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近年有在關注台灣的財富數字和分配 UBS和Allianz這2家機構是每年固定發佈各國的推估,前者公佈的數字包括房地產,後者只 有金融淨資產。 這幾年媒體也越來越愛報導他們的報告結果了,通常報出來之後會出現兩極反應:有一群人 說蛤哪有可能有XXX萬,有一群人說蛤怎麼可能那麼少、我家巷口誰誰誰房子就幾棟了、台 灣有錢人比你想像的多。 目前看不到台灣PR 99的財富在哪裡,不過UBS的數據顯示大概只有76萬成人有百萬美元淨資 產(包含房地產,扣負債)。越頂端照理說人數會下降越快才對?推測300萬美元財富的人 只有1%應該不算過份的估計吧? 看看上面那篇1.5億有沒有前1%的文章的推文...好像很多人都覺得遠超過1%的人都有1.5億 。UBS的數字是全世界只有780萬人有500萬美元啊... 台灣百萬美元財富的人數佔全球的1%,假設500萬美元富豪也是同樣比例的話,只有7.8萬人 。但這個假設是否妥適我也不知道。 主計長已經表示明年下台前會公佈家庭財富統計,到時候再來看看推文怎麼反應好了。 這種網友不相信統計、認為有錢人比統計數字更多的現象,對岸也很普遍,bilibili的討論 好像蠻多的。台灣很少看到。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.102.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1703583181.A.C20.html
Nemophila : 台灣的普查方式還是很落後180.217.225.129 12/26 17:35
dong531 : 他依據什麼推估? 111.71.24.164 12/26 17:41
dong531 : 除了主計處統計是扎扎實實的報稅資 111.71.24.164 12/26 17:43
dong531 : 料以外,其他不也是只能參考 111.71.24.164 12/26 17:43
wen12305 : 來台北訂訂看一人六千以上的餐廳就 101.12.19.67 12/26 17:48
wen12305 : 知道了,台灣人太有錢,比統計數字 101.12.19.67 12/26 17:48
wen12305 : 上的有錢太多,高檔餐廳不去搶根本 101.12.19.67 12/26 17:48
wen12305 : 訂不到 101.12.19.67 12/26 17:48
wen12305 : https://i.imgur.com/HgmRkoc.jpg 1 101.12.19.67 12/26 17:50
wen12305 : 0年前的資料了,現在肯定更有錢了 101.12.19.67 12/26 17:50
Nemophila : 你確定有資料勾稽?180.217.225.129 12/26 17:53
partsex : 菲律賓也會說他們有錢人一堆XD 138.199.60.187 12/26 17:57
partsex : 餐廳的問題也是 之前到菲律賓玩 138.199.60.187 12/26 17:58
partsex : 馬卡蒂的高級餐高也是訂不到位置 138.199.60.187 12/26 17:58
ylshpiliman : 檯面上的跟檯面下的 59.126.74.136 12/26 17:59
partsex : 很簡單 這個跟你說台中新光三越銷售 138.199.60.187 12/26 17:59
partsex : 屌打台北是一樣的道理 138.199.60.187 12/26 17:59
partsex : 台中百貨公司少麻 138.199.60.187 12/26 17:59
partsex : 高級餐廳用餐時間不爆滿的 大概一下 138.199.60.187 12/26 18:00
partsex : 就被市場調節 倒了 138.199.60.187 12/26 18:00
Nemophila : 主計處普查是沒有跟其他機關資料勾180.217.225.129 12/26 18:00
Nemophila : 稽的180.217.225.129 12/26 18:00
partsex : 市場就會只留下那種 爆滿難定的餐廳 138.199.60.187 12/26 18:00
partsex : 真的要用餐廳衡量 138.199.60.187 12/26 18:03
partsex : 先把市場上高級餐廳數量抓出來再說 138.199.60.187 12/26 18:03
partsex : 「人均高級餐廳數量愈多」才能真的 138.199.60.187 12/26 18:04
partsex : 表示消費力高 138.199.60.187 12/26 18:04
partsex : 表示整個國家能養得起這麼多家餐廳 138.199.60.187 12/26 18:04
partsex : 2000萬人有1000家爆滿高級餐廳 138.199.60.187 12/26 18:05
partsex : 2000萬人有1萬家爆滿高級餐廳 138.199.60.187 12/26 18:06
partsex : 後者就是比前者有錢 138.199.60.187 12/26 18:06
partsex : 但若「後者跟前者」都只看「爆滿」 138.199.60.187 12/26 18:07
xxx60133 : 一堆人連宏觀GDP都不會算 111.82.16.14 12/26 18:07
xxx60133 : 要相信這個太難了 111.82.16.14 12/26 18:07
xxx60133 : 連含水量外資也不會分 111.82.16.14 12/26 18:07
partsex : 沒看到大局觀數量 138.199.60.187 12/26 18:07
partsex : 那就會以為「後者=前者」 138.199.60.187 12/26 18:07
partsex : 但後者是1萬家爆滿 前者是1千家爆滿 138.199.60.187 12/26 18:08
partsex : 富裕等級差了10倍 138.199.60.187 12/26 18:08
xxx60133 : 疫情嚴重倒閉很多間老字號餐廳 所 111.82.16.14 12/26 18:09
xxx60133 : 以人數會變得更集中 111.82.16.14 12/26 18:09
wen12305 : 10年前台北差不多只有龍吟一個人超 101.12.19.67 12/26 18:13
wen12305 : 過六千,現在隨便算都50間以上了 101.12.19.67 12/26 18:13
partsex : 10年前的6000 考慮通膨現在是1.2萬 138.199.60.187 12/26 18:17
wen12305 : 不過有人不相信很正常,他們要相信 101.12.19.67 12/26 18:17
wen12305 : 台灣人跟他們一樣又魯又窮,心裡才 101.12.19.67 12/26 18:17
wen12305 : 會好過一點,誰想相信自己其實是這 101.12.19.67 12/26 18:17
wen12305 : 個社會的底層韭菜呢 101.12.19.67 12/26 18:17
xxx60133 : 就不同的同溫層。 111.82.16.14 12/26 18:18
xxx60133 : 沒有對錯好嗎 111.82.16.14 12/26 18:18
partsex : 就像鼎泰豐 整個大台北就只養得起9 138.199.60.187 12/26 18:22
partsex : 家 展店就展不下去了 138.199.60.187 12/26 18:22
partsex : 新加坡光鼎泰豐就23家了 138.199.60.187 12/26 18:23
partsex : 還在繼續展店 未來擴張到30家都不意 138.199.60.187 12/26 18:24
partsex : 外 消費力就是有差 138.199.60.187 12/26 18:24
partsex : 畢竟鼎泰豐的價位 新加坡的中位數把 138.199.60.187 12/26 18:24
partsex : 他當便當吃 都不會覺得心疼 138.199.60.187 12/26 18:25
partsex : 台灣人領個3-4萬 就久久吃一次 138.199.60.187 12/26 18:25
KrisNYC : 很多人書讀一半阿 中位數月薪4萬6 122.100.72.231 12/26 18:30
KrisNYC : 代表一半人領4萬6以下 同時另一半 122.100.72.231 12/26 18:31
KrisNYC : 領超過4萬6阿 第九10分位數130萬 122.100.72.231 12/26 18:32
KrisNYC : 代表有上百萬人薪資超過130萬 122.100.72.231 12/26 18:33
KrisNYC : 同溫層都窮的一直去看窮的那一半 122.100.72.231 12/26 18:33
KrisNYC : 當然每天都覺得台灣很慘很糟糕 122.100.72.231 12/26 18:33
KrisNYC : 事實上台灣現在算全事屆超級爽國了 122.100.72.231 12/26 18:34
milk7054 : 推測...不過分...是否妥適,一會報101.137.129.232 12/26 18:36
milk7054 : 告深信不移,一會自己腦補推測很爽101.137.129.232 12/26 18:36
milk7054 : 自己都想操弄數據帶風向,還要求別101.137.129.232 12/26 18:37
milk7054 : 人相信什麼?101.137.129.232 12/26 18:37
daniel955377: 六千的餐廳只要有六千就可以訂 沒 101.12.102.144 12/26 18:38
daniel955377: 規定1億 101.12.102.144 12/26 18:38
xxx60133 : 重點就是台灣人大部分都窮 111.82.16.14 12/26 18:39
daniel955377: 事實上就是有人覺得財富統計低估, 101.12.102.144 12/26 18:39
daniel955377: 也有人覺得高估。這或許表示統計蠻 101.12.102.144 12/26 18:39
daniel955377: 準確的吧 101.12.102.144 12/26 18:39
xxx60133 : 省流俠 幫你畫重點 111.82.16.14 12/26 18:39
milk7054 : 推測...是否妥適...不過分,這算高101.137.129.232 12/26 18:40
milk7054 : 估低估還是亂估自爽?101.137.129.232 12/26 18:40
partsex : 台灣拚到pr90才130萬 難怪台人要躺 138.199.60.187 12/26 18:41
partsex : 平 lol 138.199.60.187 12/26 18:41
partsex : 台灣沒在半導體 沒當醫生 沒房收租 138.199.60.187 12/26 18:43
partsex : 都是注定撿角 138.199.60.187 12/26 18:43
Cruzzer : 半導體也是撿角 家裡沒給房都是社 42.72.57.216 12/26 18:54
Cruzzer : 會底層 42.72.57.216 12/26 18:54
Hori : 相不相信也沒差吧 自己口袋多少錢 36.230.13.185 12/26 19:02
Hori : 過得好不好 開不開心 自己心裡有 36.230.13.185 12/26 19:02
Hori : 數 不用跟人比 36.230.13.185 12/26 19:02
mintsgirl : 為何你過得好不好需要等財政部公布114.137.242.143 12/26 19:07
mintsgirl : 數字?114.137.242.143 12/26 19:07
mintsgirl : 你吃飽沒要等別人告訴你嗎114.137.242.143 12/26 19:08
mintsgirl : 你吃飽沒難道要政府告訴你嗎114.137.242.143 12/26 19:12
aquaticplant: 白賊政府223.141.120.139 12/26 19:26
noyesray : 有錢人才不會出來說 我很有錢 180.217.41.135 12/26 19:27
Brioni : 其實就是1% vs 99%,什麼平均、中位 223.136.65.102 12/26 19:36
Brioni : 數、五等分位都看不出台灣最頂的1% 223.136.65.102 12/26 19:36
Brioni : 多有錢 223.136.65.102 12/26 19:36
heavenbeyond: 有一半的人月薪連5萬都不到,為什麼 179.6.153.232 12/26 19:44
heavenbeyond: 要去相信那種無意義的"平均"資產? 179.6.153.232 12/26 19:45
heavenbeyond: 我就問一個簡單問題:你認識的人當 179.6.153.232 12/26 19:45
heavenbeyond: 中,有幾個人淨資產是超過100萬美金 179.6.153.232 12/26 19:45
heavenbeyond: 的? 179.6.153.232 12/26 19:45
youdar : 沒有不信,而是強調偏差吧 101.139.149.74 12/26 19:45
lavign : 因爲群眾盲目喜歡偏差值 36.233.162.216 12/26 19:51
daniel955377: 我覺得有些推噓文是不是沒看懂這篇 101.12.102.144 12/26 19:59
daniel955377: 重點@@ 101.12.102.144 12/26 19:59
daniel955377: 一堆人在嘴1.5億沒有前1% 但統計看 101.12.102.144 12/26 19:59
daniel955377: 起來這點就很難成立 101.12.102.144 12/26 19:59
Thragna : 不是有錢人少 61.231.66.185 12/26 20:00
Thragna : 是窮人比預想的多更多 61.231.66.185 12/26 20:00
Garbolin : 主要是台灣媒體的資訊讓人太不相信 182.234.233.85 12/26 20:00
Garbolin : 不管哪裡來的數字都覺得有問題 182.234.233.85 12/26 20:00
KrisNYC : 不 統計數字呈現的是他並不偏離真實 122.100.72.231 12/26 20:07
KrisNYC : 100萬人收入大於130萬 122.100.72.231 12/26 20:07
KrisNYC : 500萬人收入大於5萬 這都是事實 122.100.72.231 12/26 20:08
KrisNYC : 但500萬人收入低於5萬月薪也是事實 122.100.72.231 12/26 20:08
KrisNYC : 不相信這個數字的人其實問題比較大 122.100.72.231 12/26 20:08
KrisNYC : 因為台灣的統計數字並沒有很失真 122.100.72.231 12/26 20:09
KrisNYC : 全世界統計數字比台灣準的 多半只有 122.100.72.231 12/26 20:09
KrisNYC : 日本韓國新加坡這幾個國家"有可能" 122.100.72.231 12/26 20:09
KrisNYC : 其它地方都是只有更失真 沒有更準 122.100.72.231 12/26 20:09
KrisNYC : 英國地政局房產資料很多連面積都沒 122.100.72.231 12/26 20:10
KrisNYC : 美國cpi房租用打電話問房東統計 122.100.72.231 12/26 20:10
KrisNYC : 台灣文官機構效率與精度是世界top10 122.100.72.231 12/26 20:11
KrisNYC : 這絕對沒有問題 會質疑的都出國太少 122.100.72.231 12/26 20:11
KrisNYC : 你去國外長住過 去辦過文件就知道 122.100.72.231 12/26 20:11
RaiGend0519 : 人總會用眼前的事物理解現況 36.232.144.125 12/26 20:26
RaiGend0519 : 就像我朋友她說她同學店面已經開到 36.232.144.125 12/26 20:28
RaiGend0519 : 第二家分店,但全部加一加連第一間 36.232.144.125 12/26 20:28
RaiGend0519 : 店的店面都買不起,都借的 36.232.144.125 12/26 20:28
RaiGend0519 : 然後第三方看到現金流跟店面數量就 36.232.144.125 12/26 20:28
RaiGend0519 : 會覺得有夠有錢 36.232.144.125 12/26 20:28
RaiGend0519 : 一堆+9也是滿地雙B跑,人家可能是 36.232.144.125 12/26 20:30
RaiGend0519 : 梭哈在面子上鍍金,都借的;但第三 36.232.144.125 12/26 20:30
RaiGend0519 : 方看到就會覺得+9有夠有錢 36.232.144.125 12/26 20:30
RaiGend0519 : 加上網路攀比炫耀,結果就是覺得全 36.232.144.125 12/26 20:32
RaiGend0519 : 世界都超有錢 36.232.144.125 12/26 20:32
kattte : 有錢人都很聰明,很會藏好嗎 36.227.7.168 12/26 20:40
cool10528 : 你知道UBS資料給哪來的嗎 118.167.32.92 12/26 20:54
serendipity : 窮肥宅科迷無法想像 27.53.33.140 12/26 21:12
pornstar : PR90很簡單啊~ 放在基測可能就是考 118.150.125.48 12/26 21:12
pornstar : 上清水高中的程度而已~ 你會覺得考 118.150.125.48 12/26 21:12
pornstar : 上清水高中很難?XDD 不會的話那收 118.150.125.48 12/26 21:12
pornstar : 入超過130萬達到PR90本來就很簡單~ 118.150.125.48 12/26 21:12
pornstar : 要達到PR90根本不用拼, 你跟人說你 118.150.125.48 12/26 21:14
pornstar : 拼命讀數考上清水高中會被笑噴吧~ 118.150.125.48 12/26 21:14
pornstar : PR99才需要稍微拼一點~ 118.150.125.48 12/26 21:14
KrisNYC : 樓上講到第二層自我認知偏差問題 122.100.72.231 12/26 21:39
KrisNYC : 台灣的pr50基本上是高職程度 122.100.72.231 12/26 21:39
KrisNYC : 去問高職或科大他覺得自己pr多少 122.100.72.231 12/26 21:40
KrisNYC : 多半會說60 70以上 只輸台政四中 122.100.72.231 12/26 21:40
KrisNYC : 但他門不知道自己實際上是pr50以下 122.100.72.231 12/26 21:40
KrisNYC : 結果就是現在這個狀況 四個字 122.100.72.231 12/26 21:41
KrisNYC : 眼高手低 122.100.72.231 12/26 21:41
KrisNYC : pr50月收48k就是外勞違法加班的收入 122.100.72.231 12/26 21:41
KrisNYC : 但他以為自己是什麼社會高等中堅 122.100.72.231 12/26 21:42
swimbert : 76萬很多耶 175.181.176.76 12/26 21:56
callTM : 笑死 日本也是超有錢…馬來西亞也超 159.28.114.73 12/26 22:06
callTM : 有錢…非泰越全部超有錢lol 一堆智 159.28.114.73 12/26 22:06
callTM : 障 159.28.114.73 12/26 22:06
nalthax : 你跟女生說一人平均一顆蛋蛋,她會 111.255.239.82 12/26 22:22
nalthax : 信嗎? 111.255.239.82 12/26 22:22
TurtLeKwei : 你跟郭台銘= = 1.169.64.40 12/26 23:00
cancelpc : 一堆房東都不用繳稅,這數據有何真111.249.157.230 12/26 23:25
cancelpc : 實度111.249.157.230 12/26 23:25
a94199et : Cpi 都直接不敢算房價,你覺得呢 39.12.25.98 12/26 23:25
KrisNYC : 1. 房東繳不繳稅這個全世界都一樣 122.100.72.231 12/27 00:32
KrisNYC : 2. 全世界哪個國家cpi有算房價 122.100.72.231 12/27 00:33
KrisNYC : 不如你列舉看看 122.100.72.231 12/27 00:33
fisher6879 : 柯學R,相信自己統計都是造假 111.83.52.146 12/27 01:18
partsex : pr90不用拚 那我國的不用拚是四五百 146.70.192.108 12/27 01:50
partsex : 萬 你國的不用拚才130萬 就是廢國 146.70.192.108 12/27 01:50
partsex : 同理可證 台灣的pr99大概也是窮鬼 146.70.192.108 12/27 01:52
tdkfresher : 自有住宅率高。光是財產。與可支配 223.139.79.27 12/27 01:56
tdkfresher : 所得。台灣真的很爽。在歐洲月入10 223.139.79.27 12/27 01:57
tdkfresher : 多萬一半都繳稅跟保險了 223.139.79.27 12/27 01:57
tdkfresher : 不用羨慕高所得特國家。台灣很多產 223.139.79.27 12/27 01:58
tdkfresher : 業都是賺沒人知道的。 223.139.79.27 12/27 01:58
partsex : 台灣所得稅很高啊 比新加坡高就是高 146.70.192.108 12/27 01:59
partsex : 台灣房屋自有率很低啊 不是沒破8成? 146.70.192.108 12/27 02:00
partsex : 台灣房屋自有率78% 146.70.192.108 12/27 02:02
partsex : 新加坡房屋自有率91% 146.70.192.108 12/27 02:02
partsex : 台灣房屋自有率真的超低 146.70.192.108 12/27 02:02
partsex : 台灣人均PPP也超低 連世界前10都擠 146.70.192.108 12/27 02:03
partsex : 進去 146.70.192.108 12/27 02:03
partsex : 不進去 146.70.192.108 12/27 02:03
GimO : 鬼島不意外啊 央行吃掉多少你我的工 1.160.7.24 12/27 02:12
GimO : 作血汗 每年繳庫盈餘你我都推了ㄧ把 1.160.7.24 12/27 02:12
GimO : 反正不懂總經的人很多 央行功能也 1.160.7.24 12/27 02:12
GimO : 不知道 以為銀行會賺錢就是厲害 哈 1.160.7.24 12/27 02:12
GimO : 哈哈 藍綠都一樣 把你當人礦 1.160.7.24 12/27 02:12
bttdnr : 家庭總財富跟人均財富鄉民要搞清楚 172.56.220.107 12/27 05:10
bttdnr : 耶。巷口的億萬富豪一家三代四五六 172.56.220.107 12/27 05:10
bttdnr : 口均分下來真的就剩不多了。 172.56.220.107 12/27 05:10
ma721 : 沒報稅的能統計到? 39.14.40.253 12/27 07:52
drinkmywater: 我的助理月薪3萬5 燙個頭髮4000 吃 42.77.119.68 12/27 08:22
drinkmywater: 個餐廳5000 比我還敢花 42.77.119.68 12/27 08:22
yellow3621 : 台灣的所得稅高?歐美不是動不動就 140.112.217.68 12/27 08:27
yellow3621 : 是抽兩三成,台灣有那麼高嗎? 140.112.217.68 12/27 08:27
c24253994 : 裝窮&低調&真窮 110.28.18.255 12/27 09:18
partsex : 我又不是歐美 整天歐美歐美 嘻嘻 156.146.56.133 12/27 10:44
partsex : 去算一下年薪500萬 156.146.56.133 12/27 10:46
partsex : 美國西雅圖所得稅多少 156.146.56.133 12/27 10:46
partsex : 新加坡所得稅多少 156.146.56.133 12/27 10:46
partsex : 台灣所得稅多少 156.146.56.133 12/27 10:46
partsex : 台灣所得稅最高 156.146.56.133 12/27 10:56
brolli : 十分之一人130萬就超級爽國? 114.137.130.98 12/27 11:18
Wx7621 : 有人就是餵你什麼就吃什麼阿 42.72.81.41 12/27 11:19
spermbox : 鄉民即是權威啊 114.137.148.97 12/27 11:46
zxc132004 : 地下經濟 42.78.184.29 12/27 11:46
spermbox : 瑞銀那種野雞普查資料怎能信 114.137.148.97 12/27 11:46
spermbox : 八卦魯蛇女版肥宅你敢嘴? 114.137.148.97 12/27 11:47
chiz2 : 台灣夜市老街一堆垃圾店錢賺到滿出 49.216.164.242 12/27 13:02
chiz2 : 來不用繳稅 49.216.164.242 12/27 13:02
m4tl6 : 不願承認自己魯啊 1.172.163.136 12/27 15:07
anaydh : 夜市有統計嗎? 39.10.73.28 12/27 18:21

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