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※ 引述《Wayjust1 (本田榮一郎)》之銘言: : Saab雖然倒了 : 但是台灣還是有很佛的代理商 : 他們還有賣認證中古車 : 看了一下哇靠2011年車還可以賣到88萬 : 更別說他們還有賣198x年的老車都還破百在賣 : 近年來最保值的車我看只有Sienna油電,沒想到saab這麼扯 : 是有這麼保值嗎?還是有價無市? 關於Saab的車子保不保值的問題,自己去二手車市場晃一圈大概就知道了 現實是這樣的,你看到代理商賣的車價很高,就以為Saab好像是很保值的車子,但實際上 那些車都是經過商富原廠整修、甚至是翻修過的,才有可能賣到這個價格;這等同於一般 市場上的原廠認證中古車,再加上一層額外的buff,就是原廠保證有幫你做零件預防性的 整備、翻修之類的,而且還有各種原廠保固,這台車才有可能賣這價格 換句話說,Saab原廠中古車賣的不僅是車本身,還包括商富原廠代理的信用保證 簡單來說,道理是一樣的,你現在去路上找一台差不多年份的W204 C300中古車,行情價也 就30-40萬左右吧;但這些中古車通常會有很多不確定性存在,例如車子的原始來源不確定 、車況不確定,這些東西對於評估車子狀況的影響很大。換句話說,你要單純買台C300回 來帥一下是很簡單的,用點心思你甚至還能找到20萬以下的車子,但問題在於,實際價格 越低的車,就有越多的條件處在你很可能弄不清楚的狀況下,例如外匯中古車,你根本就 不知道這台車在轉手到台灣之前,在美國是不是已經被十八個彪形大漢八門齊開過,更不 知道到了台灣以後,後續接手的車主是否有對她憐香惜玉一番,還是跟武大郎對潘金蓮一 樣不解風情 在這些資訊完全是不清楚的情況下,通常車況也是沒有任何保證的 而如果你想弄清楚這些事情,你拿著你買的中古車的資料,回到台灣三芒星的原廠,希望 他們幫你弄清楚這些事情時,通常得不到甚麼肯定的答案,因為這些C300根本就不是台灣 原廠出售的車款,他們要幫你保證個毛?而如果你開著這台車回原廠做修復,希望他們幫你 保證做完修復後的車況不會有任何問題,在他們做完全套報價之後,你很可能會赫然發現 你買的這台C300在經過台灣賓士原廠尊爵不凡的報價與維修後,你這台只花20萬買回來的 C300,最終要從你口袋掏出40萬或50萬來修 所以從這個角度來看,基本上就很容易理解,你如果要買到一台跟Saab原廠一樣掛保證的 賓士中古車,你要花的代價也頂多比這台你覺得價格很嚇人的末代9-5低一些;因為事實就 是,所有能夠掛上原廠信用保證的車子都是一樣的,他們賣的不單純是車子本身,而是包 含所有你趨避風險、信譽保證的代價,是一種無形的價格。當然,有些人必然會說Saab的 車款實際上還是貴不少,例如2011末代的9-5 2.0中古車在商富原廠賣88萬,而2015年出廠 的W205 C250中古車在賓士原廠只賣83萬,一來一往好像還是買三芒星比較划算一些 我只能說,這是純粹見仁見智的問題,因為Saab的車款有一部分特殊價值就在於它的稀缺 性與獨特性;儘管W205 C250跟9-5都一樣,世上不會再有新車出廠,但同樣論及中古車的 保有量,兩者並不在同一個級距上。W205這個車型在台灣起碼上千輛,從C200到C63都有, 任君挑選,但末代9-5在台灣就只有少少的200多台總量,更何況這還是當年掛牌的數據, 現在還有多少保存量,那可是不好說的問題。你開著W205,在路上要撞車的機率還是挺高 的,畢竟幾千台車的保有量在那邊,更不要說各種外匯車進來裝逼,搞得買原廠總代理的 鄉民開始覺得這台車的逼格被廣大撿便宜的外匯仔拉低之類的問題;但你開著末代大9-5, 撞車的機率低到不行,全台灣200多台的保有量,你在路上幾個月都不見得看過一台,就更 不說這台車根本沒有甚麼外匯的問題,連原廠總代理當年都賣不了幾台的車,外匯個毛? 至於稀缺性跟獨特性高,到底算是優點還是缺點,這也有很大一部分取決於這台車還能不 能在路上繼續跑的關鍵,也就是代理商提供的後勤保證。如果你把同樣屬於冷門車廠的中 古車擺上檯面販售,Alfa的中古車價必然比不上Saab,原因就在於Saab在台灣是屬於只要 你有預算就保證可以修、修得好的狀態,而Alfa的中古車你很可能沒得修或修不好,三不 五時可能還要自己上ebay買零件,差異就在這裡。對於Alfa來說,稀缺性是它的優點,讓 你開在路上吸引他人目光,同時證明自己選車的眼光跟品味獨特,但同時也會讓你顧路的 時候連車友都找不到,到了車廠連會修的技師都很少,而零件跟後勤保證在台灣則等於根 本沒有;而Saab的車款在獨特性跟吸引他人關注這點上大概是跟Alfa差不多,但Saab在台 灣是保證修得好,從老900到新9-5原廠都有零件,都可以修,所以事情也就是這麼簡單 至於作為一個將近一年的Saab車主,我會很務實的跟你說,如果你認真下去看,其實一般 在市場上流動,同樣缺乏原廠保證的中古車裡面,Saab的車型跟雙B基本上就沒甚麼價差, 車況尚可的E39一台10萬上下,車況尚可的9-5也差不多這價格,要挑哪一款車回來開純屬 個人喜好跟價值觀問題。對我來說,我覺得比較古早的Saab車款有其特殊價值的地方,在 於它的原廠配置在動力的追求上高很多,可塑性也高很多。相較於舊款的雙B車型而言,要 跟Saab車款有相近的動力輸出時,它的稅金會跳上很多個級距,負擔會相對較大;而Saab 車款在原廠開發的動力升級套件中有很大的升級空間,只要你願意,花一點點預算就可以 讓車子跑得跟飛得差不多;例如我的第一代9-5,原廠230匹馬力,350NM的扭力,只要簡單 花1萬多塊,原廠就能直接把動力升級到265匹跟420NM的輸出,如果要加入300匹俱樂部, 大概也就是六位數的代價,而且還都是原廠保證的套件,不是那種外面自己開發,品質不 保證,裝上去之後車子在飛起來之前會不會先燒起來的那種。而Saab在渦輪化調整的功力 上確實很不錯,9-5 Aero的高增壓渦輪在路上開起來很順,一般高增壓渦輪打開時很常會 有的遲滯感,在9-5 Aero上幾乎等於沒有,這點連我那個開IS 200t的朋友都感到很訝異, 沒想到上個世紀的渦輪車也可以有這種表現。但如果要談操控性跟精緻度之類的感受,我 只能說現實還是很直接的,論操控性是不如BMW,甚至不如賓士;要說精緻度的話基本沒什 麼好說,BMW拉3系列來打都可以屌虐貴上好幾個級距的9-5車系,至於更高階的車系,那就 無需比較了 所以就我的觀點來看,Saab比較早期的車款,確實有其特殊價值之處,至於越新款的車子 嘛,那還真的就是像現實所反映的,各個車廠大家都渦輪化以後,Saab車款的獨特性確實 就減少了;渦輪化的W212 E200有184匹馬力,跟大9-5的2.0t版本只差36匹,不像W210世代 的E200才150匹馬力,跟同稅金級距的9-5 Aero最多可以差到80匹馬力。但在路上跑,賓士 的品牌定位、用料精緻度等都確實是遠比Saab來得高;銷量會反映現實,Saab的車子本質 確實很不錯,但定位跟售價已經很難讓大量市場買單,進而支持品牌營運,這都是放在眼 前的事實 至於要說比較抽象的價值,例如獨特性之類的問題,那純屬個人感受問題,我就不特別多 談了,畢竟要不要花錢買一個獨特性,本來就是一個你願不願意花錢展現自己的差別,而 這是純屬個人的價值觀問題,跟對錯或現實與否都無關,如此而已 https://i.imgur.com/DTUY0CT.jpg https://i.imgur.com/g1itPCy.jpg https://i.imgur.com/hwPPs4O.jpg ------------------------------------------------------------------------------ -- 長頸鹿熱咖啡 幹你媽的 φz960124 在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! 熱咖啡冷掉⊙ ⊙ 你有想過這個咪? 月。 因為你只會想到你自己 皿◢ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.60.226.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1748406187.A.942.html
alittleghost: 看完我都想買一台了 05/28 12:32
隔壁版有台2.0 Arc,動力弱一點就是了
iverson0991: 這台沒那麼好看 05/28 12:44
YCL13: 有朋友圓年輕時的夢前幾年買了一輛,前車主附上一大疊歷年 05/28 12:45
YCL13: 保養維修工單,說是前前車拿給他的,所以他就跟進傳承 05/28 12:45
wang56: 拿saab跟雙B比較後勤?但品牌等級差那麼多,價格當然不同 05/28 12:45
steventsaijj: 一樓要買嗎 隔壁版有 05/28 12:48
wang56: 一樓,買了吧 05/28 12:49
windom: 真的 看完這邊 不得不給你推一個 05/28 12:57
OldWang911: 大大的文都是優文 05/28 12:58
budda: 樓上Y大的一疊文件傳承真讓我開眼界,有人就是很嚴謹,資 05/28 13:14
budda: 料都會保存,打心底佩服 05/28 13:15
YJM1106: 如果是買飛機的話 那疊文件可以多賣20% 05/28 13:28
其實有真的花心思養過車的人都知道,這疊工單就是歷史跟血淚,同時也是對車況的一點 點保證,是很有參考價值的東西
jambo0204: 字裡行間滿是愛 05/28 13:45
Caplet: 認真推 05/28 13:56
feyster: 太專業了這個 05/28 13:56
jashbala: CPO三個字可以解釋的事你也可以寫一大篇也是服了 05/28 13:57
ABJones: 認真推 05/28 14:00
nosod: 看起來像ai文章 05/28 14:01
terry955048: 真的,有夠認真看的我都想買一台XD 05/28 14:16
terry955048: 雙B後勤真的這麼強的話那在台灣二手價怎會是這樣? 05/28 14:17
其實雙B的後勤優勢,主要是在於非原廠資源的部份,因為車的保有量多,中古零件、翻修 品跟副廠零件的數量龐大,所以開雙B在非原廠的部份有很大的資源,甚至有些外廠的手路 跟維修能量比原廠還強,因為原廠根本懶得接甚麼老車維修跟報價的單,他們有新車可以 賣,或是換新款車的零件好賺多了。至於Saab在這部份有點先天弱勢,副廠零件很少,中 古或翻修件也少,但總代理的經營動能很強,連停產的零件都還自己開模做,我覺得這是 Saab車系在台灣還能維持的主因
kuokuokuo: 好老氣 像阿公在開的車 05/28 14:33
你眼光不錯,它就是
xru03: 推 05/28 14:36
zzahoward: 整篇有點鬼打牆 基本上就是開高價等喜歡的人買而已 05/28 14:38
zzahoward: W204 C300你要花到40~50是全車翻新? M272妥善並不差 05/28 14:40
zzahoward: 722.9現在修起來也很便宜了 平衡軸和正時鍊條也花不了 05/28 14:41
zzahoward: 多少 05/28 14:42
zzahoward: 都這個年紀的車了被幾個彪形大漢操過還很重要嗎? 05/28 14:42
內文的意思本來就是要回去賓士原廠做整修的意思,還不到翻新,真的要做老車翻新的話 肯定不止這價格;之前商富的粉專有車主回廠翻新舊款的9-3,估計大概是7位數的報價, 我之前去過賓皇,他們完整分解翻修一顆W202的引擎,我忘記是M104還M111,報價也是六 位數左右。所以如果是貨真價實的全車翻新,40、50萬應該還搞不到很完整,至於如果你 沒有看出來,那也沒關係。至於是不是單純開高價等人買,那是你高興怎麼說就可以怎麼 說的事情,我只是分享一下我個人的意見,我認為商富敢開高價是有其保證跟價值在的, 至於有沒有高到那個程度就看怎麼解讀,僅此而已
zzahoward: M272新活塞打鋼套一些反向平衡軸更新正時鍊條汽缸床加 05/28 14:59
zzahoward: 厚含工資也不用20 除非你引擎沖掉而且是大爆炸 05/28 15:00
rinkai: 阿文,押一樓去領錢 05/28 15:01
zzahoward: 722.9大翻修大概落在15上下 你還有15左右弄外觀內裝 05/28 15:03
zzahoward: 你說買Saab是花點錢買個情懷+獨特性沒什麼問題 但整篇 05/28 15:05
zzahoward: 就有點鬼打牆阿 兩三句話就可以說完的事情被講道落落長 05/28 15:05
其實如果你只是想嫌內容長,不符合短影音世代閱聽人的習慣,應該凡事用三兩句話講完 的話,我沒甚麼意見,那只表示我們不屬於同一路的文字使用跟閱聽者而已。正如同你可 以透過谷阿莫看電影,而我喜歡看原本的電影 ※ 編輯: saitou68201 (210.60.226.238 臺灣), 05/28/2025 15:09:38
zzahoward: 鬼打牆=/=有料...你搞錯惹 是你寫出來的東西繞一堆 05/28 15:17
zzahoward: 花高價買喜歡的Saab沒問題 那是一種精神和喜好 05/28 15:19
zzahoward: 但繞來繞去填充字數跟品味根本搭不上關係 05/28 15:22
henrylin8086: 這就是文字的魅力啊!! 05/28 15:23
libramog: 你真的很有愛 05/28 15:25
deathmark: 後面心得不錯,但前幾段確實是cpo能帶過,無關閱讀習慣 05/28 15:42
longkiss0618: 好像AI文 05/28 15:50
hydeless: M272中後期是沒有反向平衡軸,鏈條,或是正時三角板的 05/28 16:24
hydeless: 問題了,基本上防彈,你要花二十萬還花不了 05/28 16:24
zzahoward: 他說的C300是前期的那批M272 E30還是有 E35就真的無敵 05/28 16:26
hydeless: 我有開過265匹的版本啊,嚴重遲滯跟扭力轉向超級嗨的 05/28 16:28
hydeless: 那你沒事幹嘛買前期的奇怪了,那麼多車可以挑,Estate 2 05/28 16:30
hydeless: 013還有C300啊,我親戚都38萬公里了,你38萬不用換兩次 05/28 16:30
hydeless: 渦輪我輸你 05/28 16:31
zzahoward: 前期的便宜一點吧 買Saab就是追求一個獨特給尊重啦 05/28 16:33
hydeless: 現在前驅車電控那麼強大概小朋友已經不知道什麼是扭力 05/28 16:33
hydeless: 轉向了 05/28 16:33
hydeless: W204小改前年同年份的M272其實有問題的玩意料號都改過好 05/28 16:36
zzahoward: 扭力轉向不就Focus RS Mk2就有了嗎XD 05/28 16:36
hydeless: 幾次了歡迎去查,二手根本沒比較貴 05/28 16:36
hydeless: 覺得沒有遲滯是因為你沒開過大排量的,NA V8開慣了,連M 05/28 16:48
zzahoward: 反向平衡軸我記得是2009以後出廠的比較少問題 台灣一堆 05/28 16:48
hydeless: 139我都覺得遲滯有感不太行 05/28 16:48
zzahoward: W204 M272都是進2007的那批 05/28 16:48
hydeless: 也沒有,Estate一直都有C300,小改之後也有少量的C350 05/28 16:50
hydeless: 現在都十幾年車了,除了旅行車貴點,你要挑到一次修個二 05/28 16:51
hydeless: 十萬的我覺得也是天選之人 05/28 16:51
maltum: 好文推 05/28 17:50
motokare: 推你一個 05/28 21:34
silence569: 真愛推 05/28 21:55
blithy: 有愛推 05/28 21:59
lcs0220: 我前一手也有整理在商富花80萬的清單給我,然後我後續回 05/28 22:34
lcs0220: 原廠或外廠修的工單也都有保留XD 05/28 22:35
lcs0220: 就如原PO說的,商富價值在它能幫你把車翻新,只要你有預 05/28 22:38
lcs0220: 算都可以。幾年前有位醫師的SAAB 99也是回原廠翻新,商 05/28 22:38
lcs0220: 富生出一套全新車體讓車主換,夠猛吧,1980年代的車耶 05/28 22:38
xulzj524: Cpo 說真的 05/29 09:18
xulzj524: 台灣廠商搞的也是毛病一堆 05/29 09:19
xulzj524: 這個價錢就是因為後勤還有商富疊加上去的 05/29 09:19
xulzj524: 貴在稀缺跟後勤技術~ 05/29 09:19
xulzj524: 畢竟台灣一堆代理商 所謂的原廠維修保養技術之差恩 05/29 09:19
Arkzeon: 商富的翻新真的也是有口皆碑(先不論價格、歡喜甘願)。 05/29 10:40
Arkzeon: 可能也是沒新車賣了。可以全心搞這個。如果要以消費者完 05/29 10:40
Arkzeon: 全安心的程度的話。我覺得雙逼的cpo 真的是不及格。BMW 05/29 10:41
Arkzeon: 的是採大水庫理論。每台車提撥兩萬。cpo車子出去有問題 05/29 10:41
Arkzeon: ,不囉嗦。二十萬也幫你修。但這還是偏被動保障,有遇到 05/29 10:41
Arkzeon: 再說。而不是主動整頓好。 05/29 10:41
Arkzeon: 當然商富的裝況算特殊。因為他沒有新車當天花板。雙逼如 05/29 10:42
Arkzeon: 果好好整理,結果cpo價格直逼新車反而自叼,中古的賣不 05/29 10:42
Arkzeon: 出去了 05/29 10:42
danhunter: 國六遇到一台Saab的旅行車,帥 05/29 20:49
ghkr: 商富翻新中古車跟一般CPO天壤之別,還有到底為什麼要管人家 05/29 21:13
ghkr: 想寫多少字啊?看得出來都是用心在寫的啊 05/29 21:13

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