYE: 雖然我只是門外漢，但實際討論軟硬體技術怎樣其實特粉並不關 01/06 19:07
→ DYE: 心，特粉唯一在乎還是特斯拉用或是不用。特斯拉用的就是絕對 01/06 19:07
→ DYE: 正確，不用就是絕對錯誤，馬神是宇宙絕對唯一先知。 01/06 19:07
→ DYE: VLA應該是以後趨勢，無人在意。 01/06 19:09
推 shiauber: 老馬畫的餅就真的太大 =.= 01/06 19:38
→ shiauber: 更老實的說 要討論技術 目前AI模型都可以跟你討論。 01/06 19:42
→ shiauber: 重點還是做出來，能夠被大家接受才有市場 01/06 19:42
→ shiauber: 老馬強在先落地了，接受度也是他扛第一波。 01/06 19:42
→ shiauber: 不然怎麼養得出特粉 01/06 19:42
→ shiauber: 以目前智慧駕駛 你相信小愛同學還是理想同學 還是FSD？ 01/06 19:44
→ DYE: 更老實說，水軍不知道你馬神以後要不要用，所以不知道該吹還 01/06 19:53
→ DYE: 是黑。 01/06 19:53
推 Samurai: 不過傳統車廠跟FSD本質上滿衝突的，都自動駕駛了幹嘛還 01/06 19:54
→ Samurai: 要買你貴貴的賓士 01/06 19:54
→ DYE: 等你馬神開口確定了，才知道要吹要黑。 01/06 19:58
推 shiauber: tesla沒有水軍啦 就粉絲而已 01/06 20:38
→ shiauber: 對科技有信仰是好的？！ 01/06 20:38
→ shiauber: 不然怎麼進步呢 01/06 20:38
→ DYE: 怎麼沒有呢，吹股價漲了賺錢的水軍啊。問就是你有特斯拉股價 01/06 21:05
→ DYE: 高嗎？這次還真有。 01/06 21:05
推 H2: 同樣的劇本，去年這個時間，Nvidia發表用於自動駕 01/06 22:07
→ H2: 駛與機器人的世界模型Cosmos，以及與Toyota合作發 01/06 22:07
→ H2: 展自動駕駛時，已經吵過一次了 01/06 22:07
→ yunf: 幹嘛脫褲子放屁？ 如果可以用程式操控車子那何必需要機器人 01/06 22:07
→ yunf: ？ 01/06 22:07
推 Heedictator: 就是幫拉不下臉用 FSD 的傳統車廠提供解法 01/06 22:15
→ Heedictator: 你自己作不出自動駕駛，又不想用 FSD 01/06 22:17
→ Heedictator: 沒關係，我老黃來幫你 01/06 22:17
→ twinmick: 都用視覺的話，FSD已經手握一堆know how，這套才剛開始 01/06 22:21
→ twinmick: 而FSD因為垂直整合能快速迭代，這個NV的還要來回反饋.. 01/06 22:24
推 wayneshih: 特粉就喜歡把身家性命交到馬手裡，認為全世界只要有一 01/06 22:46
→ wayneshih: 家自動駕駛系統就好了 01/06 22:46
→ wayneshih: 其他家應該立刻停止他們螳臂當車的行為 01/06 22:47
推 H2: 要自駕方案，中國也有很多套 01/06 22:49
→ H2: 多數車廠都在自己搞自己的自駕解決方案 01/06 22:49
推 sbax8186: 樂見多家競爭 比一家獨大健康多了 01/06 22:53
推 littleme1125: 希望NV成功 有競爭才是消費者之福 01/06 23:23
