推 lukesaga: 感謝分享，中系福特這次看來有搞頭 11/19 08:42
推 joybarbarian: 推z大的解說 11/19 08:42
推 ctjh900805: 專業推，所以可以期待妥善率會比較高囉？ 11/19 08:44
推 allyourshit: 本田粉:不管啦 都是抄我大本田的啦 11/19 08:45
推 csgod1325: 不要在德制零件什麼都好說 德制零件修起來貴死了 11/19 08:45
推 lee7922412: 妥善提昇，省油，通風椅，價格又香 11/19 08:46
推 csgod1325: 反正終究會上課 價格便宜+維修便宜我可以接受 11/19 08:47
推 ftwing: 看看是會當人的學分班，還是妥妥的保證班囉 11/19 08:50
推 z2608002: 優文推推，希望中國開發的產品在福特上會穩定一點 11/19 08:51
推 cake51640: 這個油電跟豐田的妥善有的一拼嗎 11/19 08:51
推 a0925140: 專業推 11/19 08:51
→ ftwing: 話說Paice中文要叫什麼... 11/19 08:51
推 maximper79: 大妓院大軍即將抵達戰場 11/19 08:52
推 blackbrid: 推分享 11/19 08:59
推 himjerry: 推推，謝分享 11/19 08:59
推 s920355: 中國技術越來越強 台灣製造不知道去哪了 11/19 09:04
→ skthree: 雖然是這樣沒錯，但是考量到組裝是六合的話 11/19 09:04
→ skthree: 你還是需要擔心很多事情 11/19 09:04
應該還好.........吧? 其實福特以前很多包都是原廠設計有些問題
你看那些災難性的乾式DCT、水幫浦...等通病都算是設計上的問題吧
推 s920355: 這台除了外型和內裝(中國美學) 其他真的不錯 11/19 09:06
推 lonelysin: 所以講白一點，這套就是中國零件+福特六和組裝？ 11/19 09:11
推 morrishh: 就中國車 11/19 09:11
推 allyourshit: 跟中華組MG車一樣啊 CKD零件進來台灣組裝 11/19 09:14
→ allyourshit: 然後部分零件替換成台製以符合自製率要求 如電池等 11/19 09:15
→ hmt17: 電力為主 汽油為輔的增程貨車很多啊 抖音有位反內卷貨車博 11/19 09:15
→ hmt17: 主唬弄貨主這台車里程1000然後嫌汽油貴每次開不到200就到 11/19 09:15
→ hmt17: 處蹭電 11/19 09:15
→ allyourshit: MG之前用的是上汽電池 現在改換GS FEB電池 11/19 09:15
→ hmt17: 那台內燃機租半年應該用不到幾次 11/19 09:16
推 koukasen: 長知識推 11/19 09:19
推 popcorny: ths行星齒輪只需要把引擎扭力傳遞出去就好了，只要引擎 11/19 09:19
→ popcorny: 不要增大，行星齒輪也不是問題。mg2在行星齒輪後，加大 11/19 09:19
推 cofejt: 棒 11/19 09:19
→ popcorny: 不會對行星齒輪有影響才是。更不用說還有後輪馬達可以增 11/19 09:19
→ popcorny: 加性能。rav4 phev都300hp以上了 11/19 09:19
Toyota大輸出的PHEV最後還是放AT進去做三明治
假如THS上限那麼高幹嘛多拖一顆AT變速箱?
推 justmake91: 先推 耐用度有待時間考驗 11/19 09:21
推 kmwace: 這篇文專業到看不懂 11/19 09:24
→ lin793156: 中國設計會比較好這句話連對岸自己都不信....我發現捧 11/19 09:28
→ lin793156: 中國汽車的最多都是台灣...他們自己罵得都比我們凶，不 11/19 09:28
→ lin793156: 知道的以為我們才是中國人 11/19 09:28
看跟誰比吧，你跟Mercedes/BMW等傳統豪華品牌比一定是被輾壓，細節差太多
至於一般經濟型車款，中國還真的追很快
推 einsfun: 這篇好專業 11/19 09:29
→ a9564208: 所以對岸lexus還賣得下去啊，日本設計妥善就是比中 11/19 09:32
→ a9564208: 國好 11/19 09:32
推 CowboyBebop: 三菱phev好像也是這套 11/19 09:33
→ CowboyBebop: 如果之後有xforce油電版大概率也是這套 11/19 09:34
推 b07130602: 這個能跑機場嗎 11/19 09:34
推 monkeydpp: 豐田已經是信仰了 絕對拼不過 但是打打其它車廠應該還 11/19 09:35
→ monkeydpp: 可以 11/19 09:35
推 timewaits: 專業推 看來這套系統有一定的妥善度在 11/19 09:37
不敢說，理論上來說應該是要經過驗證的，但........
這年頭連Toyota引擎都可以翻車了
→ hsiung9: 反正上市個一年大概就知道是不是吹的了 11/19 09:39
推 grizzly: 感謝說明 11/19 09:40
推 Fukker: 你是油電系？ 11/19 09:41
→ popcorny: 沒有AT唷，就只有一個行星齒輪。你應該記到RX500h那顆了 11/19 09:41
→ popcorny: 那個是以性能為主的油電，那個才是用AT 11/19 09:42
我說的就是500H 只是忘記它不是PHEV
但看起來就是THS上限還是在那邊，所以500H就直接掛AT上去了
推 B9907143: 這次就不是德系美系車你要他妥善沒能借鑒只能觀望實車 11/19 09:43
→ B9907143: 一陣子。 11/19 09:43
推 atlaswhz: 福特有趣的地方就是你覺得A零件不可能出包,它就壞給你 11/19 09:47
推 popcorny: 500H就是2.4t的渦輪油電，以油為主的油電。所以THS不適 11/19 09:48
→ popcorny: 合。但是如果是以電為主的油電，THS算是游刃有餘 11/19 09:48
THS在當今的Hybrid系統中已經算是非常偏ICE了
當今很多主流Hybrid系統電輸出的比重都高很多 像那個iMMD
推 atlaswhz: 看,祖傳的問題就是水循環系統,這不起眼的東西有很多零 11/19 09:49
→ atlaswhz: 件設計的know how 11/19 09:49
水循環系統歐系都差不多差啦，M270/M274水龜當消耗品
B48/B58水路也是漏到當標準課程
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.97 臺灣), 11/19/2025 09:54:01
推 f255208f: 讓子彈先飛一下 11/19 09:53
推 roseritter: 妥善率穩定的話，福祿仔大復興，我可以考慮回鍋 11/19 09:53
→ roseritter: 米凶正常壽命就阿彌陀佛 11/19 09:55
推 popcorny: 我反而覺得THS更好的地方是ICE隨時可以用最好的齒比輸出 11/19 09:57
→ popcorny: 現在是因為低價款他選比較低階馬達，但是高階款油電一起 11/19 09:57
→ popcorny: 輸出。這就發揮他的長處了，這在PHEV中開HVmode特別明顯 11/19 09:58
推 woodghost: 你說行星齒輪不能耐大扭力所以用AT，那你知道AT裡面就 11/19 09:58
→ woodghost: 是一堆行星齒輪嗎？ 11/19 09:58
→ bilibala: RAV4 PHEV 300hp 已經是大動力了仍然只有 eCVT 啊！ 11/19 09:59
推 roseritter: 原文是說考驗加工技術 11/19 09:59
推 GermanGerm: 不知道L2技術是不是來自美國福特？聽說focus L2不錯 11/19 10:01
→ bilibala: 而且就如 popcorny 說的 MG2 在行星齒輪後了。 11/19 10:01
推 B9907143: CP360就是美國福特的建議刷 11/19 10:02
→ B9907143: 技術 11/19 10:02
→ bilibala: 豐田系統問題卡在 MG1 轉速限制，沒辦法高速純 EV 行駛 11/19 10:03
→ bilibala: 說行星齒輪應付不了大動力恐怕是搞錯方向了，行星齒輪反 11/19 10:04
→ zzahoward: 300HP在現在大電系統下不算是高輸出了吧.... 11/19 10:04
→ bilibala: 而比一般並列齒輪更能應付大扭力喔！ 11/19 10:05
→ bilibala: 然後現在在討論油電系統不是？怎麼跳到純電車動力去了？ 11/19 10:05
→ zzahoward: 我說的是行星齒輪要承受大扭力精度和強度要求其實很高 11/19 10:06
→ zzahoward: 你PHEV難道沒高壓大電系統嗎? 馬達馬力是最不值錢的XD 11/19 10:07
→ snap007: 中國合資車發展這麼久，也有一定基礎了，喜歡開中國車就 11/19 10:08
→ snap007: 去試試啊 11/19 10:08
→ bilibala: 多個行星齒可以分散大扭力帶來的壓力啊，所以全世界九成 11/19 10:09
→ bilibala: 以上的變速箱都有行星齒輪！ 11/19 10:09
我當然知道AT裡面本身就有很多行星齒輪
但DHT沒那麼大的空間裝多套行星齒輪去分散大扭力
我沒說行星齒輪不能承受大扭力，是中國成本限制下的行星齒輪有崩齒問題
行星齒輪是THS的機構，但行星齒輪=/=THS
另外就是THS假如上限那麼高速度那麼快，500H幹嘛用三明治結構?
推 meikkk: 反觀裕隆 11/19 10:09
推 alin0624: 推解說，不懂福特新車資訊一出來亂酸變速箱跟上課的是在 11/19 10:09
推 csgod1325: copilot L2 輸給特斯拉，但至少領先日廠6年 TSS3. 11/19 10:10
→ csgod1325: 0水準接近但轉彎細膩度還是輸，Honda sensing 跟MR 11/19 10:10
→ bilibala: 更何況 MG2 是在行星齒輪後了，反而減小行星齒輪壓力 11/19 10:10
→ csgod1325: CC則是被完虐，這兩家L2還要加油。福特這把撿來的 11/19 10:10
→ csgod1325: 槍看來真的還能再戰10年。 11/19 10:10
→ bilibala: 至於精度問題，THS 系統就是靠那一組簡單的行星齒輪，比 11/19 10:14
→ clovermars: 本田最新的混動也是2DHT了 我猜CRV進來就會是2DHT了 11/19 10:14
→ bilibala: 起油車多速變速箱有多組行星齒輪單純多了。 11/19 10:15
→ bilibala: 在這裡要求 THS 行星齒輪的精度是在哈囉？ 11/19 10:16
我有說THS行星齒輪精度有問題? 我說的是中國那邊P2配上3~4DHT的問題
你是不是看到行星齒輪就以為在講THS...?
→ stanleyplus: 中國技術就是不一樣 11/19 10:18
→ bilibala: 我不是說 THS 行星齒輪不要求精度，而是這根本不是問題 11/19 10:18
THS這麼iconic的系統我哪來在那邊嫌他精度有問題
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.97 臺灣), 11/19/2025 10:19:40
→ bilibala: 這句你說的：「THS完全不敢搞大輸出的動力單元」 11/19 10:19
→ bilibala: 就在你鬼扯行星齒輪不能承受大動力 blahblah 11/19 10:19
→ zzahoward: THS就真的沒大動力單元的產品阿 300hp哪叫大動力 11/19 10:20
→ bilibala: 蛤？數百匹馬力的車也在用行星齒輪變速箱啊！ 11/19 10:21
→ bilibala: 戰車的變速箱也有行星齒輪啊！ 11/19 10:21
推 GORDON2037: 專業推 11/19 10:22
→ bilibala: THS 的問題不在行星齒輪，在馬達轉速，還有動力分配固定 11/19 10:23
→ bilibala: 你完全搞錯方向了。 11/19 10:23
→ clovermars: b大 我想元PO的意思是 要在小尺寸下低成本做出來的 11/19 10:25
→ clovermars: 行星組 能承受的扭矩不夠大 11/19 10:25
→ clovermars: 要增大 要馬增加用料 或總體質量 或是精度 這些要不 11/19 10:26
→ clovermars: 需要增加體積跟成本 在有線成本做不出 那樣的行星組 11/19 10:27
推 reallocust: 豐田THS的行星齒輪是永遠連結著引擎和馬達,不會跳脫, 11/19 10:29
→ reallocust: 豐田THS的耐受極限不是行星齒輪,而是被引擎動力拖著 11/19 10:30
→ reallocust: 的馬達撐不了大轉速,理論上行星齒輪這種單純齒輪結構 11/19 10:30
→ reallocust: 還沒離合機制,耐用度極高 11/19 10:30
推 victricem: 專業推 11/19 10:30
推 reallocust: 所以豐田大動力要搞500h那種用6AT把馬達和引擎動力能 11/19 10:32
→ reallocust: 離合出獨立輸出的機制,但離合機制意味著傳輸效率減損 11/19 10:32
→ reallocust: 和妥善的風險 11/19 10:32
推 zipupup: 問題在於台灣福特第一次碰這系統吧？這維修能力堪憂啊 11/19 10:36
推 reallocust: 豐田的PHEV估計是近年馬達量產技術提升,能把馬達極限 11/19 10:36
→ reallocust: 再往上推一點,但終究極限還是在300hp附近,跟純電和純 11/19 10:36
→ reallocust: 油引擎比,300hp真的小打小鬧 11/19 10:36
→ zzahoward: IPSM轉速隨便都是7000~8000RPM不是嗎? 還是THS馬達規格 11/19 10:37
→ zzahoward: 相對低? 那這樣提升應該不算太難吧? 11/19 10:38
推 Mulsanne: Escort也是中國車 相對沒什麼災情 可能是銷量太差了 11/19 10:41
推 pukapuka: 謝謝這篇線上先修班 11/19 10:41
推 a22530722: 暑期先修班XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/19 10:42
推 qoo10067: 看幾年後有沒有其他問題，下一台換車納入考慮 11/19 10:44
→ qoo10067: 你自己看看雙田，我真的笑了 11/19 10:45
推 popcorny: PHEV 300hp絕對不是技術上的極限啦，是市場的考量。行星 11/19 10:46
推 qoo10067: 福特未來就看自己造化了 11/19 10:46
→ popcorny: 齒輪之後的馬達多強跟行星齒輪承受一點關係都沒有，有關 11/19 10:47
→ popcorny: 係的只有輪速而已。我跟大力士一起推箱子，我只怕他推 11/19 10:47
→ popcorny: 太快，不怕他推太大力 11/19 10:48
推 NovaShin: 你好專業 11/19 10:48
推 WellyT: 讚，推一個 11/19 10:51
推 reallocust: 應該想想你跟博爾特的腳綁在一起玩2人3腳競賽,當你的 11/19 10:51
→ reallocust: 腳跟不上博爾特的腳時會如何 11/19 10:51
→ reallocust: 跟大力士推箱子概念就像RX500h那套動力了 11/19 10:52
推 ivan761016: 台福該擔心的不該壞的地方就是會壞 11/19 10:53
→ nikesb: 最難受的還是要多付零件的關稅錢給破政府，還有較高的台 11/19 10:53
→ nikesb: 製組裝人工費用，這兩項完全多餘的支出。 11/19 10:53
推 reallocust: 如果今天只是跟博爾特綁腳散步,當然不太會有事 11/19 10:54
→ nikesb: 妥善率比較真的太難說，要就去繳rav4的稅金、不然就退格 11/19 10:55
→ nikesb: 去買CC，買油電福特本來就要預設立場是小賭注。 11/19 10:55
→ Justinchen: 台灣技能全點半導體製造了 11/19 10:56
→ Justinchen: 然後川普想整碗端去 11/19 10:56
→ szhy: 台灣人比較喜歡脫歐入中啊 當初三星比照歐規 就一堆人吵著 11/19 10:58
→ szhy: 要比照中規 11/19 10:58
→ qss05: 因為歐規是用獵戶座，太爛 11/19 11:04
推 chiro1982: 太專業了，學習一下 11/19 11:07
推 APC: 啥規是假議題，台灣人最喜歡便宜大碗規 11/19 11:08
推 henryrita: escort完全就是因為太醜 11/19 11:14
→ bilibala: 已經又有人出來指正你 THS 的問題不是行星齒輪而是馬達 11/19 11:14
→ bilibala: 另外我也從沒說行星齒輪等於 THS 喔！ 11/19 11:14
→ bilibala: @clovermars, 我理解你的意思，但是他把中國有幾例崩齒 11/19 11:15
→ bilibala: 就說成行星齒輪無法應付大動力、扭力是錯的，正因為有行 11/19 11:16
→ bilibala: 星齒輪所以才可以應付大動力啊啊啊啊！ 11/19 11:16
→ bilibala: THS MG1轉速上限在14k rpm附近，這就是豐田油電終極限制 11/19 11:17
推 chimouse: 中國車有個優勢 零件便宜…？ 11/19 11:18
→ bilibala: RX500h 加變速箱，可以避開這限制，高速仍可用油電系統 11/19 11:18
→ bilibala: 然後 MG1 不是主要推動車輛，而是 MG2，所以發文內容引 11/19 11:21
→ bilibala: 導 THS 不敢用大動力單元是因為行星齒輪限制是錯的。 11/19 11:22
推 infinite1234: 我試著用波爾特的例子來把樓上說的翻譯成白話 11/19 11:25
→ infinite1234: 受不了波爾特速度的是你這個人 11/19 11:25
推 ZeroValue: 福特每次改款都能堆出一堆好料吸引學生上門，希望這一 11/19 11:26
→ ZeroValue: 次能挺住妥善率 11/19 11:26
推 infinite1234: 而不是綁住你們兩個人的繩子 11/19 11:26
推 Killercat: 2DHT其實lexus也有類似技術 叫做Multi Stage Hybrid 11/19 11:29
→ Killercat: 然後這技術給Toyota相容燃油車跟CVT後叫Direct Shift 11/19 11:30
→ Killercat: 結果2DHT都放到平價車了 MSH還是只能在LS/LC上找到XD 11/19 11:30
推 SimACC: 福特一直以來都不是車本質的問題… 11/19 11:41
→ j198811: 福特真的每次大改都能弄出一堆好料，然後就放到被對手超 11/19 12:11
→ j198811: 越… 11/19 12:12
推 fhill12: 簡單的說 台灣什麼都沒有 11/19 12:18
→ super1314159: 說啥呢 至少我們還有音樂啊 11/19 12:22
推 ranpla: 怕只怕台福會不會修欸 11/19 12:29
推 ppit12345: 豐田在大陸是廣東省教，其他省份的豐田沒那麼舒服。 11/19 12:31
推 QQ5566: 哈哈狂粉哈哈 11/19 12:40
推 ken720331: 推解說 11/19 12:42
推 lll156k1529: 推專業 11/19 12:49
→ TigraBoy: 等後續學長報名課程就知道是不是吹出來的了 11/19 13:19
推 ezalive: 近期優質文章推一個 11/19 13:20
推 akito117: 推一個 11/19 13:31
推 popcorny: 覺得他說的2DHT是指串聯並聯兩種，而不是直驅後的低高速 11/19 13:43
→ popcorny: 總覺得Ford這次有太多玩文字遊戲的地方了 11/19 13:43
推 loyowi: 你終究要開中國車的 11/19 14:03
推 yiyin330: 太專業了一堆名詞看不懂不認識 11/19 14:10
推 bryan910015: 台灣什麼都沒有 只剩滯台中吹仔 11/19 14:10
推 fuyuo1469: 三菱的PHEV聯結引擎的變速箱只有一速，超過135km讓 11/19 14:17
→ fuyuo1469: 引擎去拉，在這個範圍以內完全是馬達直接對輪驅動 11/19 14:17
→ fuyuo1469: ，引擎只有發電充能應對急加速，不會像福特這個系 11/19 14:17
→ fuyuo1469: 統還要多一速來讓油電同時驅動 11/19 14:17
→ allyourshit: PHEV的電都10幾度以上 福特這套才一度多 11/19 14:20
推 KawayaSaki: 這台車怎麼沒人跟噴MG一樣噴他是中國車？一樣都是中國 11/19 14:30
→ KawayaSaki: 零件在台組裝啊！ 11/19 14:30
推 bryan910015: 因為福特藏很好 多人還不知道 11/19 14:45
→ TC0430: 自製率不是8月1號就上路了嗎 11/19 14:46
→ TC0430: 不符合就去檢舉啊XD 11/19 14:46
推 chrischiu: 別家CKD有給你油電嗎？韓系車甚至只給你2.0NA 11/19 14:56
→ a9564208: 不要太不滿 11/19 15:00
→ Tieylea: 福特這招看來是有嚇到其他對手 畢竟台灣市場就真的是被 11/19 15:00
→ Tieylea: 廠商當次等在應付 11/19 15:00
→ a9564208: 有嚇到ohters吧，和泰又贏了一次 11/19 15:01
